Очень интересно

Ветка: Большой передел мира
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
  25 янв 2022 в 22:31
На самом деле очень интересно выглядит некоторая размолвка в оценке ситуации основных участников происходящей глобальной авантюры. 

Руководство Украины только вчера собиралось перейти к наступательным действиям, а сегодня уже упорно не видит готовности России к нападению. 

США не соглашается с руководством Украины и видит готовность России к нападению, при этом не собирается отправлять на Украину войска. но призывает Германию взять ответственность на себя.  

Великобритания поставляла оружие на Украину, но при этом уже заявило, что контингент отправлять не намерена (а те, кто уже прилетел, это кто?) и собирается выступить в роли миротворца посредством переговоров Джонсона и Путина. 

Германия упорно твердит о солидарности с Украиной при этом напрочь отказывается говорить о СП-2, поставках оружия и вообще занимается уклонизмом.

Хорватия заявляет, что никаких хорватских солдат на Украине не будет, и что это вообще не дело НАТО, а Украине там делать нечего.  

Франция откровенно тихарится, Макрон собирается в пятницу созваниваться с Путиным, а депутаты национального собрания провокационно поднимают вопрос о возможном выходе из НАТО. 

1. Очевидно, что истерика, устроенная США по вопросу якобы готовящегося нападения России на Украину - это заготовка к формированию фона вокруг переговоров "Женева-2", которые застопорились из-за отсутствия письменного ответа со стороны США и НАТО. 

2. Очевидно, что заготовка не приводит к должному эффекту. Россия на вербальные провокации практически не реагирует, при этом формирует собственный фон переговоров в том числе посредством дипломатической активности.  Коалиция не складывается. а партнеры по НАТО периодически выдают такое, что США вовсе даже не нужно и даже вредно.

3. На этом фоне НАТО представляется уже не единым альянсом, обеспечивающих безопасность своим челнам, а разношерстный курятник окончательно отбившийся от рук.

В результате на фоне невнятной международной позиции штаты выкатили очередной анонс "санкций", при этом совершенно невнятный, а временами и абсурдный.

Введение ограничений на поставку технологической продукции существовало практически всегда. При этом, ужесточение мер будет способствовать появлению производств в России. Да, со сдвигом по времени, но это позволит иметь производственные мощности, а не уповать на квази рыночное "зачем делать дороже то, что можно купить дешевле" и "капиталисты продадут всё". Да и обходные пути никто не убирал. 

Санкции против суверенного долга и финансовой системы могли бы быть эффективными в 2014, но сейчас они ложатся на почву подготовленную к негативным проявлениям. ЦБ РФ уже давно не собирается распродавать ЗВР и искусственно поддерживать курс рубля. При этом попытка такого давления в будущем всё равно обернется воплем из-за океана о том, что Россия играет с курсом и делает невыгодной поставку товаров в Россию . 

В общем ситуация для США сейчас выглядит если не провальной на подготовке к переговорам, то весьма неоднозначной. Значит они в самое ближайшее время постараются усилить истерию. Очень высок риск антироссийских провокаций, причем на разных участках.

  • +6.15 / 125
    • 125
Предыдущая дискуссия:

<< Псаки заявила об отсутствии у Байдена желания отправлять войска на Украину
 
Следующая дискуссия:

Маркировка >>

Ответы (290)

Vick
 
Практикант
Карма: +6,450.52
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,981
Читатели: 4
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Очень интересно
Цитата: Cheen от 28.01.2022 18:32:35По этому набору у меня выходит 3,5 общих с вами ценностей:оливье,старый НГ и тапочки
Я тоже семки не лузгаю и ковры-пылесборники не выбиваю. И к пиву охладел лет 10 как. Но "наши люди" ( и ваши) и щёлкают и выбивают. Что не так?

  • +0.36 / 6
    • 6
Dis
 
54 года
Слушатель
Карма: +270.50
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 520
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Очень интересно
Цитата: Adam-Poland от 28.01.2022 17:00:29Совсем не паникую. Ситуация становится не  трагическая но смешна. Я написал здесь очень " дипломатически" . Если бы видели как теперь у нас смеяться над русским " ультиматум" - вы ( мн. число) бы обиделись. Я выхожу с контекста что здесь на форуме ГА писали вы (мн.число) в конце декабря и начало января. Когда только был поставлен " ультиматум". Помню как Соловёв кричал :" это наши красные линии- не позволим!" Всё оказалось блефом. Не будет никакого вторжения , не будет шантажа.
Ещё не вечер.

