Львов

Цитата: DeC от 20.02.2022 14:36:21Любопытное наблюдение, которое видимо будет иметь для Украины далеко идущие последствия. «Львов стремительно становится западной столицей Украины и рассматривается как тихая гавань на фоне угрозы нового российского вторжения»

Цитата: DeC от 20.02.2022 14:36:21

 

Убрать слова связки и получится
Львов становится западной столицей, а вот чего это вопрос, на который данный текст вопроса не дает, ибо Украина не более чем обозначение территории где Запад назначил войну Востоку.

• +1.14 / 9

Цитата: AndreyK-AV от 20.02.2022 14:43:20Убрать слова связки и получится
Львов становится западной столицей, а вот чего это вопрос, на который данный текст вопроса не дает, ибо Украина не более чем обозначение территории где Запад назначил войну Востоку.

Цитата: AndreyK-AV от 20.02.2022 14:43:20

 

Странная ситуация со Львовом. Кто гарантировал НАТО что война и принуждение к миру не докатится до Львова? Все посольства перебазировались во Львов, а не в Польшу например (как члену НАТО). И второй звоночек с заявлением Лиз Трасс о том, что следующая наша остановка - Прибалтика.
Вспомним ультиматум - Запад слился, идет договорняк??? 
Конечно накачанный информационным шумом и санкциями и  угрозами... 
Отползают на границы 97 года скаля зубы с дулом между глаз?

• +2.12 / 37

Цитата: MikeGin1968 от 20.02.2022 15:09:56Странная ситуация со Львовом. Кто гарантировал НАТО что война и принуждение к миру не докатится до Львова? Все посольства перебазировались во Львов, а не в Польшу например (как члену НАТО). И второй звоночек с заявлением Лиз Трасс о том, что следующая нашаостановка - Прибалтика.
Вспомним ультиматум - Запад слился, идет договорняк??? 
Конечно накачанный информационным шумом и санкциями и  угрозами... 
Отползают скаля зубы с дулом между глаз?

Цитата: MikeGin1968 от 20.02.2022 15:09:56

 

Австрия вполне конкретна: 

Австрийский МИД опубликовал предупреждение о поездках на Украину за исключением Львова, Закарпатской области, Ивано-Франковска и Черновцов.
https://ria.ru/20220…96453.html

Что-то даёт им повод локализовывать безопасные области таким образом. То есть, кто-то что-то гарантирует и это вполне может быть Россия. Я, кстати, полностью поддержал бы выделение из Украины этих территорий.

• +1.08 / 25

Цитата: lucent от 20.02.2022 15:18:30Австрия вполне конкретна: 

Австрийский МИД опубликовал предупреждение о поездках на Украину за исключением Львова, Закарпатской области, Ивано-Франковска и Черновцов.
https://ria.ru/20220…96453.html

Что-то даёт им повод локализовывать безопасные области таким образом. То есть, кто-то что-то гарантирует и это вполне может быть Россия. Я, кстати, полностью поддержал бы выделение из Украины этих территорий.

Цитата: lucent от 20.02.2022 15:18:30

 

Только попробуйте закарпатье слить
История этого не простит.

• +0.90 / 27

Цитата: Cheen от 20.02.2022 15:24:46Только попробуйте закарпатье слить
История этого не простит.

Цитата: Cheen от 20.02.2022 15:24:46

 

Ну хз. Никогда там не был, но мне, лично, явно будет проще взять билет до Будапешта и оттуда на машине доехать в венгерское закорпатье, если что. Там же вроде венгры живут? Так что не вижу проблемы... :)

• -0.19 / 8

Цитата: lucent от 20.02.2022 15:31:31Ну хз. Никогда там не был, но мне, лично, явно будет проще взять билет до Будапешта и оттуда на машине доехать в венгерское закорпатье, если что. Там же вроде венгры живут? Так что не вижу проблемы... :)

Цитата: lucent от 20.02.2022 15:31:31

 

Венгров там на самом деле процентов 10-15 всего. ИМХО, если уж Закарпатье по каким-то причинам должно остаться за бортом, то я бы его скорее обратно к Словакии прирезал как автономию, чем к Венграм. Все же первые хотя бы славяне и сравнительно адекватные, а вторые к славянам отношения не имеют.

