Украина и украинско-российские отношения
206,872,904 349,361
 

  Лета ( Практикант )
16 мар 2022 18:36:23

Россия и Украина подготовили план по прекращению огня, сообщили СМИ

новая дискуссия Новость  1.155

МОСКВА, 16 мар - РИА Новости. Британская газета Financial Timesутверждает, что делегации России и Украины подготовили план для завершения конфликта, который включает 15 пунктов, в том числе прекращение огня и вывод российских войск при условии нейтралитета Киева и сокращения украинских вооруженных сил.

Отмечается, что план подразумевает отказ Украины от вступления в НАТО и должен гарантировать, что Украина не будет размещать военные базы других государств в обмен на защиту со стороны союзников, таких как СШАВеликобритания и Турция.
Официального подтверждения о подготовке такого плана от российской или украинской сторон на переговорах пока не поступало.
https://ria.ru/20220…03027.html
  • -1.45 / 41
  • АУ
ОТВЕТЫ (37)
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
16 мар 2022 18:41:00

Я бы с очень большой осторожностью относился к всему тому, что пишут "британские газеты"
Думаю, кот Скрипалей меня понимает )))
  • +3.72 / 90
  • АУ
 
 
  Лета ( Практикант )
16 мар 2022 18:44:38

А вдруг существует такой вариант развития событий) Последнее время ходят разные слухи про достижение каких-то результатов на переговорах укров и группы Мединского.
ЦитатаПесков ответил на вопрос, соответствует ли данная информация действительности.
«Пока считаем преждевременным раскрывать какие-либо наборы договорённостей», — сказал он.
Ранее в Кремле заявили, что президенты России и Украины Владимир Путин и Владимир Зеленский могут и должны встречаться не для каких-либо обсуждений, а для фиксации достигнутых договорённостей.

https://russian.rt.c…ti-ukraina
  • -1.22 / 28
  • АУ
 
 
 
  xion ( Слушатель )
16 мар 2022 19:30:31

Ну естественно у хохлов в голове существует такой вариант, что они подписывают некий план типа Минска-3, по которому останавливаются боевые действия, а они обещают что-то сделать, а потом начинают игру в юродивого в течение многих лет. Возможно Мединский туповат и этого не понимает, а может понимает. Но в целом на данный момент цель хохлов на переговорах именно такая.

Соответственно задача минимум у России это уничтожение ВСУ, в первую очередь группировки на Донбассе, взятие под контроль всего востока до Днепра и полное перекрытие Украине доступа к Черному морю (соединение с Приднестровьем). Ну а далее можно уже не спеша вести переговоры, если хохлы так хотят.
  • +1.40 / 25
  • АУ
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
16 мар 2022 22:36:43

Мединский никакой не дипломат. Но ему предписали играть в дипломата, т.е., скрывать истинные мысли. Это относится и к Пескову как партнеру Псаки.
  • +1.78 / 35
  • АУ
 
 
 
 
  тронза ( Слушатель )
16 мар 2022 23:03:32


Уже говорил и еще раз скажу

Все эти разговоры Мединского (в меньшей степени Пескова\Лаврова) о продвижении в переговорах здорово деморализуют пророссийское население территорий, которые перешли под контроль РФ

Все тонкости  - а вот есть еще то и тот, а вот Украина наверно не согласится и т.д. это плохо понимается людьми. Впечатление от их речей - да, готовится новый Хасавюрт.
Это не так и Россия не оступит уже с этих территорий ибо это полная каптуляция и этого не будет. Это не Чечня!

Но! Мне конкретно знакомые оттуда так и пишут - мы начали боятся, вы уйдете а нас зачистят. Зачистят просто за то, что в митинге против российских войск не участвовали.

Неужели это непонятно???

Ну нельзя же быть такими неощущающими этот момент. 
Мединский в роли рассказчика о переговорах — это просто катастрофа.

Вот буквально прямо сейчас это деморализует людей

Ни в коем случае не надо!!!!!!!! обсуждать вопросы переговоров на ток-шоу и в телевизоре — ну неужели это непонятно?
Это деморализует как то населения так и население России

Конечно я то понимаю, что никакого Хасавюрта не будет, не та ситуация и Россия не отступится ни при каких обстоятельсвах, но людям, особенно там это не объяснишь так легко.
В общем Мединский может и умный но говорить абсолютно не умеет
  • +2.95 / 77
  • АУ
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
17 мар 2022 01:12:32

Их морализация/деморализация на данный момент ни на что не влияет.
   
