Большой передел мира
261,424,518 515,430
 

  DeC ( Профессионал )
10 апр 2022 22:05:20

Франция

новая дискуссия Дискуссия  674

"Сегодня я могу сказать, что Эрик Земмур призовет голосовать за Марин Ле Пен", - сказала Марион Марешаль в эфире телеканала TF1.
НепонимающийПодмигивающий

"Лично я не буду голосовать за Эммануэля Макрона", - говорит Эрик Сиотти, республиканец.
 
Пекресс (5%) призывает голосовать за Макрона

Непонимающий



Короче все сейчас дружно сольются в пользу Макрона (Земмур пока под вопросом). И Ле Пен опять пролетит как фанера.
  • +2.38 / 64
  • АУ
ОТВЕТЫ (43)
 
 
  DeC ( Профессионал )
10 апр 2022 22:06:28

"Я призываю вас со всей серьезностью проголосовать против крайне правых - Марин Ле Пен”, - сказала Анн Идальго, первой выступившая после публикации результатов.
Подмигивающий
 
Короче все против Ле Пен сливают голоса. Можно сказать - Макрон переизбрался.
  • +1.97 / 57
  • АУ
 
 
  DeC ( Профессионал )
10 апр 2022 22:07:42

Меланшон (20,1%) призвал сторонников во втором туре не голосовать за Ле Пен: "Нельзя дать ей власть".
 
Жан-Люк Меленшон: "Вы не должны отдать ни одного голоса Марин Ле Пен"
НепонимающийНезнающий

А это третий в гонке. То есть все сливают свои голоса в пользу Макрона. По сути - были спойлерами.
 
Поддерживают Макрона
▪️ Янник Жадо (EELV) - 4,4%
▪️ Фабьен Руссель (PCF) - 2,5%
▪️ Валери Пекресс (LR) - 5,0%
▪️ Анн Идальго (PS) - 2,1%
И Меланшон.
  • +1.33 / 40
  • АУ
 
 
 
  Портос ( Специалист )
11 апр 2022 00:45:36

В период бадания Олланда-Саркози мне довелось наблюдать предвыборное "митингование" группы таксистов в пользу Олланда.
А затем и эйфорию результат победы Олланда.
Таксисты каждый день в 4 утра приезжали к отелю, в надежде поймать клиента в аэропорт, и в ожидании высказывались в пользу Олланда.
И вот в день (в 4 утра) победы Олланда в момент их "празднования", я задал им вопрос:
- Ребята, а чего вы приехали на работу?
-????? у них непонимание.
Я - Ну Олланд же победил.
-????? опять недопонимание.
Я -  Вам какая разница кто победил? Вы всё равно на работу приехали.
  • +1.72 / 38
  • АУ
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
10 апр 2022 22:13:22

Пока что нет. Следующие недели вполне могут быть для Макрона катастрофическими.
  • +3.49 / 74
  • АУ
 
 
  ttiot ( Слушатель )
10 апр 2022 22:57:35

самое время найти каких-нить легионеров в Мариуполе...
  • +1.19 / 16
  • АУ
 
  Советчик ( Практикант )
10 апр 2022 22:23:07

2012г. - 17.9%
2017 - 21,43% второй тур - 33%
2022 -  23.5% (?) Второй тур - может и через 40% перевалить.
Так что динамика вполне положительная для лепенихи. Есть куда стремится.
  • +0.17 / 8
  • АУ
 
  Luddit ( Слушатель )
10 апр 2022 22:43:12

Голоса-то не автоматически переходят. Избиратель может по своему посмотреть на происходящее.
  • +1.94 / 37
  • АУ
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
11 апр 2022 04:29:14

Да протестное голосование против Макрона большое.
Ле Пен может и выиграть и пофиг, что там заявили лузеры... Да за макарона будут голосовать троцкистские леваки. Всех остальных макарон достал.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
  Пырьев ( Слушатель )
11 апр 2022 06:27:48

У Ле Пен изначально нет шансов. Её максимум - выход во второй тур. Так что Макрон может открывать шампанское. Другое дело, что для нас хрен редьки не слаще. Ле Пен на президентском посту делала бы ровно то же, что и Макрон. Де Голлей там давно не наблюдается.
  • +4.02 / 90
  • АУ
 
 
  rigel1986 ( Практикант )
11 апр 2022 06:41:17

Даже если дядя Вова по доброте душевной вечером 29 апреля предъявит миру французских "потеряшек", взятых в плен в Мариуполе или полный самосвал их трупов?
Улыбающийся
  • +1.90 / 59
  • АУ
 
