Понемножку обо всем
238,460
4,060
|
Хранитель Храма ( Слушатель ) |
| 13 май 2022 06:03:30 |
Бен Нортон, он же Мультиполярист, берет интервью у Майкла Хадсона: Судьба цивилизации часть 3
новая дискуссия Статья 106
И вы описываете это, вы связываете это с новой холодной войной, этой идеей, что то, что хорошо для США, хорошо для мира, а то, что хорошо для Уолл-стрит, хорошо для США, следовательно, то, что хорошо для Уолл-стрит, хорошо для мира.
Вы утверждаете, “мы должны признать, как финансовый капитализм получил власть над промышленными экономиками, прежде всего в Соединенных Штатах, из которых он стремится проецировать себя глобально, во главе с финансиализированной экономикой США. Сегодняшняя новая холодная война - это борьба за то, чтобы навязать всему миру финансовый капитализм, основанный на рантье ”.
И это такой важный анализ. Потому что среди тех очень немногих людей из нас, которые говорят об этой идее новой холодной войны и о том, насколько она опасна, очень мало людей, которые формулируют ее в экономических терминах.
Обычно мы формулируем это в политических терминах, верно, геополитические интересы между США и ЕС с одной стороны, и Китаем и Россией с другой.
И возвращаясь к Бжезинскому и Великой шахматной доске, его книге 1997 года, где он говорит о важности предотвращения появления стратегических конкурентов в Евразии. Это, конечно, геополитическая дискуссия, и экономика является ее частью, но она часто не на переднем крае.
Но ваш анализ, я думаю, еще более важен и более точен, потому что ваш аргумент не только геополитический, но и геополитическая борьба коренится в экономике. И это экономическая борьба между системами.
Так что побольше говорите о новой холодной войне и о том, как вы ее видите.
МАЙКЛ ХАДСОН: Ну, как мы сейчас видим, мир делится на две части. Мы видим это в борьбе против России, которая также является борьбой против Китая и против Индии, как вы отметили. И, похоже, Индонезия и другие страны.
Соединенные Штаты подталкивают мир, который может контролироваться американскими инвесторами. Идеал американского неолиберального плана состоит в том, чтобы сделать с другими странами то, что он сделал с Россией после 1991 года: забрать все ваше общественное достояние, ваши нефтяные компании, ваши никелевые рудники, ваши электрические сети, отдать их все богатой олигархии, которая может делать деньги только после того, как она возьмет под свой контроль эти страны и компании, продавая акции на Запад.
Запад будет выкупать нефть, точно так же, как Михаил Ходорковский пытался продать нефть Юкоса "Стандард Ойл" на Западе. И мы должны создать олигархию, которая продаст все национальное достояние, все наследство, природные ресурсы и все компании американским инвесторам по дешевке.
Российский фондовый рынок лидировал на всех фондовых рынках мира с 1994 по 1998 год. Это был огромный грабеж. Соединенные Штаты хотят иметь возможность сделать это со всем остальным миром.
И они пришли в ярость, когда Россия сказала: "Мы потеряли больше населения в результате неолиберализма, чем за всю Вторую мировую войну, сражаясь против нацизма". Мы должны остановиться.
И Россия начала говорить: мы должны использовать население России, промышленность и природные ресурсы на благо России, а не на благо Соединенных Штатов.
Ну, Соединенные Штаты были абсолютно в ярости от этого. И ярость разразилась в войне НАТО против России в последние несколько месяцев, и что происходит сейчас.
И Соединенные Штаты говорят, как сказали представители Госдепартамента США, что мы хотим разделить Россию, может быть, на четыре разные страны: Сибирь, западную Россию, Южную Россию или Центральную Азию, может быть, северную Россию.
И как только мы это сделаем, мы отрезаем Россию от Китая, а затем войдем в Китай. Мы финансируем, мы посылаем ИГИЛ и "Аль-Каиду" в уйгурские районы, в мусульманские районы, и мы начинаем там цветную революцию. А потом мы разбиваем Китай на северную часть, южную часть, центральную часть.