даже наоборот - пусть пока боятся и не высовываются - целее будут. Никакой окончательной победы пока еще нет. недобитых нациков - как грязи. 
Они сегодня поверят, что мы пришли навсегда, выйдут с цветами и российскими флагами, а завтра их какой нибудь местный упорытыш зарежет или коктейль молотова в окно кинет.
   
И кому это нужно?
  • +1.41 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  тронза ( Слушатель )
17 мар 2022 08:41:18

Да, я подумал, что вы правы
  • +0.32 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  @Ivan ( Слушатель )
17 мар 2022 09:42:58

Сейчас на бУкраине открывается окно возможностей для населения самоорганизовываться, в том числе создавать собственные местные органы власти со всей силовой атрибутикой, что бы не только "упорытышей" бояться, но что бы и они боялись, что придут вооруженные люди и расстреляют по законам военного времени.  А если сидеть не высовываться, то так и будут зависеть от чужой воли: красные придут - грабят, белые придут -грабят.
Нет объединяющей идеи, способной по своей вдохновляющей силе, противостоять нацистам и националистам. В 1917 году такого невозможно было представить, что бы большивики не создали бы быстренько совет народных депутатов и не объявили бы себя властью, и тут же бы отряд вооруженных рабочих и матросов, ночующий день и ночь в прокуренном совете ))). Лозунг "мир – народам, земля – крестьянам, фабрики – рабочим" мне кажется на повестке и переживет свой ренессанс. Да, скажут, что такое уже было и коммунисты проиграли ))). Но по первой проигранной битве не судят о проигранном сражении.

  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
17 мар 2022 04:10:10

А он говорит не для Вас, а для Запада. Украина всё равно не примет никаких условий пока её не дожмут. Поэтому можно говорить всё, что угодно, показывать стремление к скорейшему миру и обламывать с несбывшимися надеждами.
  • +0.50 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Standart ( Слушатель )
17 мар 2022 05:04:02

Всё население России хочет как можно скорейшую ликвидацию донецкой группировки вфу. Деморализует обывателей, что получается не так быстро как себе они представляли по фильмам.
С ЛДНР тоже 8 лет было море разговоров, что Путин слил, или не слил, или сливает, или не досливает. Вряд ли сейчас вообще нужно творчество народных масс на освобождённых территориях, чтобы одни начали гоняться за другими мешая спецслужбам. Кого надо проинформируют и заверят, выстроится структура, закончатся активные боевые действия, подтянутся партии, выборы депутатов тогда и появится уверенность.
Дверь для переговоров будет всегда открыта, пока это будет возможно, не надо этому удивляться. Но все переговоры с нынешним украинским режимом бессмысленны это даже ежу понятно, поэтому там Мединский со Слуцким, а не Шойгу принимает капитуляцию.
Надежда в скором налаживании ситуации успокаивает бизнес и биржи. Население не сходит с ума инвестируя безостановочно в гречку, сахар и соль. Главное, чтобы не останавливали наступления на основном направлении - на донецком и выпиливали ежедневно вфу на всей территории Украины.
  • +0.15 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
17 мар 2022 08:06:25


Наоборот, возвращает диванных воинов к реальности. Население хочет не скорейшего и не так как фильмах (каких фильмах? скорее американские фильмы  это один против всех и все решает за день, русские фильмы это киноэпопея Освобождение), население хочет решения нацистского вопроса раз и навсегда. В полном объеме. С публичным судом всех преступников. Поименно, за каждого убитого русского. 

Бандеровцы искали и звали москаляку - москаляка пришла.  Но что то бандеровцам не нравится.... А русским все нравится. Русские только начинают.

А деморализует эта настойчивость и основательность русского наступления не запад - как раз тех либерастов, по типу я за мир и с плакатиком и  про которых ВВП говорил - они ментально  где их домик на побережье... Либерастам в России неуютно, он пугаются, они хотели быстро, как в картинке и чтобы все по прежнему, домик в Париже... либерасты деморализованы.

