Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,442,788 48,524
 

  footuh ( Практикант )
15 июл 2022 12:03:06

Квадральная теория #9 Современность и постмодерн

новая дискуссия Дискуссия  1.050

https://youtu.be/O47weKaQVa0

Эту передачу мы решили посвятить очередному разговору про наши Ценности, ибо подоспел занимательный повод.
Меня попросили прокомментировать статью Алексея Чадаева "Что такое современность" и мой комментарий в двух словах:
Это текст Духовника, написанный для Крестьян и суть его во фразе "Дайте же нам порулить!" обращенной при этом вовсе не к основной массе читателей. (То что при этом получится именно то, что нынче творится на "Западе" - автор стыдливо оставляет "за кадром", ибо если следовать Ценностям, которые он в статье исповедует, - получится все равно все то же самое что и "там", ибо законы Социума/Сохранения никто отменить не умеет и как не следуй описанным Ценностям, все равно получится глобализм/соросятина, а вовсе не автомат Калашникова...)
Но объяснять это долго - проще посмотреть мою лекциюПодмигивающий.



ЖОС Целующий
  • +1.20 / 46
  • АУ
ОТВЕТЫ (77)
 
 
  Юна ( Слушатель )
15 июл 2022 12:41:27
Сообщение удалено
Юна
31 авг 2022 15:47:44
Отредактировано: Юна - 31 авг 2022 15:47:44

  • +0.03
 
  Senya ( Практикант )
15 июл 2022 12:57:30

Ааа! Веселый Так вот что это за статья, из которой я смог осилить ровно три с половиной строчки, после чего закрыл и забыл.
  • +0.81 / 29
  • АУ
 
 
  Сапсан ( Слушатель )
15 июл 2022 13:02:39

Тоже мутью показалась.Веселый
Тока у Дюма болевая ЧЛ а не БЛ. 
БЛ у него активационная, оговорился АЭ в ролике.
  • +0.34 / 6
  • АУ
 
  Born Rules ( Слушатель )
15 июл 2022 13:13:28

Слишком грустно быть бессмертным,
Те же лица день за днём,
Те же глупые ответы,
На вопрос: "Зачем живём?"
Подмигивающий
  • +0.57 / 16
  • АУ
 
  -=MeXicaN=- ( Слушатель )
15 июл 2022 13:50:29

Воды в статье много, читал по диагонали, если причесать и выкинуть трехэтажные отсылки, которые призваны придать глубину и остроумные аналогии, а придают тяжеловесность, было бы проще донести основные тезисы.
 но основная претензия к тексту это его излишняя евроцентричность, всё рассуждение идёт с кочки зрения белого европейца, с его бедами и гендерной повесточкой. Даже у нас, ушли от Домостроя очень местами. А на Ближнем Востоке напримэр чхать хотели на все сорта сексуальных девиаций, бодро размножаются и сломать этот уклад так легко не получится. Агрессивный феминизм насаждать там неведомые дискурсмонгеры умаются. В ЮВА тожь всё норм с рождаемостью, семейными ценностями и т.д. Поэтому автор вслед за многими выдаёт мнение "всего демократического мира"  за всеобщее глобальное настоящие.
Пущщай он где-нить за МКАД-ом волосы покрасит в голубой цвет и на каблуках пройдётся)))
По мне так озвученные проблемы - это современные Содом и Гоморра (Сорос и Глобализация):) ) на новом технологическом уровне, которые ожидают своего серного дождика. Тоже на новом технологическом уровне, основанном на новых физических принципах.Подмигивающий
Понятно у какой группы при первых признаках дефицита ресурсов возникает рефлекторная попытка окуклится и сесть на раздачу. Но так не победим. Нужно не уменьшать население, а интенсифицировать переработку ресурсов, осваивать океаны, не бояться недружелюбного космоса. Уходить в Матрицу трансгуманизма это последнее дело.
P.S. ролик пока не смотрел, (но одобряю Нравится) - посему мог наговорить банальностей
  • +0.91 / 34
  • АУ
 
 
  Senya ( Практикант )
15 июл 2022 14:11:31

Я уже несколько раз рассказывал про эту дразнилку - фанату какой-нибудь очередной модной статьи предлагается пересказать её содержимое своими словами, не используя термины и обороты из текста. После нескольких безуспешных попыток поясняется, что мыслей в статье просто нет, только кружево слов.