И как только мы их разрушим, мы сможем более или менее контролировать их. И тогда мы можем прийти, скупить их ресурсы, захватить их промышленность, их рабочую силу и их правительство и стать богаче, чтобы получить от Китая, России, Индии, Индонезии и Ирана богатства, которые мы больше не производим в Соединенных Штатах, теперь, когда мы деиндустриализовались.
Итак, мир делится на две части. И это не просто Соединенные Штаты и их европейские сателлиты, с одной стороны, против небелого населения, с другой стороны; это финансовый капитализм против остального мира, который защищает себя социализмом, который во многом соответствует тому, что было идеалом промышленного капитализма в 19 веке - веке, когда промышленный капитализм был действительно прогрессивным.
И это было прогрессивно. Это часть всей темы моей книги. Это было революционно. Он пытался освободить экономику от наследия феодализма, от наследия наследственных землевладельцев.
И теперь финансовый класс больше не является классом землевладельцев, но класс землевладельцев платит большую часть своей арендной платы финансовому классу в виде процентов по ипотеке, поскольку он занимает деньги для покупки недвижимости, жилья и коммерческих объектов в кредит.
И у вас есть такая финансиализация, которая привела к росту цен на жилье в Соединенных Штатах до более чем 40% дохода, официально гарантированного по ипотеке. Это вытеснило американскую рабочую силу с рынка.
Приватизированное здравоохранение, 18% ВВП, то есть ценообразование Америки на мировом рынке. Долг, автомобильный долг, студенческий долг, которого нет в других странах, где образование бесплатное; это цена рынка Америки.
Таким образом, у вас есть в основном неконкурентоспособная экономика, которая совершает финансовое самоубийство, следуя той же динамике, которая разрушила Римскую империю, где хищническая олигархия захватила и сохранила власть с помощью политики убийства своих критиков, очень похожей на то, что Америка делала в Латинской Америке и других странах.
Таким образом, у вас повторяется история с таким же расколом мира. И этот раскол не смог произойти еще в 1970-х годах, с Бандунгской конференцией в Индонезии. Были и другие попытки неприсоединившихся стран освободиться от американского империализма, но у них не было критической массы.
Так что прямо сейчас, впервые, у вас есть критическая масса. И у вас есть способность Китая, Ирана, России, Индии, других стран вместе быть самодостаточными. Им не нужны отношения с Соединенными Штатами.
Они могут справиться со своими; они могут создать свою собственную денежную систему за пределами Международного валютного фонда, который в основном является рукой Министерства обороны. Они могут давать кредиты на создание инфраструктуры стран, не входящих во Всемирный банк, который в основном является подразделением Министерства обороны, глубинного государства.
Таким образом, у вас есть американская экономика — по сути, слияние военно-промышленного комплекса и сектора Уолл-стрит FIRE, финансов, страхования и недвижимости — на самом деле не может развиваться больше, чем могла бы развиваться Римская империя, пытаясь получить военным путем то, что она больше не мог производить дома.
Ну, Китай и другие страны, теперь, когда у них есть промышленная база, сырье, продовольствие, возможность прокормить себя, сельское хозяйство и технологии, они могут идти своим собственным путем.
И поэтому мы видим в последние несколько месяцев начало войны, которая будет продолжаться, я думаю, 20 лет, может быть, 30 или 40 лет. Мир раскалывается на части.
И это не будет красивым зрелищем, потому что Соединенные Штаты и их европейские сателлиты пытаются бороться, чтобы предотвратить неизбежный разрыв, который они не могут предотвратить, так же, как класс землевладельцев Европы не мог предотвратить развитие промышленного капитализма в 19 веке.
БЕНДЖАМИН НОРТОН: Да, и это хороший переход к тому, о чем я хотел спросить вас, профессор Хадсон, а именно о экономической войне с Россией.
И я должен сказать, конечно, что сегодня 9 мая. Сегодня в России День Победы, праздник победы Советского Союза над фашистской Германией во Второй мировой войне. Не победа США и Великобритании над нацистской Германией, а победа СССР, в которой погибло 27 миллионов советских людей.
И на самом деле я должен сказать, что здесь, на YouTube, в разделе комментариев, есть некоторые русские, которые являются вашими поклонниками, профессор Хадсон, говоря, что они благодарят вас за ваш убедительный анализ России.