  • +0.15 / 9
    • 8
    • 1
mona
 
Украина
58 лет
Слушатель
Карма: +835.39
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 778
Читатели: 1
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Очень интересно
Цитата: NE_XT от 28.01.2022 17:07:44Откуда поляки смеются, если у нас в Чехии тишина?
"ДурнОму не скучно и самОму" (украинская поговорка)

  • +0.21 / 4
    • 4
VVSector
 
Россия
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +744.33
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 2,188
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Бан в ветке до 10.05.2025 18:03
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Очень интересно
Цитата: Adam-Poland от 28.01.2022 15:11:27По моему русские в своим " ультиматум" хотели внести " красные линии" . 
1: что  бы был письменный отказ от того что Украина и Грузия никогда не будут в НАТО. Результат :  Нет такого ответа. 
2. Что бы НАТО взяло и ушло с техническими базами с территори Польши и Румынии. Результат : нет будет такого. 
 Если убрать все дипломатические слова ( которые всегда ) Россия ничего не получила. Результат однако есть: НАТО будет укреплять свой восточные фланги и помогать вооружении Украине. Не думаю что такого хотел добиться Путин. И потому называю результаты "ультиматум" полным провалом зарубежной политики России.
Дурачки всегда по первым шахматным ходам исход партии предсказывают.  
Ни вы в Польше, ни ваши хозяева не понимают ни реальной силы самой России и ее геополитического положения, ни ужасающей деградации США и шайки прихвостней.
Мы знали, что получим отрицательный ответ.  И мы к этому готовы.  Шахматы продолжаются, но что-то подсказывает мне, что с определенного момента кто-то будет получать доской по тупым бошкам. И там будет красно-белая башка.  Вот тогда и посмеетесь.

  • +2.04 / 43
    • 43
Ox41475011
 
Слушатель
Карма: +204.30
Регистрация: 09.01.2017
Сообщений: 571
Читатели: 0
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Очень интересно
Цитата: Luddit от 28.01.2022 17:03:21Лучше пусть напишет с семью перпендикулярными красными линиямиУлыбающийся
это где из них 2 зеленых и одна прозрачная?

  • +0.49 / 11
    • 11
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,352.32
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,961
Читатели: 5
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Очень интересно
Цитата: Adam-Poland от 28.01.2022 14:25:25С моей точки зрения : полный провал русского "ультиматум" Все ваши красные линии оказались нашей стороне совсем не интересны.
     Были бы не интересны - не было бы письменного ответа и такой шумихи. НАТО бы просто проигнорировало наши требования. Мы получили то, что было нам нужно - письменный отказ от наших требований. Значит можем действовать исходя из этого, спокойно показывая на штаты и их позицию как первопричину наших действий.
   Судя по последней инфе украинская вооруженная оппозиция в виде корпусов НМ в ближайшем времени может начать открыто получать военную технику. Например зрк и средства РЭБ. Так же есть варианты нашего военного присутствия в западном полушарии. Официально это может и не будут базы, но последнее интервью Медведева как бы намекает. И на все это мы спокойно можем сказать - "мы же вам предлагали договориться" .
 В 2007 году после Мюнхенской речи ВВП вы тоже смеялись , но прошло меньше 15 лет и мир изменился , а гегемон перестал таковым быть. Время на нашей стороне, тч не советовал бы вам сильно смеяться насчет "глупых русских и их ультиматумов". Веселый

  • +1.48 / 37
    • 37
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +7,518.32
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,407
Читатели: 8
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Очень интересно
Цитата: Vick от 28.01.2022 18:45:20Я тоже семки не лузгаю и ковры-пылесборники не выбиваю. И к пиву охладел лет 10 как. Но "наши люди" ( и ваши) и щёлкают и выбивают. Что не так?
Лет 10 уже не видела выбивающих ковры людей. Как и чистящих их снегом (жаль, медитативное зрелище было) . На площадках уже и перекладины для выбивания поспиливали. 
Или нет ковров или их сдают в чистку.

