Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
84,294,589
40,835
|
ФилиH ( Слушатель ) |
| 24 июн 2022 12:25:22 |
Знатный улов в Мариуполе
новая дискуссия Дискуссия 1.024Цитата: Телеграм-канал Повёрнутые на Z войне 🇷🇺Наши извлекли БТР-4 из реки в Мариуполе. Тот самый что лежал вверх колёсами.
Внутри - огромное количество мертвой свинины.
https://t.me/voenacher/22971
ОТВЕТЫ (46)
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 24 июн 2022 23:37:36 |
Цитата: VS451 от 24.06.2022 23:29:11
Забавное совавдение.
Термин "раки", благодаря геймерскому сообществу WОТ прочно закрепился за игроками с низким КПД и процентом побед и имеет непосредственное отношение к теме бронетехники.
БТР конечно не танк, но раки, как видно, не брезгуют и БТРами.
|
Портос ( Специалист ) |
| 25 июн 2022 00:43:29 |
Цитата: ФилиH от 24.06.2022 12:25:22
Наличие извлечённых 4 пистолетов из БТРа, должно наводить на мысль о наличие 4 офицеров в машине, соответственно что это была машина управление как минимум батальона.
И чтоб два раза не вставать про БТР-4 (как и другую технику украинского производства).
Даже если предположить что это действительно хороший боевой комплекс, есть реальная проблема что эти изделия не смогли запустить в серию до войны, а сейчас никакое производство в принципе невозможно.
Рассуждения "насколько они хороши" не имеют смысла, ибо те 3-4 батальонных комплекта которые успели собрать стремительно обнуляются.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 25 июн 2022 07:46:08 |
Цитата: Портос от 25.06.2022 00:43:29
Один пистоль вместе с быстрой кобурой, которая для "управленцев" нехарактерна. Ну разве что нацик какой повыделывался.
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 25 июн 2022 08:15:51 |
Цитата: Портос от 25.06.2022 00:43:29
Кстати, и у нас командно-штабные машины батальонов на базе БТР-82 делаются.
|
|
leonardych ( Слушатель ) |
| 25 июн 2022 12:47:09 |
Цитата: Портос от 25.06.2022 00:43:29
Рассуждения эти и сбор данных полезны, ибо у нас есть аналог - БТР-87, созданный в инициативном порядке ООО "ВПК". Анализируя опыт реального боевого применения БТР-4, положительные и отрицательные стороны этой машины, завод теперь может доработать свою машину, в плане конструкции или оснащения, и сделать её более привлекательной для МО или иностранных заказчиков. Возможно теперь на неё обратят бОльшее внимание, тем более что у инозаказчиков теперь нет возможности заказать БТР-4.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 25 июн 2022 13:23:52 |
Во-первых, детальное обсуждение хохлятского дерьма (БТР-4) и его аналогов - это оффтоп в данной ветке, есть же отдельная тема по бронетехнике.
Тем более, уже обсудили ранее, зачем начинать снова?
https://glav.su/foru…age6516174
Во-вторых, зачем вы постоянно пиарите БТР-87? Это достаточно простенькая модернизация БТР-82, с такой же тонкой бронёй, просто побольше в габаритах. В 2015 году был выпущен всего 1 экземпляр такого БТР, его показали на "Армии-2015", военные им не заинтересовались. С тех пор работы по нему прекращены. То есть по проработанности это очень сырой проект, никаких испытаний не проходил.
БТР-87:
Мощность двигателя БТР-87 - 312 л.с., механическая пятиступка, мосты от БТР-82А (будут ломаться, так как машина тяжелее), масса 17 тонн.
В-третьих, с 2010 года в России активно разрабатывается платформа новых колёсных БТРов - ВПК-7829 "Бумеранг". Первый прототип показали в 2013 году. С тех пор машина прошла множество серьёзных всесторонних испытаний, была несколько раз переработана и улучшена (используя опыт спецоперации в Сирии), выпущено несколько десятков прототипов. С конца 2022 "Бумеранг" пойдёт в серию.
.
Масса "Бумеранга" - 29 тонн, мощность 750 л.с. "Бумеранг" по всем параметрам лучше чем БТР-87 и БТР-82А. И тем более лучше хохлятских БТР-4. Это гораздо более перспективный и серьёзный проект по сравнению с БТР-87.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 25 июн 2022 15:16:32 |
БТР-80 серия более 4000 машин.
БТР-82 серия более 2000 машин.
Городить, "модное" только по тому что двери сзади открывались, на мой взгляд лишено смысла от слова "совсем", имея вполне испытанную отработанную серию.