• -0.30 / 10

Цитата: Cheen от 20.02.2022 15:43:07Словаки сейчас что-то сильно русофобскими стали. В отличии от венгров. 
За что им такие подарки?

Цитата: Cheen от 20.02.2022 15:43:07

 

Ну прям русофобами я бы их не назвал, как по мне они в этом плане сейчас плюс-минус на одном уровне с венграми. С поправкой на то что у Венгрии несколько больше возможностей вести самостоятельную политику в ЕС и НАТО чем у Словакии.
Кстати, касательно Закарпатья, всегда возможен еще один вариант - выделить его в самостоятельную независимую республику, где будут гарантированы права в том числе венгерского меньшинства. Орбана это должно устроить. И это точно лучше чем все Закарпатье Венгрии дарить.

• +0.26 / 7

Цитата: AltTab от 20.02.2022 16:09:50Венгры и Сербия очень хорошо понимают пословицу "про ласкового теленка и двух мамок". 
  И по возможности не принимают участия тех в антироссийских санкциях

Цитата: AltTab от 20.02.2022 16:09:50

 

Венгрия участвует в антироссийских санкциях равно как и весь остальной ЕС. Да, венгры публично выступают против этих санкций, но исполняют их наравне со всеми. Словаки кстати тоже на словах противники санкций, если уж на то пошло. Но толку с того?

• +0.37 / 15

Цитата: Cheen от 20.02.2022 15:43:07Словаки сейчас что-то сильно русофобскими стали. В отличии от венгров. 
За что им такие подарки?

Цитата: Cheen от 20.02.2022 15:43:07

 

Может потому, что венграм от Украины обломается, а словаки мимо пройдут. Негодуют. Несогласные они.

• +0.00 / 0

Цитата: Cheen от 20.02.2022 15:43:07Словаки сейчас что-то сильно русофобскими стали. В отличии от венгров. 
За что им такие подарки?

Цитата: Cheen от 20.02.2022 15:43:07

 

Не стали, а всегда были. В полной мере к ним относится:
 
«Не будет у России, и никогда ещё не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только Россия их освободит, а Европа согласится признать их освобождёнными».
Так писал Фёдор Михайлович Достоевский в своём дневнике осенью 1877 года – когда шла ожесточённая война России с Турцией за свободу Болгарии.

• +1.66 / 38

Цитата: Александр Д от 20.02.2022 21:22:38По словам многих служивших в Западной Группе Советских Войск (Чехословакия) различие чехов и словаков по отношению к советским военнослужащим было очень сильное.

Цитата: Александр Д от 20.02.2022 21:22:38

 

Западная Группа Войск это в Германии - ЗГВ. До 1989 ГСВГ - Группа Советских Войск в Германии.

• +0.38 / 12

Цитата: Александр Д от 20.02.2022 21:22:38По словам многих служивших в Западной Группе Советских Войск (Чехословакия) различие чехов и словаков по отношению к советским военнослужащим было очень сильное.

Цитата: Александр Д от 20.02.2022 21:22:38

 

Ну?... Ну?... Уж завершите Вашу мысль.
(Если не поняли: из Вашего сообщения невозможно понять, кто относился лучше, а кто хуже. Не все же общались со служившими в Чехословакии. Вы-то, похоже, знаете, но почему-то не делитесь этим знанием. Если же считаете, что это и так всем известно, зачем вообще начинали?)

• +0.33 / 8

Цитата: Dragorun от 20.02.2022 15:39:09... я бы его скорее обратно к Словакии прирезал как автономию, чем к Венграм. Все же первые хотя бы славяне и сравнительно адекватные, а вторые к славянам отношения не имеют.

