Очень интересно

Ветка: Большой передел мира

  Sir Max Merfie ( Эксперт )
  25 янв 2022 в 22:31
На самом деле очень интересно выглядит некоторая размолвка в оценке ситуации основных участников происходящей глобальной авантюры. 

Руководство Украины только вчера собиралось перейти к наступательным действиям, а сегодня уже упорно не видит готовности России к нападению. 

США не соглашается с руководством Украины и видит готовность России к нападению, при этом не собирается отправлять на Украину войска. но призывает Германию взять ответственность на себя.  

Великобритания поставляла оружие на Украину, но при этом уже заявило, что контингент отправлять не намерена (а те, кто уже прилетел, это кто?) и собирается выступить в роли миротворца посредством переговоров Джонсона и Путина. 

Германия упорно твердит о солидарности с Украиной при этом напрочь отказывается говорить о СП-2, поставках оружия и вообще занимается уклонизмом.

Хорватия заявляет, что никаких хорватских солдат на Украине не будет, и что это вообще не дело НАТО, а Украине там делать нечего.  

Франция откровенно тихарится, Макрон собирается в пятницу созваниваться с Путиным, а депутаты национального собрания провокационно поднимают вопрос о возможном выходе из НАТО. 

1. Очевидно, что истерика, устроенная США по вопросу якобы готовящегося нападения России на Украину - это заготовка к формированию фона вокруг переговоров "Женева-2", которые застопорились из-за отсутствия письменного ответа со стороны США и НАТО. 

2. Очевидно, что заготовка не приводит к должному эффекту. Россия на вербальные провокации практически не реагирует, при этом формирует собственный фон переговоров в том числе посредством дипломатической активности.  Коалиция не складывается. а партнеры по НАТО периодически выдают такое, что США вовсе даже не нужно и даже вредно.

3. На этом фоне НАТО представляется уже не единым альянсом, обеспечивающих безопасность своим челнам, а разношерстный курятник окончательно отбившийся от рук.

В результате на фоне невнятной международной позиции штаты выкатили очередной анонс "санкций", при этом совершенно невнятный, а временами и абсурдный.

Введение ограничений на поставку технологической продукции существовало практически всегда. При этом, ужесточение мер будет способствовать появлению производств в России. Да, со сдвигом по времени, но это позволит иметь производственные мощности, а не уповать на квази рыночное "зачем делать дороже то, что можно купить дешевле" и "капиталисты продадут всё". Да и обходные пути никто не убирал. 

Санкции против суверенного долга и финансовой системы могли бы быть эффективными в 2014, но сейчас они ложатся на почву подготовленную к негативным проявлениям. ЦБ РФ уже давно не собирается распродавать ЗВР и искусственно поддерживать курс рубля. При этом попытка такого давления в будущем всё равно обернется воплем из-за океана о том, что Россия играет с курсом и делает невыгодной поставку товаров в Россию . 

В общем ситуация для США сейчас выглядит если не провальной на подготовке к переговорам, то весьма неоднозначной. Значит они в самое ближайшее время постараются усилить истерию. Очень высок риск антироссийских провокаций, причем на разных участках.

  • +6.15 / 125
    • 125

Ответы (290)

Свой
 
Практикант
Карма: +5,492.02
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 8,425
Читатели: 14
Цитата: shmegelsky от 26.01.2022 13:32:48Но у них нет и шанса отвернуть Москву от Пекина. И не знать об этом они не могут. И?
Самое веселое в том, что пиндосы уже и НАТО никак не могут сплотить "угрозой с востока"
Все главные фигуранты осторожно расползаются по темным углам и отсвечивать не желают.
Даже хохлы вдруг возопили, что воевать нету повода, Россия не угрожает! Подмигивающий