Это точка принятия решения - каждый должен определиться, кто он и с кем он. Для русских важно, кто рядом, важно кто есть кто и за кого. Русские сосредотачиваются. Русский железобетон набирает прочность. Русские начинают вспоминать предков и читать историю . Русские вспоминают, кто такие европейцы и что они делали на русской земле. Русские начинают идти за своим и спрашивать за дела.
  • +3.06 / 66
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
17 мар 2022 08:29:36

Про диванных воинов, и не только.
Со своего дивана мне кажется, что Зеленского, какого то Аристовича вижу на росТВ и в интернете чаще, чем Путина.
Каждый их вздык обсуждается и цитируется на госканалах. Странно это на росканалах и инфоагенствах.
Единственным эффективным воином на инфополе выглядит Юра из Сумы, хотя с утра и до ночи куча одних и тех же персонажей несут одно и тоже. Хоть хохлопропагандонов из Останкино разогнали, и то хорошо, до кого то дошло видимо.
  • +1.57 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  donartrus ( Слушатель )
17 мар 2022 09:35:13

Что дошло-то?
На мой взгляд, ещё и недостаточно показывали суть украинства. До сих пор не вытравили из мозгов населения идиотское ностальгическое представление о братской Украине.
  • +1.05 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Алсар ( Слушатель )
17 мар 2022 10:08:21

Вот-вот, где суровые люди в штатском? Пройтись по всем редакциям. Нафига мне знать мнение какого-то трансвестита Арестовича. Вчера (или позавчера) и Лента, и РИА и другие, распространяли его мнение про переговоры и мир через неделю или в мае. Типа, мнение помощника президента Украины. Какой, нафиг, помощник, какого, к чёрту, президента Украины? Путин же чётко сказал: наркоманы. Хочет РИА донести до нас очередной набор букв кого-нибудь из этих персонажей, пусть так и пишет - наркоман из Киева заявил следующее.
  • +1.29 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  keryneia. ( Специалист )
18 мар 2022 02:53:34

Вот да. Я, из-за украинского печального опыта, больше всего как раз боялась, что русский народ дрогнет. Но вижу другое. Народ, в первые дни ошеломлённый, потихоньку пришёл в себя. И то, что он видит по ТВ (неимоверное количество оружия и войск у Украины, их готовность сносить собственную инфраструктуру и гнать на убой мирняк, ИГИЛовская упёртость нацбатов и сумасшедшая поддержка Запада), убеждает его не малодушничать ("что мы наделали, куда влезли, там люди гибнут, братья-славяне за свою землю насмерть стоят"...), а утверждаться в том, что мы только чудом успели ударить по этому монстру первыми, ещё немного - и было бы поздно...

У меня тут родился такой образ. Представьте, что рядом с вами неблагополучная квартира. Там дерутся, орут, бьют детей, даже стреляют... К вам, правда, не лезут, но какие-то смурные мужики на лестнице то нож покажут, то матом обложат - в общем, небезопасно. И вы, наконец, потеряв терпение, вызываете наряд полиции. Вломившись в квартиру, полиция обнаруживает не просто хулиганов, а банду террористов с заложниками, динамитом, складом оружия. Те открывают огонь. Полиция вызывает подкрепление. Террористы выставляют в окна пулемёты и бьют по машинам. Полиция вызывает вертолёт, дом, похоже, будут бомбить, вы сами прячетесь в подвале... И что, пожалеете ли вы, что вызвали наряд? Вот так и русский народ - кто даже был пацифистом, быстро трезвеет.
  • +4.43 / 104
  • АУ
 
 
 
 
 
  Юзеф ( Слушатель )
17 мар 2022 14:26:10

Вот, что называется, подпишусь под каждым словом! 200%
Жители украины, которые являются хотя бы относительно не упоротыми, сейчас как никто другой понимают суть фашизма в котором живут. Очень четко понятна судьба тех, кто не проявляет должной лояльности режиму сейчас в случае, если Россия отойдет (или просто не дойдет). А отсюда ситуация не кажется таковой, что Россия точно прям придет и навсегда - наоборот, есть ощущение, что ситуация "завязла". Отсюда и массовые выходы из фракций ОПЗЖ в региональных советах, отсюда и соглашательская позиция многих церковников и т.д. и.т.п. - т.е. тех людей, которые как раз точно выиграли бы в случае основательного прихода России - люди не верят в это и понимают, что недолояльность сейчас - это смерть.
Более того, уже принят закон, что любое сотрудничество с РФ или органами власти, поставленными ею - тюрьма, причем надолго. И этот закон можно распространить почти на кого-угодно на территории, контролируемой Россией - образно говоря, работник коммунального предприятия выходит на работу по вызову новой администрации - он уже преступник по украинским законам. И каждый думает: "А вдруг Россия уйдет". А ходить с ж/б флагом не страшно - за это почти не наказывают. И за каждым пристально наблюдают.
  • +0.92 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
17 мар 2022 18:01:00

Ну вот на примере Херсона и демонстрируется КАК оно будет. А будет через вход российских правоохранителей. Сейчас Росгвардия чистит упоротых националистов и начинает подбирать местных в полицию. Т.е. устраняется возможность силового воздействия на обывателей со стороны укронацистов. Параллельно с этим блокируются каналы укропропаганды и выстраиваются экономические связи с Россией.

