Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,701,660
5,554
|
ZNagooglil ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 01:44:16 |
Преступление ВСУ с помощью американских РСЗО
новая дискуссия Дискуссия 3.552Цитата: Телеграм-канал Операция Z: Военкоры Русской Весны‼️🇺🇦🇺🇸 Преступление ВСУ с помощью американских РСЗО, - заявление СЦКК ЛНР
По уточненной информации, в результате обстрела города Алчевск из американской РСЗО M142 HIMARS (всего противником выпущено 6 ракет) повреждено остекление и кровля 6 жилых домов, а также остекление и ограждение предприятия "Коммунарскстрой".
t.me/RVvoenkor
https://t.me/RVvoenkor/19048
ОТВЕТЫ (61)
|
|
fdsff11 ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 02:09:17 |
Сообщение удалено
Senya
10 июл 2022 08:07:02
Senya
10 июл 2022 08:07:02
Отредактировано: Senya - 10 июл 2022 08:07:02
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 10 июл 2022 06:17:45 |
Да...Ужасный сверхточный ХИМАРС нанёс ужасные повреждения...
Впрочем, не исключено, что качественно отработала наша ПВО.
Кстати, про ПВО. Работа над Херсоном:
Цитата: Телеграм-канал Операция Z: Военкоры Русской Весны‼️🇷🇺🏹Работа ПВО над Херсоном
Как минимум 5 перехваченных целей.
t.me/RVVoenkor
https://t.me/RVvoenkor/19068
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 07:12:51 |
Цитата: Салон62 от 10.07.2022 06:17:45
Увы, но этот Химарс крови у нас попьет. Не знаю, им ли, или чем другим, но за вчерашнюю и сегодняшнюю ночи хохлы накрыли 2 наших склада. Фотографий в открытом чате давать не буду. Да, это война, и пропуски ударов и потери были, есть, и будут. ПМСМ, одна из наших задач как раз и была в вытягивании современного западного оружия на наш фронт. Химарс вытащили. Теперь нужно учиться им противостоять. Прошлой ночью во время обстрела склада под г. Харцызском с нашей стороны у меня на глазах ушла одна ракета, видимо ударная. Обстрел прекратился через несколько минут, что совпадает с подлетным временем ракеты по позициям укров. Возможно, этой ракетой позиция укров и была уничтожена.
Рецепт борьбы с хорошо известен. Нужно рассредотачивать технику и боеприпасы.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 10 июл 2022 07:22:31 |
Цитата: krabus от 10.07.2022 07:12:51
Ракеты ХИМАРСА ничем не отличаются по параметрам полёта от ракет других крупнокалиберных РСЗО, поэтому так же могут сбиваться средствами ПВО, как урагановские или смерчёвские. То же можно сказать про АТАКАМС - траектория аналогична старой доброй 8К14.
По складам: https://t.me/voenacher/24486 Это?
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 07:26:44 |
Цитата: Салон62 от 10.07.2022 07:22:31
А вот хрен их знает, чем они бьют. Возможно, что дальнобойной ствольной артиллерией. А может и какая маневрирующия баллистика. Нужно не забывать, что если речь идёт о новых системах оружия, то там все что угодно может быть.
По ссылке на телегу: нет.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 10 июл 2022 07:38:10 |
Цитата: krabus от 10.07.2022 07:26:44
А разве у них есть "Искандеры"? Только его баллистические ракеты могут лететь по аэробаллистической траектории с совершением манёвра для снижения вероятности поражения ПВО. В некотором смысле, ракета "Точки" тоже имеет элементы маневрирования перед попаданием в цель, но смысл тут в "вертикализации" прихода, для увеличения эффективности поражения.
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 07:51:16 |
Цитата: Салон62 от 10.07.2022 07:38:10
Тут жеж какая ситуация. Некоторые подробности рассказывать в открытом чате совсем неправильно и неполезно. События развиваются так, что есть все основания подозревать, что амеры притащили сюда что-то совсем новое. Химарс в стандартном оснащение вполне перехватывается, а эти штуки долетают, и поражают цель. Пока не выработаны меры гарантированного перехвата боеприпасов противника, нужно срочно рассредоточить склады.
|
|
SMF ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 08:27:51 |
Цитата: krabus от 10.07.2022 07:51:16
Пара пакетов ракет типа GMLRS M31 по одной цели перегрузят любое ПВО. Слабое место - использование GPS, давить его будет дешевле.
|
|
Егорий ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 08:32:12 |
Цитата: SMF от 10.07.2022 08:27:51
Пакеты "Ураганов" не всегда перегружали до сих пор, а эти почему вдруг должны перегрузить?