 
 
  Пырьев ( Слушатель )
11 апр 2022 06:47:39

Даже в случае, если Макрон публично на главной площади Парижа изнасилует клошара. Ну подумаешь - шалости какие. А Ле Пен - ультраправая, это ууу... Хотя, там в президенты сейчас можно выбирать хоть коня - ничего не поменяется. Уровень свободы действий у них примерно одинаков. Ну над конём может станут немножко потешаться - красиво говорить не может.
  • +2.02 / 51
  • АУ
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
11 апр 2022 07:27:23

Уважаемые доны не заметили, каким внезапным скачком лидерство Ле Пен сменилось лидерством Макарона? Откуда вдруг пригнали тучу, из которой пролился такое золотой дождь на грядку Макрона?
  • +5.79 / 139
  • АУ
 
 
 
 
 
  roksana-ir ( Практикант )
11 апр 2022 11:36:50

а я всегда говорила, что макрону нарисуют
  • +2.02 / 41
  • АУ
 
 
 
  bormann ( Слушатель )
11 апр 2022 09:20:16

нам Макрон пока в масть. пусть взбесившиеся пейзане хреначат европку (кстати, куда бешенцы рассосались?)
  • +0.46 / 9
  • АУ
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
11 апр 2022 16:44:55


Вот если Владимир Владимирович именно 29-го хоть вечером, хоть утром, хоть в обед предъявит хоть что... то на выборы во Франции это окажет влияние чуть меньшее, чем никакое...
Не... итоги показа, если и когда покажут, могут новые выборы спроворить... такие варианты есть. Но вот именно эти выборА, которые сейчас идут уже закончатся так как закончатся...
Второй тур будет через две недели после первого. 24 апреля 2022 года.
  • +3.34 / 58
  • АУ
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
11 апр 2022 06:50:59

У Ле Пен крайне мало шансов. Но один есть - шоковый сценарий. 
Но для этого нужно два фактора (желательно вместе): 
1. Резкий рост цен во Франции. 
2. Политическое унижение Макрона со стороны лидеров третьих стран. 
И Ле Пен отличается от Макрона только одним. Макрон - это сохранение текущей позиции и конфронтация с нами, Ле Пен - это война всех против Ле Пен, то есть внутренний глубокий политический кризис во Франции с отказом парламента от сотрудничества с Президентом, в т.ч. в части утверждения состава правительства.
  • +4.19 / 100
  • АУ
 
 
 
  Пырьев ( Слушатель )
11 апр 2022 07:05:05

У Ле Пен есть своя избирательная база, которой хватает на выход во второй тур, но не хватает для победы. Сверх этой базы она не получит ни одного голоса, ни при каких условиях. Поставлю на результаты 35-40% у неё во втором туре.
По поводу же войны всех против всех - ну наблюдали мы такое в США, когда президента реально выпилили из политики. Возможно, ещё посмотрим. Дивидендов с этого никаких.
  • +1.36 / 28
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
11 апр 2022 07:32:46

Да, это безусловно так. Но, есть сценарий. позволяющий эту картину перевернуть. 


ЦитатаПо поводу же войны всех против всех - ну наблюдали мы такое в США, когда президента реально выпилили из политики. Возможно, ещё посмотрим. Дивидендов с этого никаких.

Не скажите. США в течение 4 лет были практически парализованы.
  • +2.99 / 57
  • АУ
 
 
 
 
 
  gravass ( Слушатель )
11 апр 2022 07:39:12

Уважаемый модератор, - нет там ни чего, она переобуется в прыжке как и все евро политики , тут даже к гадалке не надо ходить , они все там в одной упряжке ...
  • +1.35 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
11 апр 2022 08:06:26

