Большой передел мира
261,406,518
515,409
|
DeC ( Профессионал ) |
| 18 фев 2022 18:50:53 |
ЛДНР
новая дискуссия Дискуссия 622
Эвакуация жителей ДНР в Россию началась — Интерфакс
Минтранс ЛНР задействует железнодорожный и автомобильный транспорт для эвакуации жителей республики
Минтранс ЛНР задействует железнодорожный и автомобильный транспорт для эвакуации жителей республики
Отредактировано: DeC - 18 фев 2022 18:51:02
ОТВЕТЫ (51)
|
АрктикЪ ( Специалист ) |
| 18 фев 2022 19:00:14 |
Цитата: DeC от 18.02.2022 18:50:53
понятно, что эвакуация такого числа людей это дело технически не простое и для многих очень болезненное... даже трагическое...
но как политический ход очень грамотный...
Россия спасает людей...
в сущности даже можно ставить вопрос о геноциде...
надо посмотреть, что на этот счет есть в международном праве...
===
ЦитатаКонвенция о предупреждении преступления геноцида и наказании за негоПринята резолюцией 260 (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 9 декабря 1948 года
Статья IIВ настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:а) убийство членов такой группы;b) причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее;
ну в общем есть...
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 18 фев 2022 19:13:43 |
Цитата: АрктикЪ от 18.02.2022 19:00:14
По-моему, ход с эвакуацией вдвойне или даже втройне грамотный. Во-первых, защита мирного населения, особенно детей.
Во-вторых, на корню ломается вся лживая пропаганда Запада и Украины о якобы нападении России. При этом сами украинцы никуда не эвакуируются, а идет эвакуация из ЛДНР. То есть речь идет об агрессии Украины, а не наоборот.
В-третьих, это для США было бы очень выгодно, чтобы Россия нападала, вводила танки, увязала в грязи и на минных полях. Обороняться всегда проще, фейки о мульёнах убитого Путиным мирного населения тоже было бы проще городить. А для ополченцев ЛДНР выгодно провернуть финт с котлами только на гораздо более высоком уровне. Всё же основные боевые действия были летом 2014, укроармия тогда была мобильна и даже применяла авиацию. Сейчас самая распутица, мобильность на нуле, минных полей полно, укроавиацию ополченцы будут сбивать. Короче, если хохлы полезут - будут сильно огребать. И чем глубже влезут на территорию ЛДНР, тем сильнее огребут.
|
|
АрктикЪ ( Специалист ) |
| 18 фев 2022 19:21:52 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
07 мар 2022 08:47:35
АрктикЪ
07 мар 2022 08:47:35
Отредактировано: АрктикЪ - 07 мар 2022 08:47:35
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 19:33:11 |
Цитата: АрктикЪ от 18.02.2022 19:21:52
Так "там" традиционно никто просто об этом не узнает , ну или объявят инсценировкой и провокацией.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 18 фев 2022 19:37:41 |
Цитата: DimonT от 18.02.2022 19:33:11
Вот прям так и пишут:
ЦитатаГлава поддерживаемоего Россией сепаратистского государства на Украине объявил о массовой эвакуации граждан, что может быть частью плана по инициированию российской интервенции в Украине.
|
Divers ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 19:35:19 |
Цитата: АрктикЪ от 18.02.2022 19:21:52
Ход очень сильный, согласен.
P.S.: к Вам лично - понравился оборот (словоформа), обличающая людей нетрадиционной сексуальной ориентации. Очень респектую)
P.P.S.: на фоне эвакуации, многие у нас тут на здравом (а может адреналиновом) позитиве - все будет хорошо! Но семьи, лучше подальше на время!
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 18 фев 2022 19:44:28 |
Сообщение удалено
Cheen
19 фев 2022 01:45:35
Cheen
19 фев 2022 01:45:35
Отредактировано: Cheen - 19 фев 2022 01:45:35
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 18 фев 2022 19:56:50 |
Цитата: Cheen от 18.02.2022 19:44:28
Они сделают ещё проще.
Они покажут вывоз детей ЛДНР и скажут, что это Украина эвакуирует их из-за угрозы нападения Путина ...
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 18 фев 2022 20:01:50 |
Цитата: Cheen от 18.02.2022 19:44:28
В решении с вывозом мирняка есть один очень важный аспект, аспект внутренний. Это решение лишает разномастных кликуш оснований для истерических криков типа: "Сколько русских надо убить, чтобы кремляне сровняли укру с землёй?!!", "Путен, введи войска!!!!!!" и т.п. Скорее всего, нам требуется свобода манёвра. Причём не только для каких-то военных активностей, но и для ожидания подходящего момента. Фактор внутреннего принятия событий очень важен, а благодаря этому решению исключается шантаж внутренней аудитории страданиями наших сограждан на Донбассе.
|
|
marlboro ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 20:14:53 |
Цитата: Sinbad от 18.02.2022 20:01:50
Неправильно. Эвакуация не расширяет пространство манёвра, а наоборот сужает. Эту меру нельзя, невозможно проводить больше одного раза.