Цитата: Dragorun от 20.02.2022 15:39:09

 

Славянскую карту разыгрывать крайне недальновидно и опасно.
Во-первых, у нас в РФ далеко не одни только славяне. В наличии и дальние родичи венгров, против которых Вы выступили.
Во-вторых, принадлежность к славянству никогда никого не останавливала от взаимной резни. "Дружба" сербов с хорватами Вам в пример. Не говоря уже об истории польско-русской "любви".

• +1.39 / 32

Цитата: Ajarius от 20.02.2022 15:54:42Славянскую карту разыгрывать крайне недальновидно и опасно.
Во-первых, у нас в РФ далеко не одни только славяне. В наличии и дальние родичи венгров, против которых Вы выступили.
Во-вторых, принадлежность к славянству никогда никого не останавливала от взаимной резни. "Дружба" сербов с хорватами Вам в пример. Не говоря уже об истории польско-русской "любви".

Цитата: Ajarius от 20.02.2022 15:54:42

 

Никто славянскую карту не разыгрывает. Есть ясный исторический опыт - в составе Чехословакии население Закарпатья было хотя бы среди более-менее культурно близких людей, с которыми можно изъясняться на понятном языке, в то время как венгры для русин - поработители. Если стоит выбор только из двух этих не лучших вариантов - "в Словакию" или "в Венгрию" для меня более чем очевидно, какой из них лучше другого.

• +0.18 / 6

Цитата: Dragorun от 20.02.2022 16:01:24...Есть ясный исторический опыт - в составе Чехословакии население Закарпатья было хотя бы среди более-менее культурно близких людей, с которыми можно изъясняться на понятном языке, в то время как венгры для русин - поработители. Если стоит выбор только из двух этих не лучших вариантов - "в Словакию" или "в Венгрию" для меня более чем очевидно, какой из них лучше другого.

Цитата: Dragorun от 20.02.2022 16:01:24

 

Ну вот, можете же более внятные аргументы привести, чем некое зыбкое преимущество славян перед неславянами в определении объекта дружбы.

• +0.00 / 0

Цитата: Dragorun от 20.02.2022 15:39:09Венгров там на самом деле процентов 10-15 всего. ИМХО, если уж Закарпатье по каким-то причинам должно остаться за бортом, то я бы его скорее обратно к Словакии прирезал как автономию, чем к Венграм. Все же первые хотя бы славяне и сравнительно адекватные, а вторые к славянам отношения не имеют.

Цитата: Dragorun от 20.02.2022 15:39:09

 

Сами жители Закарпатья видят себя в составе Венгрии почему-то (Россия далеко). Видимо сказывается прошлое властвование Австровенгрии...
  Кстати, они из Москвы предпочитают добираться домой через Словакию и Румынию...  Не хотят через Львов ездить... Не любят их там сильно....

• +0.75 / 14

Цитата: Технарь_ от 20.02.2022 18:20:19Сами жители Закарпатья видят себя в составе Венгрии почему-то (Россия далеко). Видимо сказывается прошлое властвование Австровенгрии...

Цитата: Технарь_ от 20.02.2022 18:20:19

 

{не выдержав} какое там Австро-Венгрии. Закарпатье было в составе Венгрии больше тысячи лет. Вот как мадьяры пришли в Венгрию в конце 9 века, вот с тех пор и до 1918 года Закарпатье было венгерским.

почему на этой венгерской территории оказались вдруг русины, если она никогда не входила в состав Киевской Руси, вопрос в высшей степени дискуссионный. 

но это неважно, важно то, что венгры в Закарпатье не какие то там времен "Австровенгрии" недавние захватчики, а живут в Закарпатье бок о бок с русинами непрерывно тысячу сто с чем то лет.

• +1.62 / 26

Цитата: lucent от 20.02.2022 15:31:31Ну хз. Никогда там не был, но мне, лично, явно будет проще взять билет до Будапешта и оттуда на машине доехать в венгерское закорпатье, если что. Там же вроде венгры живут? Так что не вижу проблемы... :)

Цитата: lucent от 20.02.2022 15:31:31

 

Венгров там аж 15%.
Кстати,русских в Ужгороде числилось столько же.