Она безусловно переобуется. А вот политическая система Франции, её, даже переобутую не вытерпит. Там вопрос экзистенциальный, а не тактический. Она просто перпендикулярно французской политической традиции.
И нет, ни эти выборы, никакие другие нельзя рассматривать с позиций принятия кем-либо решений интересны для России. Их не будет при любом раскладе. 
Но можно рассматривать с точки зрения роста хаоса в отношениях и внутриполитической разобщенности. И это как раз играет важное фоновое значение в контексте внешнеполитической борьбы. 
Вались противника внутренне мобилизованного сложнее, чем валить противника внутренне разобщенного. А валить всё равно придется.
  • +1.99 / 62
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  gravass ( Слушатель )
11 апр 2022 08:15:41

Уважаемый  модератор, я согласен с в вами, но мой посыл в том что там Французы мало чего решают, если вообще чего решают, я о том что мы ща не за свою свободу боремся, а за их , наглосаксы их всех там купировали , а нам опять их освобождать ... ну как то так, мысли в слух ...
  • +0.45 / 10
  • АУ
 
 
 
  Cutlass ( Слушатель )
11 апр 2022 07:06:01

 "Шоковому сценарию" поможет пара-тройка офицеров ВС Франции, извлечённых из подвалов АЗОВСТАЛИ.....?
  • +1.11 / 26
  • АУ
 
 
 
 
  Zet.69 ( Слушатель )
11 апр 2022 07:13:48

Ну их ещё достать ко сроку надо. Это во первых. А во вторых, что то очень сильно мне думается что эти офицеры все уже среди "заложников" моряков которых освободили в порту. Видимо под это дело порт и сдавали без лсобо упорные боев
  • +0.54 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
11 апр 2022 08:02:06

И да и нет. Просто извлечь ни к чему особому не приведет. 
Но при правильном сценарии и при поддержке определенных сил, вполне может стать для Макрона бомбой.
1. В Мариуполе вылавливают французов, которые являются реальными сотрудниками разведки, направленными на задание в Мариуполь. 
2. Эти сотрудники разведки сообщают о том, что данный приказ был согласован Макроном, что в задание входила поддержка неонацистских формирования (с деталями неонацистского формата данных структур), и что направлены они были туда для организации атаки на ДНР.
Именно ультра правый аспект должен быть показан остро и выпукло. 
3. Обязательно должен прозвучать аспект, что украинские власти обманули французов, и что Макрон вообще простак. которого все обводят вокруг пальца. 
Аспект унижения очень важен в контексте французской культуры и крайне значим в контексте личности самого Макрона. 
  
4. Оскорбленный Макрон должен истерично заявить, что всё это происки российских спецслужб и ввести в одностороннем порядке немедленные санкции против российских нефти и газа с тотальным запретом для французских компаний работать на российском рынке. 
5. Эти решения должны повлечь: 
5.1. шоковую реакцию на рынке - резкий рост стоимости топлива из-за роста цены на нефть. 
5.2. заявления о возможных сокращениях рабочих мест во Франции. 
Только в таком случае при двух условиях: 
1. Демонстрации того, что Макрон еще боле ультраправый, чем Ле Пен. 
2. Шокового роста цен и угроз безработицы 
Макрон может проиграть.
  • +4.81 / 101
  • АУ
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
11 апр 2022 17:31:28

1. В Мариуполе вылавливают французов, которые являются реальными сотрудниками разведки, направленными на задание в Мариуполь. 
2. Эти сотрудники разведки сообщают о том, что данный приказ был согласован Макроном, что в задание входила поддержка неонацистских формирования (с деталями неонацистского формата данных структур), и что направлены они были туда для организации атаки на ДНР.
Именно ультра правый аспект должен быть показан остро и выпукло. 
3. Обязательно должен прозвучать аспект, что украинские власти обманули французов, и что Макрон вообще простак. которого все обводят вокруг пальца. 
Аспект унижения очень важен в контексте французской культуры и крайне значим в контексте личности самого Макрона. 
  