Склады довольно крупная площадная цель и те же "Смерчи" укропские и в некоторых случаях "Ураганы" вполне могли их и раньше накрывать и пытались.
|
|
SMF ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 08:39:02 |
Цитата: Егорий от 10.07.2022 08:32:12
Потому что укропские "Ураганы" и "Смерчи" имеют КВО 100-200 м, а GMLRS - меньше 30 точно. К тому же у укров они в основном кассетные, по складам они чаще пытались "Точками", а РСЗО совместно с "Точками" применяли только для перегрузки ПВО.
|
Ветер68 ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 08:39:03 |
Цитата: krabus от 10.07.2022 07:51:16
Купить срочным образом и не трындеть об этом на весь мир, как про Цезари. Захвачены в бою.
Глупость и хвастовство при таких сделках резко уменьшают шансы приобретения.
Вели бы себя умнее - все новенькое сначала к нам бы приезжало, а затем на ТВД.
|
|
bushd ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 08:29:46 |
Цитата: Салон62 от 10.07.2022 07:38:10
Химарс тоже самое по квазибаллистике летит. Трудно пуск засечь. Сбить видимо тоже достаточно трудно, но наверное просто чуть сложнее. Сообщалось что выходы трудно идентифицируемы... Искандер практически не перехватываемый, а точки - У гораздо лучше перехватываются. Но у всех плохо с засечкой пуска и ответным ударом. Даже точки - очень трудно вынести пусковые из опыта конфликта.
|
KZR ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 08:09:17 |
Цитата: krabus от 10.07.2022 07:26:44
Участившиеся накрытия складов, вряд ли связаны с самими химарсами, как вундервафлей. Тут скорее подвижка в разведданных, или пендосам сподручнее родные химарсы наводить. Ну нет у химарса каких то выдающихся характеристик, хохлы могли и своим вооружением склады поражать.
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 08:23:20 |
Цитата: KZR от 10.07.2022 08:09:17
Чем поражать? Вышеозначенный склад находится на расстоянии, недоступном для обычных снарядов 152/155. А все реактивно-баллистическое спокойно валится ПВО, а прикрытие ПВО в этом районе более чем серьёзное. Стандартные Точка/Смерч/Ольха/Химарс будут сбиты. Тем не менее, что-то прорывается.
Как вариант: работа дрг.
|
|
Lentz ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 08:26:02 |
Цитата: krabus от 10.07.2022 08:23:20
Короче, инопланетянские технологии, мы поняли. Тему можно сворачивать.
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 08:31:21 |
Цитата: Lentz от 10.07.2022 08:26:02
Технологии может и инопланетянские, но слады, сцуко, наши. Тему не только нельзя сворачивать, а наоборот нужно развивать для выработки мер противодействия противнику. Если сейчас тему свернуть, то через сколько уничтоженных складов тему снова прийдётся разворачивать? Мой тезис: срочное и немедленное рассредоточение. Пофигу, сколько на это нужно времени. Это нужно делать уже вчера. И никаких инопланетянские технологий в рассредоточении нет.
|
|
bushd ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 08:36:55 |
Цитата: krabus от 10.07.2022 08:31:21
Так наверное думают уже... Сместились дистанции поражения. Сейчас вычислят и адаптируются. Склады будут чуть дальше от линии фронта и рассосредоточат. Но логистика усложнится. Огневое преимущество будет меньше.