Но что касается России, профессор Хадсон, теперь мы увидели, что после военного вмешательства России на Украине 24 февраля мы действительно увидели то, что можно назвать финансовым шоком и благоговением. Это термин, который использовался.
Так же, как когда США вторглись в Ирак, он вел военную кампанию шока и трепета в Ираке. Ну, теперь он ведет экономический или финансовый шок и страх перед Россией.
И Россия была названа самой сильно санкционированной страной в истории. Что, я думаю, что это вероятно, верно, хотя, может быть, КНДР, может быть, Северная Корея более санкционна. Но я имею в виду, что мы говорим об уровнях санкций, которых никогда не было против страны такого размера.
И вы также можете назвать это современным эквивалентом средневековой осадной войны против России.
Джо Байден в речи в Польше дал понять, какова цель Вашингтона: это смена режима. США хотят свергнуть российское правительство, как это было в Советском Союзе в 1991 году, и явно установить податливую алкогольную неолиберальную марионетку, такую как Борис Ельцин.
Итак, можете ли вы поговорить с экономической точки зрения о том, что вы видите в качестве последствий этой экономической войны для России?
И особенно с точки зрения концепции развязки, о которой вы говорили в течение многих лет, и вы сказали, что западные санкции в отношении России и Китая ускоряют этот процесс развязки. И это было еще до финансового шока и благоговения, которые мы видели.
Итак, вы говорили о переходе от этой неолиберальной глобализации, где все взаимосвязано, или, по крайней мере, капитал взаимосвязан глобально, к созданию своего рода, что вы могли бы сказать, своего рода экономический железный занавес.
Но как вы видите это также с точки зрения более глубокой интеграции евразийских экономик?
А также как это скажется на европейских экономиках, которые, по моему впечатлению, превратятся в то, что вы называете экономической мертвой зоной, все больше и больше зависящей от США, в то время как Россия, Китай, Иран и даже потенциально Индия, Пакистан, Бангладеш, Индонезия – мы видим многое большую экономическую интеграцию Азии, где, конечно же, живет большая часть человечества.
МАЙКЛ ХАДСОН: Ну, вы использовали слова "шок и трепет", взяв их из американских заявлений "шок и трепет". Не было никакого шока и трепета; была саморазрушительная шутка и смех.
Но это еще не все. Была попытка захватить 300 миллиардов долларов золотовалютных резервов России, мол, ну, у любой страны, которая оставляет свои резервы в американских банках или в Американском валютном фонде для стабилизации своей валюты, мы можем захватить, если нам не нравится их политика.
Так что идея была такая: теперь Россия разорится. Она не может позволить себе ничего купить без американских долларов. И люди так разозлятся, что проголосуют против Путина. А потом мы сможем влить свои деньги таким придуркам, как Навальный и другим правым, которые обещали стать новыми Ельцинами.
Ну, это не сработало. Они действительно захватили 300 миллиардов долларов российских резервов. Россия сразу же сказала: хорошо, у нас есть свои деньги. К счастью, сейчас у нас достаточно нефти и газа, которые нам не нужно продавать в Европу и Германию. Если они хотят замерзнуть в темноте и позволить своим трубам лопнуть, когда станет холодно, это их проблема. Мы будем продавать в Индию, Китай и другие страны.
И там в течение нескольких дней рубль падал, говоря: "О-о-о, что же будет делать Россия?" Поэтому все валютные трейдеры думали, что Байдену можно доверять в том, что у него действительно блестящая политика.
Я думаю, что Пол Кругман, лауреат Нобелевской премии, сказал, что Байден - величайший американский президент со времен Рузвельта или Трумэна, что он был таким умным. Вот почему Кругман получил Нобелевскую премию за подобные заявления.
Поэтому Россия сразу же сказала: ну, очевидно, мы больше не можем получать зарплату в долларах или евро, потому что вы просто возьмете их, и вам придется покупать нефть и газ в рублях. Мы будем оценивать его в нашей собственной валюте. Точно так же, как Китай говорил о ценообразовании своего экспорта в юанях.