"Ни в каких других языках нет стольких ругательств, связанных с инцестом и скотоложеством"(с) Веселый 
Равно как индийское - "девственница это девочка у которой нет ни отца, ни дядьёв, ни братьев" или американское "девственница это девушка, которая бегает быстрее президента собственного брата." Вообще лет через пятьсот исследователи может ещё зададутся вопросом, девиации ли разрушали брачное поведение или нарушение брачного поведения давало простор для девиаций.

Посмотрим как Китай выкарабкается. И японцы. Общества живущие как пару тысяч лет назад не совсем показатель.
  • +0.94 / 35
  • АУ
 
 
 
  Aurigae ( Слушатель )
15 июл 2022 14:21:17
Да вообще, как будто канализацию прорвало, идеологов повылазило ппц. Раз у нас идеология запрещена, то в вроде даже хотели что то типа такой науки замутить. Даже вроде на каком то правительственном совещании это поднималось. Прямо в жопу без мыла залезть хотят.


Подозреваю из за того что зима крестьянин торжествуя, торжествует куда то не туда, тройное ку не делает и вообще цветные штаны порвать могут. Вот и попёрло из всех щелей.
  • +0.58 / 18
  • АУ
 
 
 
  -=MeXicaN=- ( Слушатель )
15 июл 2022 16:15:34

когда ваял текст, думал об этом, но эти вещи скорее увеличивают население, чем уменьшаютВеселый, а с точки зрения отбора вообще пофиг, что данный имярек акромя жены познаёт еще и ослика. А вот когда данный имярек вдруг заявляет, что он не такой как все и начинает гомосячить, не важно мужик он или женщина - сразу в этом месте рождаемость падает. А так-то да - Восток дело тёмное)))) Помятуя Содом и Гоморру можно обратить внимание, что товарища Лота злобные содомцЫ тоже хотели познать нетрадиционно и это сурово осуждалось. Вплоть до тотального экстерминатуса. Хотя затем товарищ Лот зажил нормальной половой жизнью со своими дщерьми и это подаётся весьма нейтрально, и даже со слегка одобрительной коннотацией - дескать, а как иначе восстановить чистоту родословной не смешиваться же с этими противными.
  • +0.99 / 34
  • АУ
 
 
 
 
  Damir ( Слушатель )
15 июл 2022 17:30:22

Зря Вы так насчет Лота...как раз осуждается.Потом в Библии он вообще нигде и никогда не отсвечивает.Т.е. был племянником самого отца евреев,но непослушал его совета,и в конце концов дочери его напоили ..ну и все,евреи про них забыли.Давид тоже гулял напропалую,но каялся...и платил,дорого так платил.Короче у евреев гомосеки осуждаются сильнее блудников
  • +0.48 / 17
  • АУ
 
 
 
  new_user ( Слушатель )
17 июл 2022 13:31:45

есть один товарищ, который на вести фм ведет передачу про Америку и в начале травит несколько американских анекдотов. так вот один из них меня удивил - не дословно но близко по смыслу -
сын говорит отцу - папа я решил жениться!
О - да это здорово!
С - и ты знаешь моя невеста девственница!
О - а кто ее семья?
С - у нее есть папа, мама и два брата!
О - нет сын она недостойна тебя..
С - почему, папа!
О - потому что она не понравилась ни отцу ни двум ее братьям.
  • +0.76 / 26
  • АУ
 
 
  Юна ( Слушатель )
15 июл 2022 18:38:23
Сообщение удалено
Юна
31 авг 2022 15:48:22
Отредактировано: Юна - 31 авг 2022 15:48:22

  • +0.02
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
16 июл 2022 22:20:43

В ЮВА с рождаемостью Полная Жопа
  • +0.78 / 26
  • АУ
 
 
 
  Talagai ( Слушатель )
17 июл 2022 00:31:30

Да и БВ к этому быстро скатывается.
  • +0.56 / 16
  • АУ
 
  gvf ( Слушатель )
15 июл 2022 14:04:10

Пока что принципиальной проблемой остается перенос сознания, клетки мозга остаются клетками.
Фантасты в этом направлении много исписали, а сдвигов особых нет, свобода воли остается божественным даром.
--
Статья на мой взгляд это набор компиляций и штампов, поданная в форме статических картинок, что сразу выносит ее  из моего сознания, нет "процесса".
  • +0.74 / 22
  • АУ
 
  Bugi ( Слушатель )
15 июл 2022 15:47:49

Заставил себя прочитать.
В предпосылках к рассуждению и выводам лежат более чем спорные тезисы. А некоторые из них, так вообще ложны.
Поэтому, и сами выводы никак не могут быть использованы как некое руководство к действию.