Фактически происходит отрыв данной области от укры. Причем навсегда. Ибо жителям данного региона украинство становится абсолютно ненужной фишкой, а механизм принуждения к украинству разрушается Россией. И всё это осуществляется очень неторопливо.

Так что тем кто сейчас находится под укровермахтом нужно всячески демонстрировать лояльность и стараться не замазаться в крови. Потому как Россия однозначно придет и нужно дожить до этого момента. Ну а потом никто не обещал сохранения укры в каком-либо виде. И более того Путин проводил экскурс в историю не просто так, а для аргументации последующей разборки её на запчасти. И термин "декоммунизация" об этом же.

Так что нужно боятся не того, что Россия уйдет, а того что она придет слишком поздно. Ибо сейчас укровермахт конфискует топливо у с/х и через полгода начнется конкретный голод (озимые убирать некому и нечем). И гражданская война за кусок хлеба....
  • +1.33 / 26
  • АУ
 
 
 
 
  Лета ( Практикант )
17 мар 2022 08:58:17

Лучше обсудить самый плохой вариант развития событий и быть к нему готовым морально, чем ходить в розовых очках и придумывать про роли, которые отведены тем или иным персонажам.)
  • +0.20 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  ZeD ( Практикант )
17 мар 2022 09:00:49

Собственно да! 
"Надейся на лучшее, готовься к худшему".
  • +0.25 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
17 мар 2022 09:30:51

И по этому "обсуждению" чтобы наше ВПР отслеживало: "вот такие настроения в народе, обсуждают, как сдаться"? Может, собственные панические домыслы не возбуждать? Тем более полно людей, которые слабо различают реальность с только что самими же ими придуманными фантастизмами.
  • +0.34 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Лета ( Практикант )
17 мар 2022 11:40:03

Больше обсуждают, как пересидеть, в итоге ни нашим, ни вашим:
ЦитатаНо! Мне конкретно знакомые оттуда так и пишут - мы начали боятся, вы уйдете а нас зачистят. Зачистят просто за то, что в митинге против российских войск не участвовали.


https://glav.su/foru…age6379119
Но если сейчас не использовать шанс, то когда?
  • +0.50 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
17 мар 2022 10:14:13

Это в материальных вещах, к которым реально заготовиться на "пережить". А тут - накручивание, да ещё и с подачи всяких "Яго".
  • +0.29 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
17 мар 2022 13:16:03

Слушать надо В.В. Путина, кто излагает все четко и однозначно, а не блеяние Мединского. Уже можно было и  привыкнуть к полной никчемности этих переговоров.
  • +0.25 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
18 мар 2022 08:59:12

Сохранение власти Зеленского и укро-нацистов, это не плохой, это неприемлемый для России вариант. 
.
Передача Зеленским власти пророссийской администрации в обмен на сохранение "жизни и свободы",
вариант неприемлемый для укро-нацистов, сейчас,
и что важнее, он неприемлем для США, тоже сейчас.
  • +0.27 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  sign ( Практикант )
17 мар 2022 10:44:12

 
Внезапно!
Оказалось, что изображать переговоры и валять дурака умеют "не только лишь все". И наши умеют. Веселый
  • +1.85 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
17 мар 2022 13:17:22

Именно так. Есть только один первоисточник: ВВП!
  • +0.90 / 31
  • АУ
 
  DMV ( Слушатель )
16 мар 2022 18:52:01
Сообщение удалено
DMV
12 май 2022 22:41:22
Отредактировано: DMV - 12 май 2022 22:41:22

  • +0.64
 
  тронза ( Слушатель )
16 мар 2022 18:56:07


Большинство сообщений такого рода от западных газет идет от укроисточников (в частности и этот случай тоже)
Я бы не советовал на них опираться
  • +0.24 / 8
  • АУ
 
 
  ldinka ( Слушатель )
16 мар 2022 19:35:46

Да, но есть нюанс, точней, два нюанса: 
1) Мединский говорил о чем-то в этом духе
2) Эти "инсайды" FT растиражировало РИА Новости, главное и вроде как патриотически настроенное информагентство страны. 
Скверное дело, Хасавюрт уже кажется цветочками(
  • -0.53 / 20
  • АУ
 
 
 
  Альбертыч ( Слушатель )
16 мар 2022 19:39:10

Вы случаем речь Путина не пропустили? Прослушайте ещё раз внимательно.
Первоисточник, так сказать, там все ответы уже есть...
  • +1.23 / 27
  • АУ
 
 
 
  donartrus ( Слушатель )
16 мар 2022 19:51:48


А он кто вообще, собственно?
Говорящая голова, чья задача - демонстрировать для мировой общественности наше стремление к миру.
И что именно он говорил "в этом духе"?



