Большой передел мира
266,558,236 521,832
 

  DeC ( Профессионал )
23 июл 2022 22:12:17

ЕС

новая дискуссия Дискуссия  722

ЕЦБ ПРЕДСТАВИЛ НОВЫЙ МЕХАНИЗМ 'TRANSMISSION PROTECTION INSTRUMENT' (TPI) ДЛЯ ОГРАНИЧЕНИЯ ФРАГМЕНТАЦИИ НА РЫНКАХ БОНДОВ ЕВРОПЫ

НОВЫЙ МЕХАНИЗМ = ПОКУПКА БОНДОВ Веселый

ECB TO LAUNCH NEW PROGRAM OF BOND PURCHASES AIMED AT COUNTERING FRAGMENTATION

Лагард:
- европейская экономика замедляется
- мутные прогнозы на 2п 2022г и далее

Подмигивающий

Лагард:
- работа механизма TPI не повлияет на текущую политику ЕЦБ
- объем программы TPI может быть довольно крупным

*программа TPI = банальное QE, только более точечное

Лагард: некоторые условия механизма TPI публиковаться не будут
LAGARDE: SOME TPI TERMS WILL STAY UNPUBLISHED
Веселый
 
Лагард: рецессии нет в базовом сценарии ЕЦБ
Fitch: теперь очень высокий риск рецессии в Европе и США, с последствиями для экономики КНР
Незнающий
Лагард: корпоративные бонды могут войти в список покупки в рамках программы TPI
ВеселыйСмеющийся
Отредактировано: DeC - 23 июл 2022 22:13:22
  • +0.94 / 21
  • АУ
ОТВЕТЫ (47)
 
 
  DeC ( Профессионал )
24 июл 2022 00:29:47

Villeroy (ЕЦБ): у нового механизма TPI нет лимитов

Шокированный

Безлимитное QE!
  • +2.04 / 35
  • АУ
 
 
  DimonT ( Слушатель )
24 июл 2022 00:42:02

Один большой Веймар? 
"В 1923 году инфляция в Германии составляла 3,25⋅10↑6 процентов (3,25 млн.%) в месяц (то есть цены удваивались каждые 49 часов)."
  • +1.16 / 9
  • АУ
 
 
 
  idioten test ( Профессионал )
24 июл 2022 00:48:23
Сообщение удалено
idioten test
29 июл 2022 22:09:37
Отредактировано: idioten test - 29 июл 2022 22:09:37

  • +1.29
 
 
 
 
  Старгородский ( Слушатель )
24 июл 2022 01:42:36

Не все смогут. Кем-то надо и пожертвовать....
  • +0.30 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
24 июл 2022 02:39:24

Пральна. А план "Ж" эти новые марки жрать. Ими же топить. И так далее. Все проблемы, короче, сразу, как рукой. 
А так, да, тропою сумрачных тевтонских перемог.
  • +1.57 / 26
  • АУ
 
 
 
 
  Дэн ( Слушатель )
24 июл 2022 02:49:14

 Ага. Красавцы. Сменяют одну резаную бумагу на другую. И сразу в трубах газ заколосится и предприятия заработают на полную мощь. А главное бюргер за те же деньги сможет купить не один батон а десять.
Сами то в это верите?
  • +0.97 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  idioten test ( Профессионал )
24 июл 2022 02:59:52
Сообщение удалено
idioten test
24 июл 2022 13:15:32
Отредактировано: idioten test - 24 июл 2022 13:15:32

  • +0.19
 
 
 
 
 
 
  Дэн ( Слушатель )
24 июл 2022 09:13:47

 Нет так никакого профицита. Сказка для лохоов. Был бы профицит не нужно было бы бешеное QE. К тому же львиная доля бюджета верстается за счет услуг, и того что например Мерседес и такие как они платят там налоги имея заводы по всему миру. А так же финансовые. консалтинговые и страховые услуги, плюс публичные дома и парикмахерские. При действиях. Извините мы ошиблись вагоном. соскока с Евро и переход на старую марку можете весь профицит смело делить на два, а цены на товары повышать на три. Или вы думаете что Германия останется в ЕС как например Польша, что в ЕС но имеет свой злотый? Так как без выхода из ЕС переход на марку проблему совсем не решит а только усугубит. 
 Германию может от краха спасти сейчас только одно. Выход из ЕС, своя марка, таможня на границах и посыл еврозаконов в горячее путешествие. Принятие своих законов. Выход из санкций и не только наших а вообще всех. Но это нужно было начинать делать еще вчера. Или минимум в этом году. Да и нет там ребят с яйцами такое провернуть.
  • +2.15 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  леонард ( Слушатель )
24 июл 2022 09:29:52

Сценарий фантастического фильма с элементами ужастикаВеселый
  • +0.25 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
24 июл 2022 11:13:19

    
Годный план.
  