На мой взгляд, гораздо интереснее выглядит тезис Мантурова об отказе от рыночных принципов промышленной политики. И недавно принятый закон об основах энергетической политики, кстати, тоже нерыночный. На повестке стоит отказ от "рыночных принципов" в культуре и образовании.

В интересное время живём... последние сорок лет...
  • +0.91 / 32
  • АУ
 
 
  Senya ( Практикант )
15 июл 2022 15:53:46

Иногда вспоминаю ещё Ле Гуин: "Истинная Речь - родной язык драконов, они даже могут лгать на нём. Точнее не лгут, а загоняют неосторожного слушателя в лабиринт из слов-зеркал, каждое из которых вроде бы отражает истину, но все вместе никуда не ведут."
  • +0.98 / 37
  • АУ
 
  Denis_S8 ( Слушатель )
15 июл 2022 21:28:01
"Никогда не замечать зло, никогда не говорить о зле, которое есть в других, не увековечивать вибрации зла наблюдением, критикой, настойчивостью на неприятных фактах.", - 
Это то, чему учил Будда: каждый раз, когда вы упоминаете о зле, вы помогаете ему распространяться.
  • -0.14 / 5
  • АУ
 
 
  gvf ( Слушатель )
15 июл 2022 21:40:09

Полагаю это очень полезное суждение. Для тех кто хочет стать буддистом.
--
Текст маленький, потому можно и прочесть, а так-то палец тренированПодмигивающий
  • +0.58 / 16
  • АУ
 
 
 
  Denis_S8 ( Слушатель )
16 июл 2022 07:42:04
Избыток текста замечает каждый,
Кто не способен мыслить и читать,
И ролик Футюха не понимает.
  • -0.18 / 5
  • АУ
 
 
 
  Сапсан ( Слушатель )
16 июл 2022 09:25:05

Вот  дался Вам этот дяденька? Веселый 
Или вчера был томный вечер просто? Что в принципе тоже хорошоУлыбающийся
  • +0.17 / 4
  • АУ
 
 
  upgrunit ( Слушатель )
16 июл 2022 08:04:36
Сообщение удалено
upgrunit
21 янв 2024 19:49:21
Отредактировано: upgrunit - 21 янв 2024 19:49:21

  • +0.27
 
 
 
  Denis_S8 ( Слушатель )
16 июл 2022 09:24:30
Это цитата, она имеет прямое отношение к ролику.

Души совершают ошибки (например, - грубо ответил на комментарий (см.выше),

Возможных ошибок больше, чем можно осознать и исправить в течении жизни.

Поэтому есть очищение (смерть) и перерождение.

Это как сохраниться, и продолжить игру с того же места (уровня развития души), но полным сил и желания развиваться.

Те, кто не желает осознавать и исправлять ошибки такого рода, при перерождении отодвигается на более низкие уровни.

Они придумали "трансгуманизм",  "бессмертие",  "лгбт-повесточку", и т.п. - чтобы законсервировать ситуацию, остаться в ней навсегда.

Это против Божественного замысла, т.е. зло.

Извините за лонгридУлыбающийся
  • -0.20 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
16 июл 2022 12:04:40

Не та парадигма.
У нас время - таки линейное. Потому нет "права на ошибку" (неисправимую), да и "груз прошлой личной жизни" - ересь и отмазка.
Не даром всякие "нитакие" как раз буддизм и прочие "секты возраждалок" любятУлыбающийся
  • +0.48 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  Denis_S8 ( Слушатель )
16 июл 2022 16:33:12

Похоже, вы спорите не со мной, а с "парадигмой" в вашем сознании, т.к. в моем комментарии:

1. не подвергается сомнению линейность времени (хотя для значимых - оно объёмно);

2. нет никакого "права на ошибку" (всё это отсылает на прошлые уровни)

3. нет никакого "груза прошлой жизни" (есть только задачи "на новый уровень", иногда повторяются с "прошлым уровнем", - "набить руку", там, "восстановить навык", или просто "для закрепления" и т.п.)
  • -0.18 / 5
  • АУ
 
