IT в России и мире в реалиях мирового кризиса
1,423,138 8,495
 

  Quo ( Слушатель )
10 янв 2022 00:19:42

О системном ПО и не только (перенесено из БПМ)

новая дискуссия Дискуссия  235

Цитата: adolfus от 09.01.2022 14:20:26Вы неправы абсолютно. Системное ПО как раз неплохое и эффективное. Там все вылизывается почти до предела. Проблема именно в прикладном и ПО и ПО промежуточного уровня. В частности, в пользовательском интерфейсе и фреймворках, его реализующих. Фактически, именно оно жрет все процесорное время и всю память. Поэтому все прикладное ПО движется по пути сокращения функциональности в пользу свистоперделок – это кратно проще и прибыльнее. Ведь если не будет мигать, как рождественская елка, хер кто из нубья будет пользоваться, а что касается функциональности – так про это нубы принципиально ничего не знают. Вот и производится для них такое говно, как микрософт ворд – кнопок и прочего мигающего настолько овердофига, что нуб чувствует себя первым пилотом конкорда. Вот отсюда и растут ноги неэффективности – этого требуют пользователи.

1) ОС -  как раз таки системное ПО. "Мелкософт" выпускает их уж лет 20. с каждой новой редакцией - работает все медленней ( с учетом эволюции "харда"). Плюс регулярно выпускаются обновления (как обычно - архиважные и архинужные именно для пользователя). И так вылизывают, так вылизывают..  
2) Не к ночи упомянутый Вами микрософт ворд с каждой новой редакцией как раз таки добавляет функциональности - превращаясь из простого и удобного редактора текста в "мультиредактора" всего и вся. Попутно обычно ещё и меняется интерфейс. Я не знаю ни одного пользователя, который бы это требовал:) 
3) Корень проблемы лежит в нежелании расстаться с совместимостью с х86 системами, хотя нынешние процессоры отличаются от 8086 как МиГ-31 от биплана братьев Райт..
На этом закончу, ибо для БПМ это "лютый" оффтоп..
  • +0.03 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (16)
 
 
  DimonT ( Слушатель )
10 янв 2022 00:54:31

1. Как нелюбитель выкидывать несломанное  железо - могу сказать что по быстродействию между 7→8→10 разница долго была в пользу более новой (при условии достаточного кол-ва ОЗУ и вырубания всяких свистелок типа "Кортан") до грёбаного "спектра" и не столь давнего врезания неотключаемого антивируса. Ядро - таки вылизывалось, но вот остальное - "а теперь со всей этой хренью мы попытаемся взлететь". "Проверочная машина" - "ионный" первоатом с 2 гб ОЗУ, 10ка 15хх там тянула, далее пошли проблемы.
1-2. Реальное же торможение - действительно софт на "стильномодномолодёжных" фреймворках. Поэтому дома у меня долго стояли "окаменелые" АбиВорд и Гнумерик (ну и счас стоят - они шустрее современного ВордПада блин), заменённые теперь на  Софтмейкеровский минималистичный офис - но к сожалению с браузером такое не прокатывает, там "стильномодно" на серверном конце и какая-нибудь Опера 12 при тесте тормозит зачастую БОЛЬШЕ чем "актуальная". А тут ещё гугль "хромом" и безумной гонкой за фичами  "нагадил"...
2. Запустите Ворд 6 - поймёте что изменения интерфейса таки не беспричинные (во вс. случае до перехода на "староновую" ленточную систему меню (ага, привет из ДОС), похоже протащенную людьми с тяжелым псих. расстройством "порядок над удобством" и для подслеповатых казуалов).  
 Большинству юзверья для 99.9% "работ" хватало бы MS Works, что подтверждается популярностью всяких гуглодокументов. Тем же кто умеет - в офисе издавна много фишек сильно упрощающих жизнь, но - большинство людей даже "стили" в ворде "ниасилило". А раз для "юзверей" всё уже есть - "настоящие" фичи впиливают для профессионалов, которые в том же экселе разве что "ИИ" не запилили (пока). 
Кстати, Ворд продаётся и ОТДЕЛЬНО от Экселя, хотя ценовая целесообразность давно стала "около нуля".
3. Таки корень зла - "релиз любой ценой вчера!", но иначе софт не доделается "никогда" и "ни за какой бюджет".
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
 
  qurvax ( Слушатель )
12 янв 2022 17:54:36

Неа. Корень зла - капитализм. Софт делаеться не для того, чтобы юзверю было хорошо, а для того, чтобы производителю срубить денег. И больше ни для чего.
  • +0.03 / 7
  • АУ
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
12 янв 2022 18:17:59

 Тут не важно  - торопятся чтоб релизнуться до конкурентов или к "закрытию года"/XY-летию Великой Октябрьской Социалистической Революции - всё равно без жесткого ТЗ и вазелина (положенного только при хорошем поведении) будут и "доделаем - когда-нибудь" и "работает - не трожь!". Блоки ППЗУ для ПМК с неисправленными ошибками в прогах но клепаемые  чуть не пятилетки - ведь были.
 А без "капитализма" - массово растут в основном  "лисапеды" (что "от Левши", что отраслевые - всё равно зачастую "с гвоздём-десяткой "соткой" в геометрическом  центре сиденья якобы для выработки правильной посадки")...
  • +0.09 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Senya ( Слушатель )
12 янв 2022 18:28:45