БТР-4, За стандартом STANAG 4569 машина має другий рівень захисту (Level 2).
Уровень 2
противопульная защита: пуля БЗ бронебойно-зажигательная патрона 7,62мм x 39 на дистанции 30 метров при скорости встречи 695 м/с
угол (направление) подхода пули: 360° (кругом).
Ни тому, ни другому, ни третьему подобному БТРу не рекомендуется подставляться под калибры больше 12,7 мм, не зависимо где у них дверь для пехоты.
Инозаказчики украинского БТР-4 это протекция американцев.
Можно обозвать меня "ретроградом", но покажите успешные машины подобной концепции у кого либо ещё, кроме украинцев.
|
inspire 178 ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 06:31:21 |
Цитата: ФилиH от 24.06.2022 12:25:22
Это те которые с моста кувырнулись ? Который их укродятлы перед ними взорвали а эти не заметили.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 26 июн 2022 06:56:20 |
Нет, этот в Марике у "Азовстали" в Кальмиусе лежал вверх тормашками...
И, чтобы два раза не вставать. Задолбало слушать и читать чушь о западном оружии, поставляемом украм. Согласен с автором нижеследующего текста на все 100:
ЦитатаПо поводу HIMARS. Ничего волшебного в этой РСЗО нет. Чуть получше "Урагана", чуть похуже "Смерча" или тем более "Торнадо". Стреляет ракетами М30/31, т.е. такими же, как РСЗО М270. Дальность стрельбы — 70км. Кстати, 70км это если действительно дадут ракеты М30/31. Но по предыдущим поставкам мы знаем, что американцы в этом плане довольно жадные — они спокойно могут и поставить старенькие М26, тогда дальность падает до 30-45км (в зависимости от модификации). Когда говорят про 300км, подразумевается ОТРК MGM-140 ATACMS. У HIMARS можно снять боекомплект из обычных ракет и заменить на одну ATACMS. Но. Эти ракеты больше не производятся в США (причём с конца нулевых), а то, на что их хотят заменить, ещё не пошло в войска. Сомневаюсь, что американцы дадут хохлам эти ракеты со своих складов, да и заявляли несколько раз, что не собираются. И даже если вдруг дадут — они по ТТХ где-то между "Точкой-У" и "Искандером", тоже ничего сверхъестественного. Главное, чтобы наши ПВО не прозевали, а так они вполне себе сбиваются доступными нам средствами.
Т.е. хохлы получат десяток или два десятка систем, которые, в общем и целом, ничем не лучше того, что у них и так было на вооружении. А на вооружении у них было 140 "Ураганов" и 80 "Смерчей", ну и почти 200 "Градов". Эти поставки не покрывают даже боевые потери, причём далеко не покрывают, и совершенно точно не дадут им каких-то необыкновенных преимуществ.
Ужасно раздражает, что многие из наших блогеров и журналистов подыгрывают сказке про волшебное западное оружие, которое изменит ход войны. В плане РСЗО мир сильно дальше советско-российского ВПК не ушёл — американское не значит лучшее, особенно когда это касается видов вооружения, которые у них не являются приоритетными. А эту сказку придумали западные журналисты и лоббисты, чтобы вкачать побольше денег в свои ВПК.
https://t.me/kirillkaminets/768
|
|
Sergey_S ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 07:40:28 |
Цитата: Салон62 от 26.06.2022 06:56:20
Разумеется, акцент этот чисто медийный. Укры пиарят западное оружие по двум причинам - заказ самого Запада ради внешнего потребления и карго-культ ради внутреннего - дескать, Америка с нами, даёт нам чудо-оружие, так победим. Ну и Запад сам пиарит - ради роста продаж продукции своего ВПК по миру.
На деле же, разумеется, никаких чудес. Вред от этих поставок есть, но чисто за счёт увеличения количества стволов и ПУ у укров. Были бы это орудия и ПУ советских систем, вреда было бы только больше - укры имели бы меньше проблем с эксплуатацией, обслуживанием и ремонтом, а также с боеприпасами.
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 10:06:23 |
Цитата: Салон62 от 26.06.2022 06:56:20
камрад, нагнетают истерию правильно, как я считаю... вопрос не в самом оружии, а в том, что его доставляют хохлам в принципе. И с этим борются на нескольких направлениях. Журналисты - тем, что показывают, данное оружие несёт смерть и разрушение (вам не нравится, как именно, но для людей доходчиво). Военные - уничтожают (ежедневные сводки подтверждают). Дипломаты - козни строят (уж всяко Израиль выключили в марте из поставок). ГРУ/СВР - свои шаги (недавно проскакивающая статья о физическом устранении желающих торговать оружием с укропией - не на пустом месте, думаю, возникла). ВПР - ограничивает ништяки в ответку (тут вообще германия показательно была выпорота...).