 
  Senya ( Практикант )
16 июл 2022 19:51:22

Про буддизм здесь было однозначно сказано. Не льют солярку в карбюраторный двигатель, равно как не льют бензин в дизель. Нет ничего изначально плохого ни в дизеле, ни в карбюраторе, ни в соляре ни в бензине. Но всему своё место. Человеку с ЮВАшной биохимией буддизм во многом приходится по месту. Человеку с европейской биохимией нормально быть христианином или мусульманином или на худой конец сохранять языческие традиции (если понимать под ними именно многовековые народные места поклонения, а не часто популяризуемые сегодня еврейские новоделы). Но вот человек с европейской биохимией, исповедующий ЮВАшные варианты религий с точки зрения окружающих (а зачастую и компетентных органов) становится психопатом. Судьба человека с "китайской" биохимией, принявшего христианство или ислам тоже незавидна, но он по крайней мере лично не разрушает собственное общество (опасны только в массе). Мы знаем про буддизм достаточно, чтобы им не болеть, спокойно обсуждаем любые его аспекты, но все предыдущие буддистские проповедники понимания здесь точно не нашли.
  • +1.17 / 44
  • АУ
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
16 июл 2022 20:29:00

Насколько понимаю, в большинстве случаев просто мода на блестящие безделушки, а не глубокое понимание собсно философии и соотв. проповеди.
Тащат цитаты как погремушки.
--
Кто такие классики - это те кого никто не читает но постоянно издаютПодмигивающий 
чтобы похвастать гостям о наличии - мол, и я тоже приобщен.
  • +0.71 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  Denis_S8 ( Слушатель )
17 июл 2022 12:32:42

Выше цитата из одной индийской философской школы, вырванная из контекста "буддизм предлагает вот это, а мы ещё можем предложить ...".

Идея была: "Буддизм в 3х словах, для тех, кто любит короткие тексты", заодно и прошлый ролик прокомментировал.

Индийская философия, кстати, неплохо сочетается с нашим мировоззрением из-за общих корней (индо-арии, славяно-арии), у нас даже пантеоны богов похожие были.

Конечно, многие специально мутят изложение, топят его в каких-то историях, побочных концепциях,  неверных выводах и т.д., но такое характерно почти для всех источников, начиная от Библии, и заканчивая ДОТУ.

Сложилось впечатление, что все религии/ философские течения, рассказывают друг другу одну и ту же историю (иногда разные ее участки),

но каждый, из непонимания, гордыни, соображений выгоды, излагает ее по-своему, чем искажает оригинал до неузнаваемости.

Л.Н.Толстой, уже побыв известным писателем, пытался добраться до исконной истории "Библии", переведя четыре разных источника с древнеславянского. Когда добрался, да ещё и стал пересказывать, - его отлучили от церкви.

А.С.Пушкин, хоть и был значительно моложе, тоже отлично ее чувствовал, и многое успел изложить для нас.

А.Э.Башкуев, очевидно обладая необходимыми способностями, чтобы к ней подобраться, тратит время на "Сказки Компьенского леса" и рецензии на оды трансгуманизму.

P.S. На мой взгляд, чувство гордости и восторга, которое возникает от синтеза новой мысли (когда ты что-то новое открыл, узнал - чем не акт творения?), - дано человеку для мотивации к поиску этой истории, как половой инстинкт дан, чтобы всем не вымереть в процессе этого поиска.
  • -0.19 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ale_Khab ( Слушатель )
17 июл 2022 13:07:00

Индия на севере: наши предки - арии/славяне/белая раса.(народ того времени, наверное, назывался как-то иначе)
Санскрит - законсервированный на 5000 лет древнеславянский язык.
Юг - чёрные обезьяны.
Про какую именно индийскую философию Вы пишете?
  • +0.48 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Orthodox ( Слушатель )
17 июл 2022 13:42:05

Сдаётся мне, мил человек, что ты нас обманываешь. По моим наблюдениям, представители нашего социума либо движутся в сторону йоги/буддизма/Кастанеды, зачастую, как ни странно, начиная с невинных Стругацких; либо в родноверие/арийство/белое братство и т.д. Оба пути уводят от христианства и внушают к нему через определённое время сильную неприязнь. Что при небольшом размышлении, естественно. 
Синкретизм толстовства/буддизма/родноверия в поисках правильной версии христианства это какая-то жёсткая перверзия. 
Вы кто? Английский шпиён, пытающийся сломать естественную психологическую защиту русских? Тыкаете палочкой, тыкаете. Ну палочку можно отнять и по-другому против вас же и использовать. СВО как-никак. Думаю, кому надо, почитывают.
Имхо.
  • +0.64 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Denis_S8 ( Слушатель )
17 июл 2022 14:19:12

Индийская философия

(та, которая не на продажу; та, которая из одного корня с нами более 5000 лет; та, которая упражнения мозга, а не лечебная гимнастика),

однозначно и совершенно не противоречит ни христианству, ни исламу, а наоборот, - они вместе пытаются постичь ту же самую Истину, которая была дана человечеству уже не один раз, и которую до сих пор не поняли.