4. Оскорбленный Макрон должен истерично заявить, что всё это происки российских спецслужб и ввести в одностороннем порядке немедленные санкции против российских нефти и газа с тотальным запретом для французских компаний работать на российском рынке. 
5. Эти решения должны повлечь: 
5.1. шоковую реакцию на рынке - резкий рост стоимости топлива из-за роста цены на нефть. 
5.2. заявления о возможных сокращениях рабочих мест во Франции. 
Только в таком случае при двух условиях: 
1. Демонстрации того, что Макрон еще боле ультраправый, чем Ле Пен. 
2. Шокового роста цен и угроз безработицы 

Забористо...
И по ходу исполнения всего плана (под спойлером) фоном должно идти
А мы тут не причём, а мы тут не причём
Совсем не понимаем, не знаем, что по чём.
А мы тут не причём, а мы тут не причем,
Кушаем мацу, играемся с мячом.
  • +3.25 / 60
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
11 апр 2022 20:31:40

Разумеется. Разрушительные для экономики Франции санкции должен организовать сам Макрон, проявив спесь, своенравие и гордыню, которых у него воз. Только так.
  • +2.55 / 44
  • АУ
 
 
 
 
 
  mv2014
11 апр 2022, 21:50:09
  • Загрузить
 
 
 
 
  alb@tros ( Специалист )
11 апр 2022 09:07:02
Сообщение удалено
alb@tros
11 апр 2022 20:34:42
Отредактировано: alb@tros - 11 апр 2022 20:34:42

  • +1.28
 
 
 
 
 
  Александр Д ( Слушатель )
11 апр 2022 11:05:01

Офицеры офицерами, а нацисты Азова ("правые радикалы") с которыми Макрон ведёт бескомпромиссную борьбу
ЦитатаПрезидент Франции Эммануэль Макрон заявил, что «крайне правый тандем разделяет и раскалывает Францию», передает BFM TV. ... «Ультраправый тандем разделяет и раскалывает Францию, и я борюсь с этим тандемом изо всех сил», — заявил президент Франции, не упоминая напрямую Марин Ле Пен и Эрика Земмура. «Когда есть страхи и большие перемены, гораздо лучше работает стратегия козла отпущения», — добавил Эммануэль Макрон.

Улыбающийся
То есть Макрон сам с собою борется.
Это и есть внутриполитический кризис
  • +0.92 / 18
  • АУ
 
 
 
  gmk ( Слушатель )
11 апр 2022 07:33:32

В связи с низкой эффективностью вложений в кандидатуру президента Байдена,( Макарона, Качинского и далее по списку), финансирование из бюджета РФ данных мероприятий прекратить до особого указания.
Можно ещё намекнуть кому нибудь из правительства, что Байден не оправдывает вложения в него, как и ранее Трамп.
И посмотрим на цирк с конями.
Врать- так уж по полной!
  • +0.91 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
11 апр 2022 08:04:38

Нет, это не поможет. Все прекрасно понимают, что "русский след" это изначально фейковая история.
  • +1.13 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  gmk ( Слушатель )
11 апр 2022 08:19:25

Минимум затрат, максимум результата.
Кто нибудь из спикеров в коридоре ГД говорит "все, Макарон больше денег не получит", его снимают криво-косо на телефон и понеслось.
Нам без разницы какой вид кала будет президентом у лягушатников, но поучаствовать в выборе обязательно надо.
  • +0.38 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Jameson ( Слушатель )
11 апр 2022 09:23:49

Почему? может наши специально перечисляли в избирательный фонд, от условного Русала, или через лоббистов)))
  • -0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
11 апр 2022 19:50:54

Тухло, слишком тухло. Опять же в любой избирательной кампании перевод контролируется и если он подставной просто возвращается отправителю.
  • +1.64 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Jameson ( Слушатель )
11 апр 2022 19:58:38

Почему подставной то?  Русал точно кому-то из лоббистов платил, в свое время. сейчас объявить, что это была взятка (Русал к примеру)
  • +0.37 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Jameson
11 апр 2022, 21:48:00
  • Загрузить
 
 
 
 
  alb@tros ( Специалист )
11 апр 2022 09:50:25

Совсем необязательно врать. Сила - в правде!
На примере Байдена: 
Надо официально заявлять, что нам выгодно, что во главе США находится маразматик с признаками деменции.
Что мы всеми способами будет поддерживать нахождение его на посту, а также выдвижение его на новый срок. Выгодно потому, что это ослабляет США - нашего основного противника. Мы будем вмешиваться в выборы различными способами и не скрываем этого.
Кстати, эта формула касается не только США
Вот тогда и посмотрим на настоящий цирк с конями, с лягушками и т.п....:)
  • +1.53 / 40
  • АУ
 
 
  кибальчиш ( Слушатель )
11 апр 2022 09:40:03

Не для нас, для французов нам до лампочки как они это дерьмо хлебать будут.
  • +0.76 / 11
  • АУ
 
 
  dotsent ( Слушатель )
11 апр 2022 10:55:39

Давайте оценим ситуация не так упрощенно, а развернуто.