  • +1.13 / 22
    • 22
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
45 лет
Эксперт
Карма: +28,457.30
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,660
Читатели: 119
Цитата: shmegelsky от 26.01.2022 13:32:48Но у них нет и шанса отвернуть Москву от Пекина. И не знать об этом они не могут. И?
Как раз есть такой шанс, учитывая, что они прекрасно знают про все особенности российско-китайской "дружбы". 
И про "томос", и про блокирование российских инициатив по Средней Азии, и про несговорчивость по ценам, и про торможение инвестиций (обещанных Си), и про китайского посла в Минске, доблестно отставленного после 19 августа и про то, как плохо скрещивается ЕАЭС с "поясом и путем", и про многое другое. 
У России с Китаем достаточно много болезненных точек в ретроспективе. И штаты не могут не знать об этом. 
P.S. Да и Кремль не очень то горит желанием подписывать какие то особо обязывающие документы с Пекином. предпочитая иметь свободу действий.

  • +2.68 / 55
    • 55
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +17,312.54
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 14,109
Читатели: 22
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 13:59:46Как раз есть такой шанс, учитывая, что они прекрасно знают про все особенности российско-китайской "дружбы". 
И про "томос", и про блокирование российских инициатив по Средней Азии, и про несговорчивость по ценам, и про торможение инвестиций (обещанных Си), и про китайского посла в Минске, доблестно отставленного после 19 августа и про то, как плохо скрещивается ЕАЭС с "поясом и путем", и про многое другое. 
У России с Китаем достаточно много болезненных точек в ретроспективе. И штаты не могут не знать об этом. 
P.S. Да и Кремль не очень то горит желанием подписывать какие то особо обязывающие документы с Пекином. предпочитая иметь свободу действий.
Нет такого шанса. Совсем нет. Во-первых. Никто о дружбе за ради самой дружбы с Китаем не говорит. А во-вторых, вы понятия подменяете. Выгоду в моменте и естественный баланс.  Ибо "особенности русско-китайской дружбы"тм находятся очевидно совершенно в другой плоскости от естественной потребности Пекина и Москвы в друг друге. В условиях когда Вашингтон находится на пути построения однополярья. И банальное понимание сравнительных трудностей нахождения с Западом один на один - ключевое. И никакие обязывающие документы в таких условиях, условиях естественной потребности в сохранении баланса, не нужны. Совсем не нужны. Как ненужны такие соседям на случай пожара в общей парадной. Ибо, еще раз, есть естественная потребность и у Москвы, и у Пекина в противовесе США. И это, еще раз, очевидно... Более того, само введение в дискуссию представления о якобы критической важности и цели в подписании каких-то там обязывающих документов. На мой взгляд является элементом переможной и до безобразия характерной методологии, для последующего объявления не только о наличии проблем по линии Москва-Пекин. Но и якобы успехах по линии Москва-Вашингтон...
Что же касается самих особенностей. То многополярный мир не требует от участников ничего кроме следования своим интересам и не предполагает сферы влияния за пределами национальных границ. А ваши бесконечные отсылы к ситуации в СА, можно легко парировать ситуацией в Африке, Латинской Америке и даже в ЮВА. Где нет оснований полагать, что Москва поступается своими интересами за ради дружбы.
И да. А вот о желаниях Кремля вы в принципе знать не можете. Такшта...
Отредактировано: shmegelsky - 26 янв 2022 в 18:45

  • +1.96 / 20
    • 19
    • 1
triod
 
Латвия
Рига
63 года
Слушатель
Карма: +1,685.91
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,581
Читатели: 0
Цитата: Терра от 26.01.2022 02:35:11Поэтому желание ликвидировать суверенитет и целостность РФ будет сохраняться, думаю, не только десятилетия, но и в будущие столетия.
Я бы не был так уверен в сохранении "запада" в текущем состоянии на столетие вперёд. Слишком много накопилось противоречий.