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 08:43:24 |
Цитата: bushd от 10.07.2022 08:36:55
Рассредоточение тоже добавляет нам гемморой, но и плюшки тоже будут. Противнику для поражения мелких складов гораздо чаще прийдётся применять, возможно не самое дешёвое, оружие. То есть чаще будет себя демаскировать. То есть у нас появляется больше возможности его подловить, вычислить и уничтожить.
|
|
Lentz ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 08:42:53 |
Сообщение удалено
Lentz
10 июл 2022 08:51:16
Lentz
10 июл 2022 08:51:16
Отредактировано: Lentz - 10 июл 2022 08:51:16
|
|
Lentz ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 08:51:03 |
Цитата: krabus от 10.07.2022 08:31:21
М-да... Ветка внезапно превратилась в типичный филиал пропагандонства мифического американского супероружия, коих в интернете навалом. Причём, как обычно, без конкретного повода и без доказательств. Чистый фанатский трындёж.
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 08:55:03 |
Цитата: Lentz от 10.07.2022 08:51:03
На ветке идёт обсуждение боевых действий в режиме СВО. А какие Вам нужны доказательства? Может, что-то всепропальское замутить? Тем, кому можно, я свои доказательства написал в личку, потому как они не для открытого чата. А фотографии с места событий вполне могут быть использованы противником в своих целях. Постить фотки с театра бд я "разучился" ещё с 2014 года.
А конкретный повод есть: вчера в 2 часа ночи под Харцызском, а сегодня около 3 часов ночи под Шахтерском уничтожены наши склады.
|
|
Sir Max Merfie ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 09:04:44 |
Цитата: krabus от 10.07.2022 08:55:03
Подскажите пожалуйста, а то что в каком то конкретном месте (на конкретной площадке или складе) с 2015 (!) года находится склад боеприпасов вся Республика знает? По крайней мере такое впечатление из переговоров местных.
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 09:20:15 |
Скажем так. Для складов часто используются давно построенные складские помещения/базы. Хотя их у нас и много, - регион-то промышленный, но всё-таки их ограниченное количество. Учитывая, что за украинцев на наших территориях хотя и немного, но они есть, информация может сливаться противнику. Кроме того, если фотографировать со спутников территорию, сравнивая снимки с разными датами, рано или поздно можно выявить признаки движения на складах. А что именно лежит на каждом конкретном складе могут сдать те же самые криптохохлы. Иногда даже по дурости: выложит в сеть фоточку своей "крутизны" , а там геотеги незатертые, то есть сообщил противнику конкретные разведданные .
Вообще, самое простое правило: если обустраивается склад, лучше всего сразу считать/предполагать, что противнику о нем известно, а не надеяться, что "он не заметит".
|
|
Lentz ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 09:08:18 |
Цитата: krabus от 10.07.2022 08:55:03
Вот это и есть типичный фанатский трындёж. Сколько раз за последнее время пытались выдать удар Точкой-У за применение американского супероружия? Я со счёта сбился. Но если съёмки не было, значит это ОНО!
|
|
Lentz ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 09:21:15 |
Цитата: krabus от 10.07.2022 09:10:01
Флеймом являются беспредметные рассуждения, например, о секретных новейших американских ракетах, о которых до сих пор никто не слышал и характеристики которых неизвестны, но которые тайно поставлены на Донбасс и там успешно применяются.
|
|
Привет ура-патриотам ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 09:15:34 |
Цитата: krabus от 10.07.2022 08:31:21
Самые действенные меры противодействия - аналогичные удары по пиндосам где-нибудь. Например, в Сирии и т.п. Видимо, ещё не время. Поэтому только отбиваемся, а это заведомо проигрышный вариант. Ну, год назад и укропы жили припеваючи.
|
Reliсt ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 09:16:57 |
самое, что напрашивается - Глобал Хок, который маячит над Черным морем.
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 09:23:13 |
Не, мы не отбиваемся. Мы атакуем на всю катушку, и при этом сохраняем весьма прочной оборону. Но это на другом фронте, и тема веток этого фронта БПМ и экономический раздел.
|
|
NRJ ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 09:19:37 |
Цитата: krabus от 10.07.2022 08:31:21
Без вас разберутся, что толку от вашего нытья. Это война, без потерь не обойтись.
|
|
bushd ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 09:27:29 |
Цитата: NRJ от 10.07.2022 09:19:37
Ну так можно и бота написать пусть на форум месседжи толкает "красная армия всех сильнее"... по рандому, остальных забанить. А можно ветку закрыть вообще. При таком раскладе будут ползать в дерьмо вар/он/офлайн... там читать. Нытье это в вашей голове - просто отражен факт... Конечно разберутся, не вундервафля...
|
Doctor_D ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 08:46:02 |
Цитата: krabus от 10.07.2022 08:23:20
А в какое время суток все происходит?