  • +0.38 / 5
    • 5
kerosene
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,124.80
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,313
Читатели: 0
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Очень интересно
Цитата: Adam-Poland от 28.01.2022 17:00:29Совсем не паникую. Ситуация становится не  трагическая но смешна. Я написал здесь очень " дипломатически" . Если бы видели как теперь у нас смеяться над русским " ультиматум" - вы ( мн. число) бы обиделись. Я выхожу с контекста что здесь на форуме ГА писали вы (мн.число) в конце декабря и начало января. Когда только был поставлен " ультиматум". Помню как Соловёв кричал :" это наши красные линии- не позволим!" Всё оказалось блефом. Не будет никакого вторжения , не будет шантажа.
А разве кто-то писал о каком-то вторжении? Это пиндосы начали кричать про неминуемое вторжение России на Украину, хотя эта сумасшедшая и одичалая окраина на#@й никому не нужна. Они это делают для того, чтобы переключить внимание маленького и глупого западного обывателя от ультиматума, который выдвинула Россия на несуществующую угрозу.
Это старый приём, который уже плохо работает в наши дни. Ну разве что поляки могут верить в этот собачий бред.
А вот что по настоящему испугало пиндосов, так это возможное размещение российских ядерных ракет на Кубе, в Никарагуа и Венесуэле.
Особенно на Кубе. Мартышка Прайс прямо так грозно топнул ножкой, когда его спросили что будут делать США, если Россия разместит свои ракеты и войска на Кубе.
Он сказал, что США тут же предпримут решительные действия. Какие такие действия? Начнут ядерную войну с Россией? У России около 10000 ядерных боеголовок и она может уничтожить все живое на Земле в течении суток. Поэтому ничего они не будут делать, а просто утрутся.
Это вы, наивные и легковерные поляки можете считать, что США все еще "стронг" и имеют какую-то силу. Но по факту, никакой особой силы у них давно нет.
Путин же сделает всё так, что США убьют сами себя, как это было во времена избрания Трампа. А он опять рвётся к власти. И я думаю, что в 2024 году США ждут тяжелые времена, вплоть до гражданской войны.
Отредактировано: kerosene - 28 янв 2022 в 19:07

  • +0.62 / 18
    • 18
Vick
 
Практикант
Карма: +6,450.52
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,981
Читатели: 4
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Очень интересно
Цитата: Adam-Poland от 28.01.2022 17:00:29Совсем не паникую. Ситуация становится не  трагическая но смешна. Я написал здесь очень " дипломатически" . Если бы видели как теперь у нас смеяться над русским " ультиматум" - вы ( мн. число) бы обиделись. Я выхожу с контекста что здесь на форуме ГА писали вы (мн.число) в конце декабря и начало января. Когда только был поставлен " ультиматум". Помню как Соловёв кричал :" это наши красные линии- не позволим!" Всё оказалось блефом. Не будет никакого вторжения , не будет шантажа.
Вторжение? Ась? Россия вторжения никому не обещала. Меняйте нижнее бельё чаще между своими 3-мя унитазами. Можете даже с хихиканьем, не воспрещается.

  • +0.22 / 5
    • 5
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,352.32
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,961
Читатели: 5
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Очень интересно
Цитата: Adam-Poland от 28.01.2022 15:11:27По моему русские в своим " ультиматум" хотели внести " красные линии" . 
1: что  бы был письменный отказ от того что Украина и Грузия никогда не будут в НАТО. Результат :  Нет такого ответа. 
2. Что бы НАТО взяло и ушло с техническими базами с территори Польши и Румынии. Результат : нет будет такого. 
 Если убрать все дипломатические слова ( которые всегда ) Россия ничего не получила. Результат однако есть: НАТО будет укреплять свой восточные фланги и помогать вооружении Украине. Не думаю что такого хотел добиться Путин. И потому называю результаты "ультиматум" полным провалом зарубежной политики России.
    Ни у кого даже мысли не было, что нато получив данный ультиматум сразу выведет свои базы с восточной европы и отзовет их принятие в свой состав. Или что оно объявит о том, что новых членов будет принимать в свой состав только с нашего одобрения. Нам был нужен ЗАФИКСИРОВАННЫЙ отказ от переговоров по поводу гарантий нашей безопасности, чтобы можно было обеспечивать свою безопасность теми методами , которыми посчитаем нужным.
  Кстати вам то как раз с учетом размещения на территории Польши объектов американской ПРО не стоило бы этому радоваться. Вы же становитесь одной из первой целей в случае большой войны. То есть мы и штаты еще будем целы, тк ракеты выпущенные по территории обеих стран будут еще в полете , а вот вас уже не будет. Вы вот точно считаете что сознание того, что в случае большой войны погибнете первыми , чтобы на США полетело немного меньше ракет, то для чего ваш народ предназначен? ШокированныйВаше право. Штаты это полностью поддерживают. Чем больше ракет уйдет на Польшу - тем меньше их полетит на штаты. Тч они наверняка одобрят эту жертву польского народа.