ЦитатаПо официальным данным МВД Франции, в результате 97% обработанных бюллетеней, Эммануэль Макрон получил 27,35% голосов избирателей. Главный его оппонент — Марин Ле Пен — 23,97%.

На третьем месте — глава левой партии «Непокорившаяся Франция» Жан-Люк Меланшон, на четвертом — основатель партии «Отвоевание» Эрик Земмур, на пятом — кандидат от правоцентристской партии «Республиканцы» Валери Пекресс.

https://news.rambler…e=copylink
Успех Меланшона (третье место и почти 22%!!!)понятен- за него голосовало большинство левых. Отрыв второго места от третьего всего 2.5%.А дальше идут Земмур с 7% и Пекресс с 5%. Все предварительные рассмотрения показывали, что у Марин Ле Пен шанс во втором туре есть- маленький, но есть. Поэтому и был вытащен Земмур, чтобы отобрать голоса у Марин и  Макрон победил не с вероятностью 80%, а с вероятностью 100%. Но как говорится есть нюансы. Дело в том что Франция это страна, где теневые ложи играют серьезное значения. Макрон-это человек Ротшильдов, а Ротшильды-это промпроизводство, золото и ...Китай. А где Рокфеллеры? А Рокфеллеры-это финансы, игра на Украине против России. А кандидат Рокфеллеров- это Валери Пекресс (кстати очень прилично знающая русский, как и Виктория Нуланд). Идея Рокфеллеров была в том чтобы настолько устроить потасовку между Марин Ле Пэн и Эриком Земмуром чтобы на их противоречии вытащить во второй тур Валери Пекресс. А там снести Макрона и привести к власти Пекресс. Макрон поэтому так и пытался достучаться до Путина, но вероятно его предложение не сильно заинтересовало Владимира Владимировича. Какая будет наша игра во втором туре? Я думаю будет попытка подыграть Марин Ле Пэн . Вброс по Мариуполю обязательно будет...А там посмотрим...Может быть что-то еще будет....В любом случае Рокфеллеры не прошли...Но выход Франции из НАТО была бы хорошая помощь нам....
  • +0.85 / 22
  • АУ
 
 
 
  Пырьев ( Слушатель )
11 апр 2022 12:09:31

Ну конспирология на уровне Крутой Но если всё же обратиться к цифрам и сравнить с 17-м годом. Там было так:
Макрон - 24.01%
Ле Пен - 21.30%
Фийон - 20.01%
Меланшон - 19.58%
остальные - статисты. Второй тур
Макрон - 66.10%
Ле Пен - 33.90%
Во втором туре за Ле Пен голосовали скорее всего часть республиканцев Фийона. Сейчас она увеличила свою избирательную базу, но за счёт кого? Тех же республиканцев занявших 5-е место. Избиратели Меланшона не проголусуют за Ле Пен ни при каких условиях. Их, плюс макроновских уже половина.
Лет через 12 у неё шансы есть, если ничего не поменяется. Если доживём.
  • +1.15 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  dotsent ( Слушатель )
11 апр 2022 15:13:12

Меланшоновские никуда не придут. Они просто выпадут из второго тура. А Земмуровские и Пекрессовские могут к ней прийти. А к Макрону не придет никто. Так что будем посмотреть что будет, если будет пару сюрпризов....Запасаемся поп корном.
  • +0.53 / 8
  • АУ
 
 
  BUR ( Специалист )
11 апр 2022 11:18:34

Я, например, был уверен, что референдум по БРЕКЗИТ не наберет голосов. И его организаторы с обеих сторон тоже были уверены. А оно вот так неожиданно для всех вышло...
Это я к тому, что чем всё мутнее, тем непредсказуеме результаты. За Ле Пен многие и не проголосовали бы, но ведь и многие активно не хотят Макрона...
И что именно победит: нежелание видеть Макрона, желание перемен или неприязнь к Ле Пен не знают и сами избиратели.
  • +0.61 / 16
  • АУ
 
<< Пакистан
Земмур >>