Итак, произошло то, что сразу рубль не только восстановился, но и теперь продается более высокими темпами, чем это было до американских санкций. Так что никакого шока не было. Американцы почувствовали шок.
Американцы в шоке. Американцы в трепете. Русские смеются, и все идет своим путем.
Вы утверждаете, “мы должны признать, как финансовый капитализм получил власть над промышленными экономиками, прежде всего в Соединенных Штатах, из которых он стремится проецировать себя глобально, во главе с финансиализированной экономикой США. Сегодняшняя новая холодная война - это борьба за то, чтобы навязать всему миру финансовый капитализм, основанный на рантье ”.
И это такой важный анализ. Потому что среди тех очень немногих людей из нас, которые говорят об этой идее новой холодной войны и о том, насколько она опасна, очень мало людей, которые формулируют ее в экономических терминах.
Обычно мы формулируем это в политических терминах, верно, геополитические интересы между США и ЕС с одной стороны, и Китаем и Россией с другой.
И возвращаясь к Бжезинскому и Великой шахматной доске, его книге 1997 года, где он говорит о важности предотвращения появления стратегических конкурентов в Евразии. Это, конечно, геополитическая дискуссия, и экономика является ее частью, но она часто не на переднем крае.
Но ваш анализ, я думаю, еще более важен и более точен, потому что ваш аргумент не только геополитический, но и геополитическая борьба коренится в экономике. И это экономическая борьба между системами.
Так что побольше говорите о новой холодной войне и о том, как вы ее видите.
МАЙКЛ ХАДСОН: Ну, как мы сейчас видим, мир делится на две части. Мы видим это в борьбе против России, которая также является борьбой против Китая и против Индии, как вы отметили. И, похоже, Индонезия и другие страны.
Соединенные Штаты подталкивают мир, который может контролироваться американскими инвесторами. Идеал американского неолиберального плана состоит в том, чтобы сделать с другими странами то, что он сделал с Россией после 1991 года: забрать все ваше общественное достояние, ваши нефтяные компании, ваши никелевые рудники, ваши электрические сети, отдать их все богатой олигархии, которая может делать деньги только после того, как она возьмет под свой контроль эти страны и компании, продавая акции на Запад.
Запад будет выкупать нефть, точно так же, как Михаил Ходорковский пытался продать нефть Юкоса "Стандард Ойл" на Западе. И мы должны создать олигархию, которая продаст все национальное достояние, все наследство, природные ресурсы и все компании американским инвесторам по дешевке.
Российский фондовый рынок лидировал на всех фондовых рынках мира с 1994 по 1998 год. Это был огромный грабеж. Соединенные Штаты хотят иметь возможность сделать это со всем остальным миром.
И они пришли в ярость, когда Россия сказала: "Мы потеряли больше населения в результате неолиберализма, чем за всю Вторую мировую войну, сражаясь против нацизма". Мы должны остановиться.
И Россия начала говорить: мы должны использовать население России, промышленность и природные ресурсы на благо России, а не на благо Соединенных Штатов.
Ну, Соединенные Штаты были абсолютно в ярости от этого. И ярость разразилась в войне НАТО против России в последние несколько месяцев, и что происходит сейчас.
И Соединенные Штаты говорят, как сказали представители Госдепартамента США, что мы хотим разделить Россию, может быть, на четыре разные страны: Сибирь, западную Россию, Южную Россию или Центральную Азию, может быть, северную Россию.
И как только мы это сделаем, мы отрезаем Россию от Китая, а затем войдем в Китай. Мы финансируем, мы посылаем ИГИЛ и "Аль-Каиду" в уйгурские районы, в мусульманские районы, и мы начинаем там цветную революцию. А потом мы разбиваем Китай на северную часть, южную часть, центральную часть.
И как только мы их разрушим, мы сможем более или менее контролировать их. И тогда мы можем прийти, скупить их ресурсы, захватить их промышленность, их рабочую силу и их правительство и стать богаче, чтобы получить от Китая, России, Индии, Индонезии и Ирана богатства, которые мы больше не производим в Соединенных Штатах, теперь, когда мы деиндустриализовались.