Тут в прямом эфире на ТВ какая-то либерастическая  бл...дь с плакатиком в поддержку украдистана выперлась на днях... почему бы её единомышленнику не затесаться среди пейсателей или редакторов РИА?


Позор
Необходимостью кадровой чистки одной газетёнки (я о РИА) тут пахнет, и не более того.
  • +0.38 / 10
  • АУ
 
 
 
  Петр+ ( Слушатель )
16 мар 2022 20:36:38

готового текста нет и говорить не о чем.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
  Nikk1 ( Специалист )
16 мар 2022 20:48:12

Уже прекратите...Президент сегодня, если Вы не в курсе, всем и все сразу объяснил еще раз . Армия идет строго по графику. Плюс декоммунизация . Если Вы не в курсе, что это означает- то это хрен укре по всей морде, а не государственность. Все.
  • +1.61 / 35
  • АУ
 
 
 
 
  Dragorun ( Слушатель )
16 мар 2022 21:11:09

Эм, я конечно тоже предпочитаю нашему президенту верить, но вот тут все же надо понимать, что про "строго по графику" утверждалось бы даже в том случае, когда все графики давным-давно напрочь сорваны. Потому что иначе в условиях войны не говорится почти никогда.
  • -0.08 / 25
  • АУ
 
 
 
 
  Тарандычиха ( Слушатель )
16 мар 2022 22:28:39

Да и черт с ними с этими переговорами теперь. Это скорее некая дипломатическая ИБД. 
Ну не для того же весь этот укросатанизм затевался нашими "вероятными партнерами" столько лет назад, чтобы вот так закончить его не получив нужного результата, да еще и на наших условиях?
Какие к черту договоренности, кто им будет верить, кто их будет соблюдать, когда прямо на наших глазах в помойку летят практически все прежние важнейшие договоренности.
Что достигнуто западом? Территории  Руины уходят, как песок сквозь пальцы, военные базы накрылись, грязная бомба накрылась, биооружие накрылось. Чем на нас давить? 
А столько денег вложено. Ну хоть что-то же надо из этой дохлой кошки выжать. Что она еще может: как можно дольше гадить нам, кошмарить свое население, рушить остатки экономики и государственности Укры с надеждой, что мы опять это гуляй поле будем надрываясь восстанавливать (братья же).
Думаю, что закончится все это не договоренностями, а завершением нашей операции по достижении означенных целей. И уже от нас зависит, останется ли от этого недоразумения какой-нибудь клочок, который можно будет именовать Украиной, или же это будет набор территорий, наших, союзных нам, лояльных нам, нейтральных. Ну и Галицию поленьям.
  • +0.79 / 13
  • АУ
 
 
 
  тронза ( Слушатель )
16 мар 2022 22:58:07
Сообщение удалено
тронза
16 мар 2022 22:59:27
Отредактировано: тронза - 16 мар 2022 22:59:27

  • +0.00
 
  Лета ( Практикант )
06 окт 2022 18:36:54

Договоренности  были "почти что", В.И.Матвиенко сегодня подтвердила:
ДЖАКАРТА, 6 окт — РИА Новости. Председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко призвала парламенты России и Украины к переговорам и предложила начать их прямо сегодня.
"Давайте прямо сегодня, на площадке парламентской "Двадцатки" сядем за стол переговоров, парламент России и парламент Украины. Давайте попытаемся понять друг друга, найти договоренности", — сказала Матвиенко, взяв слово на саммите парламентов G20.
Она добавила, что Россия неоднократно предлагала сесть за стол переговоров и почти что были достигнуты соглашения в Стамбуле, но "Украина тогда, очевидно, находясь под внешним управлением, отказалась от этих договоренностей".

"Мы снова говорим — мы за переговоры, мы за диалог, мы за мирное политическое решение этого кризиса. Давайте договариваться и садиться за стол переговоров", — сказала Матвиенко.
https://ria.ru/20221…62179.html
  • +0.60 / 11
  • АУ