Тогда уж "соткой" Веселый
Насчёт же например возможности переписать программы под новые архитектуры, "промышленная археология" и в программировании существует наверняка. И когда я вижу в программе 2013 года внутреннее отображение имён в формате 8.3, то самым логичным для меня будет предположить, что люди писавшие эту программу давно мирно отошли в мир иной в окружении скорбящих внуков и правнуков. И никто уже не помнит, что и как там работает.
  • +0.07 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
12 янв 2022 18:50:17

"
- Такой маленький, Бэрримор!?
-В диаметра, сэр!".
Тяжелый рабочий день былУлыбающийся

...или писано "пуганым мамонтом" по привычке. Я вот как юзверь от "8.3" в именах своих личных файлов отошёл только лет восемь назад -  а от "и никакой кириллицы" только два или триКавычки
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  mse ( Слушатель )
12 янв 2022 19:28:46

От кириллицы до сих пор не отошёл. На днях нарвался что Минтовская родная папка "Документы" с какой-то программой конфликтнула.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Слушатель )
12 янв 2022 19:47:36

Ну с впечатлениями от работы нортоновского Дискдоктора по русским папкам без загруженного руссификатора мало что сравнится.Улыбающийся
А рекомендация "никакой кириллицы в путях" минимум для четверти тяжёлых игр актуальна.
  • +0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  LightElf ( Слушатель )
13 янв 2022 14:56:41
Сообщение удалено
LightElf
25 авг 2023 15:29:51
Отредактировано: LightElf - 25 авг 2023 15:29:51

  • +0.06
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
13 янв 2022 19:16:47

Так и сейчас , хоть и юникод -  пофигу , всё равно нет нет , да и встретишь , что непонимейшен  кириллицу в путях . ... Я уже не обращаю внимания . Везде, где можно, стараюсь обходиться латиницей и старым , добрым 8.3 .
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shsa ( Слушатель )
13 янв 2022 22:14:34

Если хочешь, чтобы работало везде, не забывай .... см . выше .....
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pps ( Слушатель )
23 фев 2022 07:36:16

Дык вот у людей далеких от всяких айти-технологий вызывает непогнимание почему для МЭДО (межведосмтвенного электронного документооборота) необходимо файлики называть по англицки. Причем вопрос один и тот же, у нас же импортозамещение, почему нельзя на русском?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  qurvax ( Слушатель )
14 янв 2022 21:20:59

На самом деле она актуальна ввиду тупого здравого смысла. Пока поддержка альтернативных кодировок была "прибита сбоку" и добавляла сложности общей системе - лучше было без нее. Любая свистоперделка делает хуже. Даже "закон" какой-нибудь на эту тему наверняка есть.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  qurvax ( Слушатель )
14 янв 2022 21:16:39

У нас разработчики ходят и просят дать доделать, привести хоть в какой-то порядок. Потом затрахиваются тонуть в собственном дерьме под названием "технический долг" и уходят. Приходят следующие... в виду отсутствия документации к лисапедам не сразу понимают, во что вляпались. А когда видят "лисапеды" (когда колеса, например, отвалятся. Ну или там гусеницы к утру надо вместо них приделать...), в ужасе пытаються что-то там переделать "нормально". Потом их берут в оборот начальство с очередным мегапрожектом, и круг замыкается. Результат: клиент жрет говно, мы делаем говно, и зарабатываем мы на этом тоже говно. Надеюсь так не везде. Пока еще надеюсь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Миша132 ( Слушатель )
30 янв 2022 06:54:53

Везде, манагер хочет бонус, его начальство тоже, программер заебался с аджайлом, тестировщику в принципе похуй так как он это всё видел и знает к чему всё движется, но релиз проходит вовремя, клиент платит, и все получают бабло.
X
30 янв 2022 14:04
Предупреждение от модератора Сизиф:
Предупреждали Вас не однократно и в личке, и на форуме, что подобная манера выражать мысли приведет к блокировке акка, не обессудьте
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  adolfus ( Слушатель )
03 фев 2022 21:58:43

Не софт для пользователя, а пользователь для софта.
Здесть классическое техническое противоречие. И решено оно чисто по ТРИЗ'овски, без компромиссов – в противоречиях, где есть техническая часть, компромисы не допускаются – выбирается одна сторона противоречия (в данном случае производитель софта важнее его потребителя, т.е. жопочасы работы программистов исключаются) абсолютируется, а проблемы второй стороны решаются по остаточному принципу. Если решаются, конечно.
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  qurvax ( Слушатель )
04 фев 2022 14:38:44

Ну вот пришел образованный человек и написал по-умномуВеселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Анализ кинооператора Коновалова известного ролика Фила Полейша взлета А11 - Сатурн-5 двигался еще медленее чем считается.
Мэр Нью-Йорка разрешил принять закон о голосовании неграждан >>