Итак, мир делится на две части. И это не просто Соединенные Штаты и их европейские сателлиты, с одной стороны, против небелого населения, с другой стороны; это финансовый капитализм против остального мира, который защищает себя социализмом, который во многом соответствует тому, что было идеалом промышленного капитализма в 19 веке - веке, когда промышленный капитализм был действительно прогрессивным.
И это было прогрессивно. Это часть всей темы моей книги. Это было революционно. Он пытался освободить экономику от наследия феодализма, от наследия наследственных землевладельцев.
И теперь финансовый класс больше не является классом землевладельцев, но класс землевладельцев платит большую часть своей арендной платы финансовому классу в виде процентов по ипотеке, поскольку он занимает деньги для покупки недвижимости, жилья и коммерческих объектов в кредит.
И у вас есть такая финансиализация, которая привела к росту цен на жилье в Соединенных Штатах до более чем 40% дохода, официально гарантированного по ипотеке. Это вытеснило американскую рабочую силу с рынка.
Приватизированное здравоохранение, 18% ВВП, то есть ценообразование Америки на мировом рынке. Долг, автомобильный долг, студенческий долг, которого нет в других странах, где образование бесплатное; это цена рынка Америки.
Таким образом, у вас есть в основном неконкурентоспособная экономика, которая совершает финансовое самоубийство, следуя той же динамике, которая разрушила Римскую империю, где хищническая олигархия захватила и сохранила власть с помощью политики убийства своих критиков, очень похожей на то, что Америка делала в Латинской Америке и других странах.
Таким образом, у вас повторяется история с таким же расколом мира. И этот раскол не смог произойти еще в 1970-х годах, с Бандунгской конференцией в Индонезии. Были и другие попытки неприсоединившихся стран освободиться от американского империализма, но у них не было критической массы.
Так что прямо сейчас, впервые, у вас есть критическая масса. И у вас есть способность Китая, Ирана, России, Индии, других стран вместе быть самодостаточными. Им не нужны отношения с Соединенными Штатами.
Они могут справиться со своими; они могут создать свою собственную денежную систему за пределами Международного валютного фонда, который в основном является рукой Министерства обороны. Они могут давать кредиты на создание инфраструктуры стран, не входящих во Всемирный банк, который в основном является подразделением Министерства обороны, глубинного государства.
Таким образом, у вас есть американская экономика — по сути, слияние военно-промышленного комплекса и сектора Уолл-стрит FIRE, финансов, страхования и недвижимости — на самом деле не может развиваться больше, чем могла бы развиваться Римская империя, пытаясь получить военным путем то, что она больше не мог производить дома.
Ну, Китай и другие страны, теперь, когда у них есть промышленная база, сырье, продовольствие, возможность прокормить себя, сельское хозяйство и технологии, они могут идти своим собственным путем.
И поэтому мы видим в последние несколько месяцев начало войны, которая будет продолжаться, я думаю, 20 лет, может быть, 30 или 40 лет. Мир раскалывается на части.
И это не будет красивым зрелищем, потому что Соединенные Штаты и их европейские сателлиты пытаются бороться, чтобы предотвратить неизбежный разрыв, который они не могут предотвратить, так же, как класс землевладельцев Европы не мог предотвратить развитие промышленного капитализма в 19 веке.
БЕНДЖАМИН НОРТОН: Да, и это хороший переход к тому, о чем я хотел спросить вас, профессор Хадсон, а именно о экономической войне с Россией.
И я должен сказать, конечно, что сегодня 9 мая. Сегодня в России День Победы, праздник победы Советского Союза над фашистской Германией во Второй мировой войне. Не победа США и Великобритании над нацистской Германией, а победа СССР, в которой погибло 27 миллионов советских людей.
И на самом деле я должен сказать, что здесь, на YouTube, в разделе комментариев, есть некоторые русские, которые являются вашими поклонниками, профессор Хадсон, говоря, что они благодарят вас за ваш убедительный анализ России.
Но что касается России, профессор Хадсон, теперь мы увидели, что после военного вмешательства России на Украине 24 февраля мы действительно увидели то, что можно назвать финансовым шоком и благоговением. Это термин, который использовался.