Да только начинать надо с вывода американских баз с оккупированной территории бывш. Германии.
Как Вы себе представляете такой процесс?
Смеющийся
  • +0.81 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  sdfyns ( Слушатель )
24 июл 2022 11:26:32

Угу, а вторым пунктом - взмах волшебной палочки и заклинание, в резултате чего немецкий лохторат внезапно "прозревает" и начинает на выборах голосовать за прагматичных и здравомыслящих политиков(а, вообще, есть ли такие у них?).
"Нет, сынок. Это фантастика." реклама сыра, емнип
  • +0.84 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
24 июл 2022 11:56:05

Вы о базах какого-то абсолютистского мнения. Что будут делать эти базы против политических процессов в стране пребывания? Полицейские акции, патрулирование улиц городов, КПП на сельских дорогах, захват и контроль органов муниципального управления? Установление оккупационной администрации? Лет 60-70 назад это было вполне возможно, а сегодня? 20-30 тысяч человек на паре дюжин баз по сути способны только закуклиться на самих базах, надеясь, что никому не придет в голову "поковырять" их периметр. 
 
Ровно это же относится к нашей базе в Армении, которая типа "контролирует все Закавказье" - это кролики, которых еще не решили кушать.
  • -0.21 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
25 июл 2022 00:41:28

Ну вот зачем чушь пороть то? ей больно.
Какие 20 тысяч? Какое окукливание?
Что бы прекратить политический процесс революции в Казахстане и вернуть власть действующему президенту - понадобилось 2000 миротворцев "ОДКБ" и 250 единиц ЛБМ.
   
А вы говорите 20 000 будут на базах окукливаться.
С чего бы вдруг? 
   
Это собственная армия - будет иметь проблемы со стрельбой на поражение по собственному населению и вообще неизвестно вмешается в политический процесс и или будет сидеть по базам и ждать приказов неизвестно от кого (а чаще всего от тех кто победит).
   
А чужая армия в этот момент силой 1-2 бригад может в любой политический процесс вмешаться и развернуть его в любую сторону. 
Потому что против армии с тяжелым вооружением и техникой - никакая толпа не пляшет.

То что американские солдаты не вмешиваются в каждые выборы - вовсе не означает, что не могут. "Флит ин бин".
  • +1.89 / 44
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
25 июл 2022 01:52:52

Политические процессы таки понятие растяжимое. И, например, выход из договора о размещении вдрух инициированный легитимной властью на местах - тож вполне себе подпадает под "политический процесс". И вот в условиях отсутствия противодействия и тем более с согласия местных властей, да. Достаточно и две тыщи сабель. А в иных случаях можно ваще окриком наверное обойтись. В противном же случае - предприятие с абсолютно не очевидным итогом. И эт предельно мягко говоря. Иными словами. Без наличия (с утратой) реальной опоры на местах, тем более в условиях активного противодействия местного режима, военные объекты за рубежом - вариации на тему осаждённых крепостей. Как ни крути.
  • +0.91 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
25 июл 2022 02:43:42

Как ни крути - а единственный вариант "осажденная крепость" - это когда политический процесс представляет из себя военный переворот.
    
Однако военный переворот - это лишь одна из вариаций политического процесса, причем далеко не самая часто встречающаяся.
Во всех остальных ситуациях - военная база - вполне себе аргумент.
   
И кстати наличие базы в Казахстане - нам бы в январе очень бы не помешало. Мы конечно обошлись. Но это из разряда везения - если бы революционеры догадались бы блокировать ВВП ближайшие к Астане - это все сильно бы осложнило.
Так что как ни крути - а военная база - это мощный аргумент военно-политического влияния - как бы вам не хотелось обратного, но ваши желания слишком далеки от реалполитик.
З.Ы. И да - политический процесс - понятие конечно растяжимое, можно растянуть его на что угодно, даже из художника прибившего яйца к площади - можно сделать сделать политический процесс, но в контексте обсуждение - под политическим процессом понимается исключительно процесс насильственной смены власти в стране с использованием "неконституционных методов" - от майдана недовольных гражданских  до военного переворота включительно.
  • +1.17 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
25 июл 2022 03:18:00

Еще раз. Инициация легитимной властью выхода из договоров о размещении - более чем реальный сценарий. И в контексте обсуждения под политическим процессом понимается не только процесс насильственной смены власти. А очевидно весь спектр возможных ситуаций в которых может оказаться военный объект за рубежом. Военный же переворот для отказа от договоренностей, для смены курса, для резкого разворота и так далее на местах вовсе необязателен. Тем более в условиях наличия на планете более одного сопоставимого полюса. Вы чересчур удобно для продвигаемой картины сужаете спектр возможного. А эт некорректный подход. Как ни крути. Еще раз .Казахстанские события - лишь пример непротивления власти на местах. Более того прямого запроса на купирование бунта. Но это не единственный сценарий. Причем из реализованных в том числе на постсоветском пространстве буквально в этом веке. Такшта как ни крути. База на территории недружественного режима - в лучшем случае осажденная крепость. .
  • +0.81 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
25 июл 2022 03:59:45

Не надо рисовать мишень в произвольном месте и потом гордо утверждать, что стрела промахнулась.
Такшта ничего по существу вы так сказать не смогли. Впрочем как обычно.
   