Если бы не было противодействия, натовское вооружение лилось бы безостановочно эшелонами. "Нам самим нужны Леопарды" - это всего лишь отмазки, или все эти несостоявшиеся схемы с обменами внутри нато... Условно говоря, их техники хватило бы для сопротивления на 2-3 года. За это время сами бы развернули производство ударными темпами для замещения всего выбывшего чермета, уж металлургии, машиностроения, радиоэлектроники в Европе на порядок больше, чем в России, всё это без надрыва реализовано было бы...
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 26 июн 2022 11:28:39 |
Цитата: ВТБ! от 26.06.2022 10:16:01
Причём не реальный. Так, для справки, "Райтеон" обещает (только обещает, без гарантий) возместить Пентагону уже поставленные "шумерам" "стингеры" только через четыре года. И это для себя любимых.
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 11:54:45 |
т.е. вы на полном серьёзе считаете, что у нас объёмы производства военной продукции секретные, а у них - в открытом доступе?
ныть они могут только по одной причине - дайте больше грошей, ВСЁ.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 26 июн 2022 12:04:38 |
У нас один раз где-то с полтора месяца назад допустили утечку о темпах производстве КР 3М14. 28-30 шт в день. Теперь мы точно знаем, что это правда...
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 12:21:26 |
Цитата: Салон62 от 26.06.2022 12:04:38
Вероятно, это сделали умышленно.
Теперь в случае попытки Войска Польска "поучаствовать", у него появится шанс капитулировать до получения "тепла и света".
|
|
Мельхиседек ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 12:35:58 |
Цитата: Салон62 от 26.06.2022 12:04:38
Три завода, три-четыре линии сборки (цеха) в каждом, и работают они в три смены, разумная норма - одна ракета в смену, - как раз и получится 27-36 ракет в сутки.
Вполне рабочий, технологичный момент.
Притом один завод явно давно в деле, лет 10, как минимум. Построить в нем ещё цеха и построить ещё заводы могли как раз несколько лет назад. Так что и запас в несколько тысяч ракет у нас вполне даже сейчас ещё может быть.
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 12:38:35 |
Цитата: Салон62 от 26.06.2022 12:04:38
улыбнуло
мож, 10, а мож, 100, но на голубом глазу сообщили про 30...точно те же яйки, вид сбоку - ай, мы бедные-несчастные, нам нужно 4 года для восполнения запасов оружия 30-летней давности... а потом блымк, к зиме все запасы восстановлены...
Когда Бидоныч трындит про рубль за 200, вы умиляетесь с его старческого маразма, и само собой не верите, так как глаза ваши видят обратное... А когда вам скармливают невозможность производства ну достаточно несложного девайса, тут вы верите на 100%...
Война - путь обмана (С).
|
|
Sergey_S ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 12:45:45 |
США гаубицы, РСЗО, танки и т. д, не больно нужны. Их территорию защищают СЯС, авиация и флот, сухопутные войска у них, на данный момент, на уровне, достаточном для "дикарей гонять". И они, ради укров, не будут запускать производство того, что им самим не нужно - заплатить Украина не способна. Поставить то, что всё равно давно оплачено и без дела на базах пылится, и запустить производство - это сильно не одно и тоже по затратам, а деньги считать там умеют.
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 13:17:48 |
Цитата: Sergey_S от 26.06.2022 12:45:45
считать деньги умеют, говорите?... чот гляжу я на триллионы в топку - и не особо верится мне...
Это разговор слепого с глухим. Я вам говорю, что слить неликвид или старое унылое говно - это кошерно для них, ибо под это дело можно распилить триллионы доллариев, обновить весь парк арты и ббм, так как в военные корпорации будут вливаться безграничные денюжки из-за угрозы Всевластвующего Путина, а вы мне рассказываете, что бабуинов гонять у них только способно вооружение...
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 26 июн 2022 13:20:38 |
Для того чтобы менять что-то на что-то надо уметь это делать. А с этим,таки, есть проблемы.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 13:51:26 |
|
|
Новый Читатель ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 13:01:49 |
Цитата: Салон62 от 26.06.2022 12:04:38
Такие темпы производства особенно хорошо смотрятся с учетом того, что вообще то у Калибров есть спецбоеприпасы по 200 килотонн.