Что делать после эвакуации? Весело едем домой? Нет, угроза, которая привела к этой мере должна быть устранена. Определение угрозы... Посмотрим. Я лично настроен оптимистически.
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 18 фев 2022 20:23:54 |
Цитата: marlboro от 18.02.2022 20:14:53
Ошибаетесь. Сколько надо, столько и можно проводить. Там народ понимает слово ",
надо'. Хотя два раза на дню - эвакуируются. Они доверяют ВПР РФ, которое транслирует свою волю через местные власти.
Хотел бы я посмотреть на либерастную бузу в сегодняшнем Донецке. Боюсь, это закончится не очень эстетично
|
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 18 фев 2022 20:24:19 |
Цитата: marlboro от 18.02.2022 20:14:53
А кто говорил про второй раз? Это как раз и есть признак того, что вопрос будет решён - ведь никто не будет держать людей в МВР месяцами. Если вы про временные рамки, то согласен, но во всём остальном поле для манёвра значительно расширяется. Это очень грамотное решение, расходы на которое окупятся во всех смыслах.
|
|
marlboro ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 20:51:21 |
Цитата: Sinbad от 18.02.2022 20:24:19
Я очевидно не полностью понял ваши мысли - в целом я согласен с вашей оценкой, в частности в грамотности этого решения. Насчёт поля манёвра:
ДО эвакуации опций было больше:
1. Признание ЛДНР итд.
2. Реакция на провокацию - военное решение
3. Исполнение минских договоров
4. Спецназ хватает Зелю и везет в африку, переворот (ну и т.д., можно придумать что угодно)
ПОСЛЕ эвакуации осталось только военное решении проблемы. Но при этом в рамках этого решения эвакуация расширяет поле манёвра, да.
п.с. МС похоже разделяет мою оценку ситуации, с похожим прогнозом (90/10)
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 21:59:58 |
Цитата: marlboro от 18.02.2022 20:51:21
вот почти 8 лет прошло с событый 2014 года - согласитесь, быстро пролетели... ещё пусть даже ВОСЕМЬ лет - и ракеты стоят под Харьковом, с неба следят 24.000 спутников, т.е. нашу страну фактически можно будет уничтожить по щелчку пальцев без возможности нанести ответный удар...
Этим "партнёрам" объясняют, они всё понимают, но прикидываются дурачками. Что прикажете делать? Разговор в пустоту. Тем более, у нас от силы 20% информации, а у ВВП её достаточное количество, чтобы понимать, что промедление смерти подобно. И если война неизбежна, то лучше её начать и закончить на наилучших условиях, пока есть возможность локализовать на конкретной местности...
Не исключаю, что это такой слив американцами укропляндии, типа злые и подлые русские тут помешали нам установлению истинной демократии. И лицо как бы не теряют, они ведь говносрач в сми раздуют, в ООН и даже несколько тысяч чвкашников со всего мира на подмогу кинули каклам - по мне, это единственный резон им всу бросать в топку войны (вялотекущий многолетний конфликт на границе России им больший профит принёс бы).
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 18 фев 2022 22:52:51 |
Вы что, нашли методичку 20-летней давности про 100000 крылатых ракет в полной готовности к удару в любое время?
Как тогда "Независимое военное оборзение" писало, "Разведка нас предуп...."
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 18 фев 2022 23:35:34 |
Цитата: НАлЕ от 18.02.2022 23:08:17
100500 - это уже народный стёб, оригинал как раз 100000.
Цитата: Не сам оригинал, тот не нашёлся, но близкая перепевкаРазвертывание 100.000 (а, судя по ассигнованиям, которые планируется выделить на эти цели, то намного больше) крылатых ракет и их носителей, а также космические системы для тотальной разведки и управления. Этими средствами из оставшихся ста одноголовых ракет 95%-98% уничтожаются внезапным ударом еще в шахтах.
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 23:46:42 |
Цитата: grizzly от 18.02.2022 22:52:51
может, вы реально считаете, что 24.000 планируемых спутников на орбите илоны маски для передачи интернетов созданы? а не для слежки? сто тыщ ракет не понадобится, с подлётными временем, измеряемым минутами, хватит много меньшего количества, особенно учитывая, что у нас в ВПР людей со стержнем можно на пальцах одной руки пересчитать, их физическое уничтожение приведёт к хаосу, надо отдавать себе отчёт в этом, пока что наша политическая система далека от идеальной...