Так же, как когда США вторглись в Ирак, он вел военную кампанию шока и трепета в Ираке. Ну, теперь он ведет экономический или финансовый шок и страх перед Россией.
И Россия была названа самой сильно санкционированной страной в истории. Что, я думаю, что это вероятно, верно, хотя, может быть, КНДР, может быть, Северная Корея более санкционна. Но я имею в виду, что мы говорим об уровнях санкций, которых никогда не было против страны такого размера.
И вы также можете назвать это современным эквивалентом средневековой осадной войны против России.
Джо Байден в речи в Польше дал понять, какова цель Вашингтона: это смена режима. США хотят свергнуть российское правительство, как это было в Советском Союзе в 1991 году, и явно установить податливую алкогольную неолиберальную марионетку, такую как Борис Ельцин.
Итак, можете ли вы поговорить с экономической точки зрения о том, что вы видите в качестве последствий этой экономической войны для России?
И особенно с точки зрения концепции развязки, о которой вы говорили в течение многих лет, и вы сказали, что западные санкции в отношении России и Китая ускоряют этот процесс развязки. И это было еще до финансового шока и благоговения, которые мы видели.
Итак, вы говорили о переходе от этой неолиберальной глобализации, где все взаимосвязано, или, по крайней мере, капитал взаимосвязан глобально, к созданию своего рода, что вы могли бы сказать, своего рода экономический железный занавес.
Но как вы видите это также с точки зрения более глубокой интеграции евразийских экономик?
А также как это скажется на европейских экономиках, которые, по моему впечатлению, превратятся в то, что вы называете экономической мертвой зоной, все больше и больше зависящей от США, в то время как Россия, Китай, Иран и даже потенциально Индия, Пакистан, Бангладеш, Индонезия – мы видим многое большую экономическую интеграцию Азии, где, конечно же, живет большая часть человечества.
МАЙКЛ ХАДСОН: Ну, вы использовали слова "шок и трепет", взяв их из американских заявлений "шок и трепет". Не было никакого шока и трепета; была саморазрушительная шутка и смех.
Но это еще не все. Была попытка захватить 300 миллиардов долларов золотовалютных резервов России, мол, ну, у любой страны, которая оставляет свои резервы в американских банках или в Американском валютном фонде для стабилизации своей валюты, мы можем захватить, если нам не нравится их политика.
Так что идея была такая: теперь Россия разорится. Она не может позволить себе ничего купить без американских долларов. И люди так разозлятся, что проголосуют против Путина. А потом мы сможем влить свои деньги таким придуркам, как Навальный и другим правым, которые обещали стать новыми Ельцинами.
Ну, это не сработало. Они действительно захватили 300 миллиардов долларов российских резервов. Россия сразу же сказала: хорошо, у нас есть свои деньги. К счастью, сейчас у нас достаточно нефти и газа, которые нам не нужно продавать в Европу и Германию. Если они хотят замерзнуть в темноте и позволить своим трубам лопнуть, когда станет холодно, это их проблема. Мы будем продавать в Индию, Китай и другие страны.
И там в течение нескольких дней рубль падал, говоря: "О-о-о, что же будет делать Россия?" Поэтому все валютные трейдеры думали, что Байдену можно доверять в том, что у него действительно блестящая политика.
Я думаю, что Пол Кругман, лауреат Нобелевской премии, сказал, что Байден - величайший американский президент со времен Рузвельта или Трумэна, что он был таким умным. Вот почему Кругман получил Нобелевскую премию за подобные заявления.
Поэтому Россия сразу же сказала: ну, очевидно, мы больше не можем получать зарплату в долларах или евро, потому что вы просто возьмете их, и вам придется покупать нефть и газ в рублях. Мы будем оценивать его в нашей собственной валюте. Точно так же, как Китай говорил о ценообразовании своего экспорта в юанях.
Итак, произошло то, что сразу рубль не только восстановился, но и теперь продается более высокими темпами, чем это было до американских санкций. Так что никакого шока не было. Американцы почувствовали шок.
Американцы в шоке. Американцы в трепете. Русские смеются, и все идет своим путем.
ОТВЕТЫ (0)
Комментарии не найдены!