Если ночью- то, возможно, какой то БПЛА камикадзе на малой высоте.
ДРГ- вряд-ли. Хоть одна бы попалась за это время, не сказочные ниндзя там ведь.
Хотя, может, не сообщают, конечно.
А так, логично- нужно крупные склады отодвигать от фронта, мелкие- рассредотачивать. Ну, и маскировка, включая ложные цели.
Возможно, придётся несколько изменить логистику. Ничего особенного, война же. На войне, адаптироваться к новой тактике или оружию противника- норма.
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 08:49:02 |
Цитата: Doctor_D от 10.07.2022 08:46:02
Известные мне случаи, те, что я наблюдал лично, были в ночное время, порядка между 2 и 3 часами ночи. Возможно, это как-то связано с особенностями наведения.
БПЛА были бы сбиты Панцирем/Тором, которых тут в количестве.
|
|
Doctor_D ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 09:02:25 |
Цитата: krabus от 10.07.2022 08:49:02
Если на малой высоте- не факт, что успеют обнаружить. В светлое время, дрон на малой высоте, вероятно, из стрелкового собьют. А ночью- пролетит.
Рассуждая логически, ракетами все равно, когда пулять. А если строго ночью- значит, нужна незаметность снаряда именно визуальная.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 10 июл 2022 07:50:45 |
Цитата: krabus от 10.07.2022 07:12:51
Ну, давайте хоть здесь обойдемся без долбо..ских советов в стиле "пикейных жилетов Лостармора"
Все склады, которые создавались с 2015 года за раз не рассредоточишь...
И "растащить" подобный склад - дело не одной недели. Причем нет гарантии, что и более мелкие склады не накроют.
До поставок ВТО большой дальности из США - системы ПВО вполне себе справлялись с поставленной задачей. Сбивали и Точки, и РС от Смерчей и ураганов
Перехват одного РС = 2 ЗУР. 6 РС от Химарс=12 ЗУР. Полная загрузка Панцыря. Пуск пакета из второго Химарс и .......
Ставить на каждый склад по ДВА Панцыря (а лучше по три?)
Сейчас банально не хватает средств ПВО для прикрытия ВСЕХ объектов, в первую очередь - стараются прикрыть районы сосредоточения и пункты управления - живой личный состав важнее..
Есть только один - с моей точки зрения - способ решения этой задачи. Это уничтожать средства доставки (собственно, чем наши сейчас и занимаются)
|
|
Егорий ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 08:02:30 |
Вот то, что уже несколько часов взрывается в Шахтерске, наряду с другими складами пораженными за последние несколько дней, числом порядка десяти должно было быть защищено ПВО. Потому что это не ВСЕ объекты, а самые важные во время войны. Те, которые обеспечивают саму возможность вести войну - склады с боеприпасами. Уничтожив которые противник лишает нас возможности проводить как наступательные, так и оборонительные действия. Понятие "снарядный голод" не нужно же никому объяснять. И вот за последние 10 дней противник достигает каким то образом не вполне понятного успеха в поражении наших складов с боеприпасами.
Речь не об одном или двух случаях, а уже порядка десятка, насколько можно судить по открытым источникам. В то время как стандартные боеприпасы, о которых известно, ПВО действительно должна по идее сбивать, как и их отечественных собратьев.
Непонятно, откуда вдруг такая точность и, самое главное, надежность поражения образовалась у укропов.
|
|
krabus ( Слушатель ) |
| 10 июл 2022 08:07:39 |
Цитата: Егорий от 10.07.2022 08:02:30
Да, я именно об этом складе. Взрывы уже прекратились, и дым уже рассеялся. По крайней мере, мне взрывов не слышно, но дыма точно такого нет, как в 4 утра было.
ПВО может не сработать, если это артиллерия. Возможно, какая-то активно-реактивная корректируемая хрень.