• +0.45 / 12

Цитата: Cheen от 20.02.2022 15:40:05Венгров там аж 15%.
Кстати,русских в Ужгороде числилось столько же.

Цитата: Cheen от 20.02.2022 15:40:05

 

Там есть венгры, словаки, укры, русские, но большинство там русины, которые более чем комплиментарны к русским и России, так что их никак бросать нельзя.

• +1.25 / 21

Цитата: Мельхиседек от 20.02.2022 15:44:45Там есть венгры, словаки, укры, русские, но большинство там русины, которые более чем комплиментарны к русским и России, так что их никак бросать нельзя.

Цитата: Мельхиседек от 20.02.2022 15:44:45

 

Есть вариант присоединить к Закарпатью венгров и словаков

• +0.53 / 11

Цитата: Александр Д от 20.02.2022 16:15:31Вся информация по населению под тремя степенями секретов и вывернута наизнанку.
Все данные на перепись 2001 года.

21 тысяча гуцулов (8 человек считают гуцульский родным языком)
10 тысяч русин (6,7 тысяч считают русинский родным языком).
Возможно кто-то и верит в эти цифры.
Поданным переписи в Закарпатье вообще нет гуцулов (они типа все только в Буковине).
В 2003-4 годах работал с гуцулами из Закарпатья. У них сёла по 5 тысяч человек и родным признавали только гуцульский.
Украинцами себя не считали.

Цитата: Александр Д от 20.02.2022 16:15:31

 

Не стоит верить переписям...в 2010 прикола ради я указал свою национальность "попуасы хули". И ничего, переписали. Мало того, это не я оригинал (читай - дегенерат!). Просто такая национальность была уже указана ранее, так что я поддержал "товарищей попуасов" своей хулей %)
/воскресный оффтоп, 1 час жизни.

• +0.49 / 10

Цитата: roxeochicatl от 20.02.2022 17:06:08Не стоит верить переписям...в 2010 прикола ради я указал свою национальность "попуасы хули". И ничего, переписали.

Цитата: roxeochicatl от 20.02.2022 17:06:08

 

А в чём прикол-то? Я вот при беглом взгляде на Ваш пост, ник и аватарку ни секунды не сомневаюсь, что Вы истинный, незамутнённый, чистопородный попуас хули 
АУ-1

• +0.39 / 10

Цитата: Cheen от 20.02.2022 15:40:05Венгров там аж 15%.
Кстати,русских в Ужгороде числилось столько же.

Цитата: Cheen от 20.02.2022 15:40:05

 

Чин, правильнее будет сказать что там 15% обладателей венгерских паспортов... Кстати, румынских там тоже в достатке.

• +0.25 / 3

Цитата: Технарь_ от 20.02.2022 18:22:46Чин, правильнее будет сказать что там 15% обладателей венгерских паспортов... Кстати, румынских там тоже в достатке.

Цитата: Технарь_ от 20.02.2022 18:22:46

 

Румынских паспортов, кстати, дофига в Одесской области.

• +0.48 / 7

Цитата: Cheen от 20.02.2022 15:24:46Только попробуйте закарпатье слить
История этого не простит.

Цитата: Cheen от 20.02.2022 15:24:46

 

Никто и не собирается. Даже венгры, находящиеся внутри "свободно-демократического" кубла, это понимают - вопреки текущей евромоде ездят именно в Москву дружить, за доступ к закарпатским венграм потом)

• +0.25 / 7

Цитата: lucent от 20.02.2022 15:18:30Австрия вполне конкретна: 

Австрийский МИД опубликовал предупреждение о поездках на Украину за исключением Львова, Закарпатской области, Ивано-Франковска и Черновцов.
https://ria.ru/20220…96453.html

Что-то даёт им повод локализовывать безопасные области таким образом. То есть, кто-то что-то гарантирует и это вполне может быть Россия. Я, кстати, полностью поддержал бы выделение из Украины этих территорий.