  • +2.77 / 66
    • 66
28 янв 2022
  • Удалено
  • -1.03 / 21
Vick
 
Практикант
Карма: +6,450.52
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,981
Читатели: 4
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Очень интересно
Цитата: Cheen от 28.01.2022 18:53:21Лет 10 уже не видела выбивающих ковры людей. Как и чистящих их снегом (жаль, медитативное зрелище было) . На площадках уже и перекладины для выбивания поспиливали. 
Или нет ковров или их сдают в чистку.
Снега у вас мало, вот что. Вот и сдают в чистку. Чё там нынче в Киеве? +1? Во-во. А 6 февраля вроде +6.
Отредактировано: Vick - 28 янв 2022 в 19:18

  • +0.07 / 3
    • 3
Салон62
 
Россия
Воронеж
62 года
Практикант
Карма: +5,696.57
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,474
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Очень интересно
Цитата: Urri2 от 28.01.2022 18:19:33Кто стреляет последним
Почему? Кто стреляет первым. И попадает...

  • +0.10 / 1
    • 1
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,530.98
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,499
Читатели: 8
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Очень интересно
Цитата: Adam-Poland от 28.01.2022 15:11:27По моему русские в своим " ультиматум" хотели внести " красные линии" . 
1: что  бы был письменный отказ от того что Украина и Грузия никогда не будут в НАТО. Результат :  Нет такого ответа. 
2. Что бы НАТО взяло и ушло с техническими базами с территори Польши и Румынии. Результат : нет будет такого. 
 Если убрать все дипломатические слова ( которые всегда ) Россия ничего не получила. Результат однако есть: НАТО будет укреплять свой восточные фланги и помогать вооружении Украине. Не думаю что такого хотел добиться Путин. И потому называю результаты "ультиматум" полным провалом зарубежной политики России.
Никто от НАТО ничего  и не ждал кроме письменного отказа. НАТО дали как подсудимому последнее слово - так сказать последний шанс опомниться. В дальнейшем РФ будет предпринимать симметричные меры  подобно НАТО в Югославии, Ливии, Сирии, как США в Панаме, Ираке.  Только скорее всего всё подобное случится в Европе

  • +1.92 / 29
    • 29
lwn
 
Россия
Слушатель
Карма: +357.33
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 2,588
Читатели: 0
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Очень интересно
Цитата: гремлин от 28.01.2022 15:29:48Тот факт, что падение курса рубля для страны с профицитом торгового баланса – это крайне выгодно, в голову "эффективных американских менеджеров" не приходит.
Этот факт вообще никому в голову не приходит. Потому, что профицит означает, что мы не в состоянии потребить от окружающего нас мира ресурсы, адекватные нашим затратам. А после падения курса, будем ещё больше не в состоянии.

  • -0.11 / 5
    • 3
    • 2
28 янв 2022
  • Удалено
  • +0.44 / 12
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,530.98
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,499
Читатели: 8
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Очень интересно
Цитата: Luddit от 28.01.2022 16:00:48Тут есть один нюанс - тот, кто продал "актив" ФРС (а мусорных среди них много)  просто не захочет его покупать. Он его не для этого продавал, а полученные деньги уже потрачены на что-то реальное.
Операции РЕПО имеют срок исполнения Его невыполнение для исполнителя равнозначны дефолту - объявлению о неплатежеспособности причем сразу на уровне ФРС ( = Центрального банка )

  • +0.04 / 2
    • 2
28 янв 2022
  • Удалено
  • +5.00 / 88
домоседун
 
Россия
Липецк
62 года
Слушатель
Карма: +346.62
Регистрация: 15.02.2020
Сообщений: 739
Читатели: 2
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Очень интересно
Цитата: Adam-Poland от 28.01.2022 19:13:43Так всегда отвечают проигравшие.
Да неее, у нас говорят "цыплят по осени считают". А пока январь даже не закончился )

  • +1.16 / 15
    • 15
Slav Rus
 
Россия
Самара
64 года
Слушатель
Карма: +860.03
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,306
Читатели: 17
Ветка: Большой передел мира
Дискуссия: Очень интересно
Цитата: Салон62 от 28.01.2022 19:17:27Почему? Кто стреляет первым. И попадает...
По логике и получается , что он стрелял последним

  • +1.23 / 15
    • 15