Можно выносить по 30 вражеских городов в сутки неограниченно долго.
Затяжная многолетняя ядерная война по Березину становится реальностью.
|
ups ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 13:05:03 |
Это уже вряд ли. Производства спец БЧ к ним с таким же темпом никто не обещал.
|
|
ups ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 13:08:43 |
Это уже вряд ли. Производства спец БЧ к ним с таким же темпом никто не обещал.
|
Скобарь ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 14:10:05 |
Цитата: oleg27 от 26.06.2022 13:21:33
Это случайно не тот, где для обогрева используется тепло от производства плутония и наши голову ломали, как блин сказать теперь "горшочек не вари", если выключение установок оставит город без тепла и горячей воды?
|
|
Serge Yakupov ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 14:15:02 |
Цитата: Скобарь от 26.06.2022 14:10:05
Этот не на Урале, на Енисее и там ТЭЦ построили, что бы "горшочек не варил"
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 13:59:25 |
Цитата: ups от 26.06.2022 13:08:43
А сколько их уже было произведено еще с советских времен и спокойно лежит на складах, вы знаете? То-то же.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 14:08:04 |
Цитата: А75 от 26.06.2022 13:59:25
Не много, потому что у обогащенного плутония есть свойство "портиться" со временем. Именно по этой причине пиндосы постоянно перепаковывают свои боеголовки уменьшая боезаряд. Наши же в отличии от амеров имеют производство оружейного плутония, по этому тупо старые боеголовки идут на разбодяживание для производства мокс - топлива, а новый плутоний на производство спец БЧ.
|
Senya ( Практикант ) |
| 26 июн 2022 14:19:14 |
Цитата: South от 26.06.2022 14:08:04
У свеженаработанного. После нескольких циклов очистки (пусть даже последний у американцев был ещё в 20 веке) в нём и за 50 лет не накопится столько лишней гадости, сколько после выработки образовывалось за первые 5.
Цитата: South от 26.06.2022 14:08:04
Нет, уменьшение мощности (если конкретно про W-76) происходит за счёт демонтажа термоядерной части. Плутониевый "запал" как раз и оставляют нетронутым, потому что мощности по работе с ним лабораторные, а не промышленные.
Цитата: South от 26.06.2022 14:08:04
Нам тоже сейчас не нужен. Овердофига наделали.
Цитата: South от 26.06.2022 14:08:04
С точностью до наоборот. Старый, плутоний чист как слеза младенца (ну почти
) и наилучшим образом подходит для создания ядерных зарядов. Причем неважно, чистили его уже несколько раз, или взяли из накопленного запаса, почистили сегодня и пустили в производство.А вот для мокс топлива как раз можно вообще брать свежевыработанный реакторный плутоний, там при работе в реакторе всё равно.
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 14:21:34 |
Цитата: South от 26.06.2022 14:08:04
Период полураспада плутония 241 меньше 15 лет.
Через много лет после наработки этой примесью можно пренебречь.
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 14:45:11 |
Цитата: South от 26.06.2022 14:08:04
Бред. "Старый" плутоний лучше - в нем весь Pu-241 распался в Am-241, который легко удаляется химией, после чего из него проще сделать физпакеты с длительными сроками хранения.
|
|
леонард ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 14:26:50 |
Цитата: Салон62 от 26.06.2022 12:04:38
Трафик крытых вагонов со Златмаша за месяц вырос раза в три. плитка Мечта . спрос растет походу
Под окном ветка . ненавижу паровозы . надо не надо . гудит млять 
|
|
Скобарь ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 10:27:40 |
Югославия, Ирак, Ливия им показала, что для войны м не нужны танки, им нужны самолеты и ослы с мешками денег. Поэтому запасов у них как раз сейчас в обычных вооружения на порядок меньше, судя по озвученным цифрам имеющегося.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 10:34:34 |
Вот в этом есть очень большие сомнения. Что в режиме мирного времени они что то смогут нарастить и реализовать, особенно учитывая вот это. А если они уж совсем слетят с тормозов то можно послать в Европу по паре ракет по объектам: металлургии, машиностроения, радиоэлектроники, там в Европе сразу найдутся страны кому это не нужно.
Того что есть сейчас на складах у Европки, категорически мало для войны с Россией, вспоминаем Ливию где им запасов хватило только на два дня войны.
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 08:59:52 |
Было же предположение (по пистолетам) что там офицеры. Может наиборот заметили и оперативно среагировали.