Цитата: lucent от 20.02.2022 15:18:30

 

я думаю  что  будет  на  след. неделе  признание и  ураганный  северный   ветер.  Вхождение   в  Донбасс  под  вопросом,  дальнейшее  продвижение в Укру  на мой  взгляд  крайне  маловероятно.

• +0.49 / 15

Цитата: lucent от 20.02.2022 15:18:30Австрия вполне конкретна: 

Австрийский МИД опубликовал предупреждение о поездках на Украину за исключением Львова, Закарпатской области, Ивано-Франковска и Черновцов.
https://ria.ru/20220…96453.html

Что-то даёт им повод локализовывать безопасные области таким образом. То есть, кто-то что-то гарантирует и это вполне может быть Россия. Я, кстати, полностью поддержал бы выделение из Украины этих территорий.

Цитата: lucent от 20.02.2022 15:18:30

 

Что и Тернополь отдают? Он же на бандеровской стороне Збруча) Черновцы, а тем более Закарпатье небандеровские, но против географии не попрёшь. Особенно закарпатцам "повезло" - с остальной украиной мимо бандерятни до Черновцов только гуцульскими горными тропами мимо Говерлы и можно пройти..

• +0.25 / 7

Цитата: lucent от 20.02.2022 15:18:30Австрия вполне конкретна: 

Австрийский МИД опубликовал предупреждение о поездках на Украину за исключением Львова, Закарпатской области, Ивано-Франковска и Черновцов.
https://ria.ru/20220…96453.html

Что-то даёт им повод локализовывать безопасные области таким образом. То есть, кто-то что-то гарантирует и это вполне может быть Россия. Я, кстати, полностью поддержал бы выделение из Украины этих территорий.

Цитата: lucent от 20.02.2022 15:18:30

 

Видят физическую границу по Днестру?  Потому как Тернопольская область - тоже рагульская область. Но её не упоминают...

• +0.49 / 8

Цитата: MikeGin1968 от 20.02.2022 15:09:56Странная ситуация со Львовом. Кто гарантировал НАТО что война и принуждение к миру не докатится до Львова? Все посольства перебазировались во Львов, а не в Польшу например (как члену НАТО). И второй звоночек с заявлением Лиз Трасс о том, что следующая нашаостановка - Прибалтика.
Вспомним ультиматум - Запад слился, идет договорняк??? 
Конечно накачанный информационным шумом и санкциями и  угрозами... 
Отползают на границы 97 года скаля зубы с дулом между глаз?

Цитата: MikeGin1968 от 20.02.2022 15:09:56

 

Ничего не странная. Посмотрите на санкции, которые наложены на Крым. Они фактически наложены на нас, местное население. Почему? Потому, что вопреки официальным заявлениям, западные политики знают, что в реальности референдум и возврат в Россию поддерживало подавляющее количество населения. Которое за это должно пострадать от Запада.
Почему они переводят посольства во Львов? Они что, считают, что мы будем бомбить их посольства? Или что если наши танки дойдут до Киева, то до Львова они не дойдут? На мой взгляд, вопреки распространенному на этом форуме мнению, они знают реальную ситуацию в отношении взглядов населения. Киев это конечно не Крым и уж тем более не Севастополь, но и там значительный процент населения будет нас поддерживать. Сейчас они сидят тихо, забитые крикливыми и отмороженными нациками, которым все сходит с рук, включая убийства, задавленные СБУ и т.п. Но когда ситуация изменится и им не надо будет прятаться - очень сложно будет западным СМИ поддерживать медийную картинку против нас. Во Львове не так, там все поголовно "бандерлоги", там западным посольствам будет "тепло, спокойно и уютно". Львов - самый крупный город на Западной Украине и в самом приличном состоянии, поэтому выбор его очевиден.

• +1.75 / 45

Цитата: Urri2 от 20.02.2022 17:20:27В случае реального замеса поляки будут во Львове, а венгры в Мукачёво раньше, чем русские в Краматорске

Цитата: Urri2 от 20.02.2022 17:20:27

 

Никто с места не сдвинется..Кмк, ВСЕ предупреждены.

• +1.06 / 22