  • +0.94 / 15
    • 15
АрктикЪ
 
Россия
Северно-Ледовитый ФО
16 лет
Специалист
Карма: +13,298.75
Регистрация: 20.08.2012
Сообщений: 1,560
Читатели: 11

Аккаунт заблокирован
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 13:59:46Как раз есть такой шанс, учитывая, что они прекрасно знают про все особенности российско-китайской "дружбы". 
И про "томос", и про блокирование российских инициатив по Средней Азии, и про несговорчивость по ценам, и про торможение инвестиций (обещанных Си), и про китайского посла в Минске, доблестно отставленного после 19 августа и про то, как плохо скрещивается ЕАЭС с "поясом и путем", и про многое другое. 
У России с Китаем достаточно много болезненных точек в ретроспективе. И штаты не могут не знать об этом. 
P.S. Да и Кремль не очень то горит желанием подписывать какие то особо обязывающие документы с Пекином. предпочитая иметь свободу действий.
если хохляндия это разменная монета в обмен на отношения с Китаем, то в выборе между хохлами и Китаем любой нормальный человек выберет Китай...
Китай по меньшей мере выгодный торговый партнер... а на хер нам эта срань от днепра до карпат? просто шоб було?
===
да, и чисто для общего развития тс... если Вас не затруднит, Сир, скажите, а с какой страной у России за последние 30 лет были ровные и безоблачно дружеские отношения?

  • +1.87 / 31
    • 30
    • 1
Технарь_
 
Россия
Ростовская обл.
55 лет
Практикант
Карма: +5,734.39
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 9,674
Читатели: 2
Цитата: АрктикЪ от 26.01.2022 14:40:07...да, и чисто для общего развития тс... если Вас не затруднит, Сир, скажите, а с какой страной у России за последние 30 лет были ровные и безоблачно дружеские отношения?
Не Сир, но это... Монголия.

  • +0.64 / 11
    • 11
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
45 лет
Эксперт
Карма: +28,457.30
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,660
Читатели: 119
Цитата: АрктикЪ от 26.01.2022 14:40:07если хохляндия это разменная монета в обмен на отношения с Китаем, то в выборе между хохлами и Китаем любой нормальный человек выберет Китай...
Китай по меньшей мере выгодный торговый партнер... а на хер нам эта срань от днепра до карпат? просто шоб було?
===
да, и чисто для общего развития тс... если Вас не затруднит, Сир, скажите, а с какой страной у России за последние 30 лет были ровные и безоблачно дружеские отношения?
Абсолютно ровных и безоблачных не было ни с кем.

  • +0.86 / 16
    • 16
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
45 лет
Эксперт
Карма: +28,457.30
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,660
Читатели: 119
Цитата: Технарь_ от 26.01.2022 15:15:21Не Сир, но это... Монголия.
Нет к сожалению. С Монголией был спор по гидрообъектам по Селенге. Ну и по угонам скота между Тывой и Монголией. 
Хотя может быть ровные отношения были с чем-то тропическим, что вообще не попадалось в поле зрения и с тем на что мы свой взор еще не обращали.

  • +1.63 / 24
    • 24
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
25 лет
Специалист
Карма: +21,221.56
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,515
Читатели: 20
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 13:59:46Как раз есть такой шанс, учитывая, что они прекрасно знают про все особенности российско-китайской "дружбы". 
И про "томос", и про блокирование российских инициатив по Средней Азии, и про несговорчивость по ценам, и про торможение инвестиций (обещанных Си), и про китайского посла в Минске, доблестно отставленного после 19 августа и про то, как плохо скрещивается ЕАЭС с "поясом и путем", и про многое другое. 
У России с Китаем достаточно много болезненных точек в ретроспективе. И штаты не могут не знать об этом. 
P.S. Да и Кремль не очень то горит желанием подписывать какие то особо обязывающие документы с Пекином. предпочитая иметь свободу действий.
Безусловно, у них есть такой шанс, если в Китае больные на голову люди, и не понимают, что это не за Россией пришли, а пришли за Китаем. Теоретически, такое может быть. Практически - не думаю. Наше взаимодействие с Китаем - это стратегическая оборона, а не какой-то там союз в спокойное время. Если хотите, мы с Китаем сейчас союзники ровно так же как мы были союзниками с США в войне против Гитлера. Был этот союз долговременным, стратегическим и направленным в будущее? Нет. Мог он таковым стать? Только теоретически. Но могли СССР, США и Великобритания не стать союзниками в той войне? Исключено. Вот именно такая же логика нашего союза с Китаем сейчас, я думаю. Поэтому про торгашество Китая можно иметь в виду, но в данном случае торговать они будут своей собственной безопасностью. Россия просто должна ассертивно выставить свои условия союза Китаю.  Это будет естественно, с тем чтобы стороны союза не выходили за зоны, чувствительные для обеих сторон.