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 18 фев 2022 23:53:29 |
Может, Вы реально считаете, что они уже выведены на орбиту? Так нет.
В тяпницу приступ всепросральства выглядит несколько неадекватным.
Идеальные вещи существуют только в головах идеалистов.
22 июня 41 года всё было намного хуже.
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 19 фев 2022 00:02:46 |
Цитата: grizzly от 18.02.2022 23:53:29
1. на сегодня запущено 1265 спутников. Со временем размеры оптимизируют, и с каждым запуском будет не по 60, а по 200 запускаться, уж за 8 лет необходимое количество достичь вполне реально.
2. т.е. вы считаете опасения нашего ВПР необоснованы? ну так в чём сыр-бор, надо извиниться перед натой и дорожку ей ковровую постелить в укропию...
|
xrvr ( Специалист ) |
| 18 фев 2022 19:49:51 |
Цитата: АрктикЪ от 18.02.2022 19:21:52
Что характерно, укры эвакуировали из столицы посольства в первую очередь, а наши из городов детей и женщин.
|
BUR ( Специалист ) |
| 18 фев 2022 19:54:11 |
Цитата: АрктикЪ от 18.02.2022 19:21:52
Вы себе просто не представляете насколько лжива и предвзята полит. журналистика т.н. "цивилизованного мира". Геббельс по сравнению с ней дошколёнок рядом с профессором.
|
Трофим ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 19:57:55 |
Цитата: АрктикЪ от 18.02.2022 19:21:52
Мне тоже так кажется. Остальное всё самонагнеталово. О чём тут пишут. Что какой то флаг над Киевом не позже вторника висеть будет. Бред! Зачем Киев то нужен? Забомбить ракетами склады боеприпасов и прочую технику подуничтожить. Шансы ВСУ с ЛДНР уравняются, даже у последней фора будет. Отодвинуть потом линию фронта к границам областей. Если в процессе отодвижения сама ВСУ в рассыпуху не кинется. Кто куда. Объявление признания независимости. Взятие под протекторат или в состав.
|
всевсад ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 21:18:20 |
Цитата: Трофим от 18.02.2022 19:57:55
Запад , завтра, увидев весь этот гуманитарный ужас, посыплет голову себе пеплом, раскается, осудит . Ага . На вскидку завтра в сми запада :-Русские возвращаются домой , население бежит в хохляндию от зверств русских армад ,ну много чего ещё.
По выделенному. И? Через 7-10 лет опять гонять, бомбить, рассыпать. пиндосня и гейропка не выпустят их из своих лап .Да и сами они не хотят мирно жить, без русской агрессии они никому не нужны.Не, ну если военную инфраструктуру как следует проутюжить может на большее хватит. Тем более всё равно получаем все эти аттцкии санкции, так почему бы не до Львова? По моему так будет может и заморочнее, в плане мозги правлять местному населению, но стратегически вернее . Это грызунам хватило показательной порки этих поркой не проймёшь.
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 18 фев 2022 21:29:03 |
Цитата: всевсад от 18.02.2022 21:18:20
На самом деле схема в их основных СМИ стандартная:
1. В момент события - более-менее правдивая информация (я имею ввиду не всякие помойки, а СМИ, которые позиционируют себя солидными).
2. На следующий день/через день приходит указание идеологического отдела
Сейчас мы находимся в п. 1, вот примеры с Рейтарс: "Ребелы объявили эвакуацию из восточной Украины", "Сепаратисты в восточной Украине говорят, что они эвакуируют 700 000 людей". Фото соответствующее:
Уберу АС, чтобы через несколько дней проверить.
|
|
всевсад ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 21:38:04 |
Вот пожалуйста.
⚡️⚡️⚡️
США рассматривают эвакуацию и взрывы в Донбассе как предлог для операции против Украины
Госдепартамент заявил РИА Новости
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 18 фев 2022 21:40:11 |
Цитата: всевсад от 18.02.2022 21:18:20
Преамбула : в Калининграде когда-то было много немцев.
А теперь амбула, а впрочем она и не нужна...
X
19 фев 2022 13:45Предупреждение от модератора Сизиф:
Преамбула. Этот срач здесь по стопятьсотому разу возникает. Амбула. Именно Вы этот флейм спроворили и раскочегарили. Постамбула. Намеренное зафлуживание ветки - сиречь, тролизм.
|
|
_Iv ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 22:34:14 |
Сообщение удалено
_Iv
20 фев 2022 08:24:28
_Iv
20 фев 2022 08:24:28
Отредактировано: _Iv - 20 фев 2022 08:24:28
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 18 фев 2022 23:14:28 |
в Чехословакии в 1969 отработалиЦитата: _Iv от 18.02.2022 22:34:14
А вот этот феерический немец
из какого года?