Если на языке вашего поста: все три пути - йога, родноверие/арийство, христианство, если выкинуть из них, то, что придумали "вышестоящие" для своего блага, - укажут на одно и то же.

Истина Едина, разница - в интерпретациях "пастырей" во всех трёх ветвях, не более того.
  • -0.23 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Orthodox ( Слушатель )
17 июл 2022 14:33:03

Ну ок. Сформулируйте непонятую Истину. Любопытно.
  • +0.17 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сапсан ( Слушатель )
17 июл 2022 15:29:47

Ах оставьте Вы уже этого странного дяденькуВеселый
Давайте лучше ролик сегодняшний обсудим. 
Укра скорее всего как государство помре. Что думаете Рогозина с Росскоскомоса убрали не для того чтобы туда определить?
Зы. И кстати где это Вы пропадали? Если отдыхали то где и хорошо ли там ….стоит ехать?Веселый
  • +0.76 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Orthodox ( Слушатель )
17 июл 2022 15:46:50

Да, 3 недели в КрымуУлыбающийся 
Последние 2 недели - отлично, первая - холодновато. В Евпатории - всё ок, в Судаке были как раз, когда произошло избиение местными нашего военнослужающего. Скандал оперативно замяли, но есть ощущение роста радикализма среди крымских татар. Пока всё, вроде, чинно-благородно, но что-то такое в воздухе витает. Думаю, СВО закончится и нужно профилактику среди местных проводить. 
Насчет Рогозина - не знаю. Разные слухи ходят. Никакой информацией не владею, чтобы делать предположенияУлыбающийся
  • +0.64 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сапсан ( Слушатель )
17 июл 2022 15:49:47

А как добирались на авто?
Что  Рогозина на Укру отправят я прочитала на Яндексе как только стали разгонять там слухи что он покинет пост в Росскосмосе.
Давеча ходила в Питере на «Поезд Победы» выставочная экспозиция посвящённая 2МВ, туда включили вагон посвящённый СВО, детей не пускают 18+.Но там скромная экспозиция фоткать нельзя, символика шевроны флаги, обмундирование Азова но и карты какие то их военные.
  • +0.24 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Orthodox ( Слушатель )
17 июл 2022 16:05:55

Не, на поезде. Лет двадцать не ездил - на любителяУлыбающийся 
В Евпатории СВО чувствуется во все поля. Каждые пол-часа что-то летит, видимо, из Севаса. В Москве только телекартинка, а там реальная мощь Империи. 
Рогозина вроде уже в пятницу на Борисова поменяли, но куда его дальше "задвинут" - непонятно.
  • +0.50 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Юна ( Слушатель )
17 июл 2022 16:34:22
Сообщение удалено
Юна
31 авг 2022 15:48:41
Отредактировано: Юна - 31 авг 2022 15:48:41

  • -0.09
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сапсан ( Слушатель )
17 июл 2022 16:40:59
Сообщение удалено
Сапсан
17 июл 2022 18:03:19
Отредактировано: Сапсан - 17 июл 2022 18:03:19

  • +0.14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Юна ( Слушатель )
17 июл 2022 16:50:57
Сообщение удалено
Юна
31 авг 2022 15:48:53
Отредактировано: Юна - 31 авг 2022 15:48:53

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сапсан ( Слушатель )
17 июл 2022 16:55:18
Сообщение удалено
Сапсан
17 июл 2022 18:03:13
Отредактировано: Сапсан - 17 июл 2022 18:03:13

  • +0.14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Юна
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Юна
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Юна
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Юна
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Юна
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
17 июл 2022 17:01:18

Как вариант - интенсификация военной составляющей Роскосмоса, потому Борисов.
  • +0.69 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  p3v
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  o4karik
  • Загрузить