  • +2.06 / 39
    • 39
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
45 лет
Эксперт
Карма: +28,457.30
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,660
Читатели: 119
Цитата: NavyGator от 26.01.2022 15:44:32Безусловно, у них есть такой шанс, если в Китае больные на голову люди, и не понимают, что это не за Россией пришли, а пришли за Китаем. Теоретически, такое может быть. Практически - не думаю.
Поэтому про торгашество Китая можно иметь в виду, но в данном случае торговать они будут своей собственной безопасностью. Россия просто должна ассертивно выставить свои условия союза Китаю.  Это будет естественно, с тем чтобы стороны союза не выходили за зоны, чувствительные для обеих сторон.
Согласен. 
Но в контексте "думают ли так англо-саксы" могу привести еще один аргумент. Они неоднократно через контролируемые СМИ вбрасывали материалы по якобы наличествующим видам Китая на Сибирь.

  • +1.08 / 18
    • 18
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,807.94
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,809
Читатели: 23
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 15:43:06Нет к сожалению. С Монголией был спор по гидрообъектам по Селенге. Ну и по угонам скота между Тывой и Монголией.
В Монголии имеет место феномен "исчезающей русофобии", я бы так сказал.

Ибо русофобия сама по себе конечно есть и весьма напоминающая знакомую нам по Восточной Европе. Но дальше начинается монгольская специфика.

Как только записной монгольский русофоб (как правило демократ, американский агент и выкормыш Сороса) приходит к власти, немедленно засовывает себе в жопу все, что вопил о России и русских на митингах и перекрашивается в лучшего друга России, дает российским СМИ интервью на чистом русском языке, много рассуждает о фронтовом братстве и вековечной дружбе монгольского и русского народа. Веселый

И наоборот, те кто всегда топил за монголо-российскую дружбу (как правило это функционеры Монгольской Народной Партии) прийдя к власти сохраняют ту же дружественную к России риторику, но на деле ведут политику скорее прокитайскую, а не пророссийскую. 

Вот так оно в Монголии забавно устроено. 

А извне конечно выглядит как лепший друг России, ибо любые скандалы, любую явную русофобию давит само глубинное монгольское государство - тридцать лет полной независимости от России и сплошная ничем не омраченная дружба. Подмигивающий
Отредактировано: Новый Читатель - 26 янв 2022 в 16:22

  • +2.98 / 55
    • 53
    • 2
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
25 лет
Специалист
Карма: +21,221.56
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,515
Читатели: 20
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 15:38:44Абсолютно ровных и безоблачных не было ни с кем.
ПМСМ, относительно ровные и безоблачные отношения были у нас с Индией.

  • +0.02 / 5
    • 4
    • 1
baddym
 
Слушатель
Карма: +512.39
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 1,058
Читатели: 1
Цитата: VictorIF от 26.01.2022 06:58:58Долго наблюдаю за всем этим торгом. Не могу понять. Что должно случится в ближайшем будущем с США? Что упадёт такого, что за какое то обещание, действие, не действие от РФ,
 ВПР РФ запросило откат США на границы 1997 года. И как я понимаю потребовало не по максимуму, а "по божески".
США предлагало кусочком Прибалтику, наши промолчали, встречно запросили Болгарию и Румынию и так далее. Торг идёт совсем не по границам СССР.  Про Украину речи вообще не идёт, Украина тут выступает в роли последнего запала, "Так не доставайся ж ты никому!", запалить войну, если договориться не получится, и будь что будет, может пока РФ возится с этим пожаром, США вылезет из последствий этого, чёртова события и успеет удержать восточную Европу и Балканы за собой.
Но что за событие? Британцы явно знают это и всячески лезут перехватить Украину с Польшей, выторговать себе что то.
В порядке безумной гипотезы, Йеллоустоун бахнет?Плачущий