и наконец, как же эти феерические немцы из ГДР так слили своё первое государство рабочих и крестьян и сам социализмус?
У них-то орднунг был не чета нашему.
Кстати, этот феерический немец, Конрад Шуман, перебравшись в Баварию, страдал от депрессии и 20 июня 1998 года покончил жизнь самоубийством, повесившись в саду собственного дома.
|
|
_Iv ( Слушатель ) |
| 18 фев 2022 23:58:07 |
Сообщение удалено
_Iv
20 фев 2022 08:25:12
_Iv
20 фев 2022 08:25:12
Отредактировано: _Iv - 20 фев 2022 08:25:12
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 19 фев 2022 00:34:44 |
Цитата: _Iv от 18.02.2022 23:58:07
Как же так получается, всё так быстро кончается (С)Газманов
Нищая Куба, потеряв поставки всего из исчезнувшего СССР, под боком у пиндосов, под санкциями и не слилась, а ГДР, после СССР, наверное, самая крепкая соцстрана слилась?
Может, потому что социализмус самим немцам был как-то побоку? Помните такую дату, 17 июня 1953 года? Они уже тогда были не прочь...
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 19 фев 2022 00:18:56 |
Сообщение удалено
Руполем
19 фев 2022 23:19:14
Руполем
19 фев 2022 23:19:14
Отредактировано: Руполем - 19 фев 2022 23:19:14
|
Gangster ( Практикант ) |
| 19 фев 2022 00:38:33 |
Цитата: Руполем от 19.02.2022 00:18:56
Пожилые немцы ГДР ещё в начале девяностых говорили так: «Горбачёв нас всех предал». Хотя сама гэдээровская экономическая система обрушилась точно таким же образом, как сам СССР экономически обрушился. Хотя именно ГДР и была на то время самой передовой в экономическом плане социалистической страной. СССР уже никак не мог всех их снабжать дешёвыми ресурсами, ибо сам погибал. Была правда ещё самая благополучная страна социализма - Югославия (СФРЮ). Только вот даже и там всё кончилось гражданской войной и большой кровью. И вроде бы в то время этого никто не ожидал... Один полковник в отставке гэдээровской армии уже после всех этих событий сказал мне: «Мы могли бы уже через три дня быть на Ла-Манше»
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 19 фев 2022 00:49:45 |
Цитата: Gangster от 19.02.2022 00:38:33
1. Эти пожилые немцы подзабыли, что убили 30 миллионов русских.
2. Когда немцы начнут воевать ЗА русских, тогда и будут рассуждать об обмане.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 19 фев 2022 00:50:48 |
Сообщение удалено
Cheen
19 фев 2022 12:36:20
Cheen
19 фев 2022 12:36:20
Отредактировано: Cheen - 19 фев 2022 12:36:20
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 19 фев 2022 00:54:36 |
Сообщение удалено
Руполем
19 фев 2022 09:36:08
Руполем
19 фев 2022 09:36:08
Отредактировано: Руполем - 19 фев 2022 09:36:08
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 19 фев 2022 00:59:05 |
Сообщение удалено
Руполем
19 фев 2022 23:18:44
Руполем
19 фев 2022 23:18:44
Отредактировано: Руполем - 19 фев 2022 23:18:44
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 19 фев 2022 00:54:21 |
Цитата: Руполем от 19.02.2022 00:18:56
Они и в III рейхе были разные и даже достойные попадались, Леман к примеру. Только вот погоды они там не делали тогда и сейчас не делают.
|
Wat ( Практикант ) |
| 18 фев 2022 23:18:46 |
Цитата: АрктикЪ от 18.02.2022 19:21:52
Детей не показывать. Показывать убитых украинцев.
Важно не как голосуют, а как считают.
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 19 фев 2022 00:38:34 |
Цитата: Wat от 18.02.2022 23:18:46
Можно и детей. Важна не картинка, а её подача. Подпись, с какой картинка публикуется, в каком контексте эта картинка идет. Например, фото автобуса с детьми и подпись - малолетние сироты, жерты путинской агрессии, принудительно направляются в сибирские интернаты... А рядом - фотографии трупов. И у обывателя образуется прочный ассоциативный ряд - трупы, дети, сироты. Ну злодей же Путин... Я же писал раньше - обгадить можно всё. Это - война. И это - враги.