  • -0.16 / 15
    • 3
    • 12
  • Удалено
  • +2.85 / 39
Ox41475011
 
Слушатель
Карма: +204.30
Регистрация: 09.01.2017
Сообщений: 571
Читатели: 0
Цитата: Новый Читатель от 26.01.2022 16:07:16В Монголии имеет место феномен "исчезающей русофобии", я бы так сказал.

А извне конечно выглядит как лепший друг России, ибо любые скандалы, любую явную русофобию давит само глубинное монгольское государство - тридцать лет полной независимости от России и сплошная ничем не омраченная дружба. Подмигивающий
и барон Унгерн Роман Федорович основал эту Монголию
Отредактировано: 0x41475011 - 27 янв 2022 в 00:40

  • +0.68 / 5
    • 5
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
45 лет
Эксперт
Карма: +28,457.30
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,660
Читатели: 119
Цитата: NavyGator от 26.01.2022 16:13:35ПМСМ, относительно ровные и безоблачные отношения были у нас с Индией.
Были скандалы по поводу отказа от военных контрактов. Но это всё мелочь. Серьезно мы за последние 30 лет никого в блин не раскатали. Так, Грузию по мелочи. Да и то по-дружески.

  • +1.92 / 31
    • 31
someone312002
 
Эстония
Таллин
52 года
Слушатель
Карма: +204.88
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 833
Читатели: 5
Цитата: GD от 25.01.2022 23:57:37...
Юлия Витязева солидарна с Вами, сир!
ЦитатаНу вот смотрите: Путин никуда не вторгся, а все уже между собой переругались.
Скрытый текст
...
Дзюдо. 
Политическое дзюдо.
"Сами! Всё - сами !!!" (с)

  • +0.39 / 10
    • 10
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: dmitriк62 от 26.01.2022 13:11:59Нет, "обувью длительного пользования" станут чуни из старых покрышек.
В очках
Пафосно. Но протектор покрышки в качестве подошвы и с рантовым креплением - это почти вечная обувка и при этом еще и "вибрам". Улыбающийся

  • +0.01 / 7
    • 3
    • 4
DimonT
 
Россия
Петербург
45 лет
Слушатель
Карма: +1,274.49
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,601
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 26.01.2022 17:19:31Пафосно. Но протектор покрышки в качестве подошвы и с рантовым креплением - это почти вечная обувка и при этом еще и "вибрам". Улыбающийся
Это вы уже про "статусную дизайнерскую" от владеющего руками и оборудованием. Чем среднему жителю негро-/бело-гетто платить такому "дизайнеру"?

  • +0.00 / 0
Сообщение № 6287699
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
25 лет
Специалист
Карма: +21,221.56
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,515
Читатели: 20
Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 08:23:31В США в недалеком будущем произойдет скачек гиперинфляции. Выйти из которого без проблем можно только опередив конкурентов. Китай опередить не получается.
У США стратегически из гиперинфляционного скачка есть только одна возможность выйти победителем: создать ситуацию ревальвации на фоне гиперинфляции доллара (сжигающего внутренний долг). Ревальвация возможна только в том случае, если инвесторы побегут в доллар как в средство спасения в надвигающемся хаосе. Для этого нужно, чтобы все остальные экономики чувствовали себя гораздо хуже, чем США. При условии ревальвации доллара и девальвации всех остальных валют при наличии гиперинфляции доллара, можно будет скупать активы по всему миру за обесценивающиеся доллары. В этом была суть теории Авантюриста.

  • +2.07 / 35
    • 35