Для того чтобы участвовать в свержении существующей власти или наоборот в защите от свержения существующей власти - размещенных на военных базах контингентов хватает с запасом. И не учитывать этот фактор - ни один политик в той же Германии - не может. Независимо от того - Хочется вам это признавать или нет
Может когда-нибудь вы сможете признать, что в политике работают не только действия, но и возможности. Но пока что можете крутить и дальше. Толку от этого немного.
   
Кстати, пока не забыл - недавно Литва перекрыла транзит в Калининград - а ни танки не поехали, ни ракеты не полетели. Внезапно да? А еще пару лет назад вы смеялись над этим фантастическим сценарием. А пришлось как то договариваться.
  • +1.08 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
25 июл 2022 12:22:54

Уровень реакции на действие противника должен соответствовать угрозе и возможностям ее решения. Зачем возвращать земли прибалтик в состав России прямо после заявления Литвы. Чуть попозже, пока возвращаем земли УССР, а с запретами лабасов решили другими методами.
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
25 июл 2022 12:30:33

Камрад ничего не имею против текущего уровня реакции. Не надо меня за советскую власть агитировать.
Я просто напомнил некоторым камрадам их недавнее отношение к этому сценарию и его возможности.
  • +0.46 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
25 июл 2022 13:10:05

Вот и сами не рисуйте мишени-то эти. Эт вы с казахстанским примером носитесь. Патамушта удобно. А спектр не просто возможного. А уже наличного опыта куда шире. Причем есть примеры буквально в прямом эфире. Например. С КСА. Или ТР. Еще раз. Для разворота режима, смены курса и так далее. Военный переворот необязателен. От слова совсем..А наличных сил и средств на базах достаточно только для решения оговоренных задач в образованиях сопоставимых с Вануату. Что же касается политиков германии, которые мол не могут. То вы откровенно и характерно продолжаете манипулировать. Ибо причин поведения германских политиков куда больше, чем страх перед базами. И вам в принципе не известны реальные.
И да. По поводу Литвы. Во-первых, примеры моего смеха в отношении частичной блокады приведите, будьте добры. А то вы откровенно подрасчувствовались. А во-вторых. Разницы таки между реальной блокадой. И перекрытием транзита по одному из маршрутов, что таки по факту блокадой не является, независимо как событие оценивают политики и тем более икспердное сообщетсво в поиске хайпа, вам таки придется насчупать самостоятельно. Более того, ключевое таки - договорились. И вот без наличия угрозы танками и ракетами. Договориться в принципе не реально по подобной проблематике. Ну а ожидание от Москвы на любой недружественный шаг со стороны "партнёров" непременно танков и ракет - пример очередной манипуляции. Танки и ракеты - последний аргумент. И инструмент. Такшта.
  • +0.93 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
25 июл 2022 08:30:55

Базы играют роль  при попытке революции дружественного режима в недружественный  А когда режим уже стал недружественным - да, сдерживать революцию уже поздно, но можно вырастить инициаторов обратного процесса и поддержать их при их революции.
  • +0.11 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
25 июл 2022 13:15:18

Cмена курса посредством революции - единственный вариант превращения дружественного режима в недружественный? Эт во-первых. 
А во-вторых. Как базы, очевидно в лучшем случае блокированные, а на самом деле в условиях недружественного режимп свёрнытые и выведенные, помогут в процессе взращивания "обратного процесса"тм и  тем более поддержать? Заинтриговали. Хотя судя по всему нить разговора потеряли, к сожалению.
  • +0.56 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
25 июл 2022 07:09:51

Ну, и как это повлияло на политический процесс русофобии, переименования улиц в честь отсутствующих деятелей отсутствующей казахской культуры в бывших русских городах? Или как-то наша база в Армении противодействует политическим процессам русофобии в Армении? 
 
Военные, теоретически, могут остановить хулиганствующие банды, но не политические процессы. Завтра Бундестаг примет решение о прекращении действия всех законодательных актов, вступивших в действие с 1 января 1999 года, завтра же его подпишет Шольц, а послезавтра все счета конвертировались в марки и начался обмен наличных евро немецких граждан на эти самые марки. И что сделает армия США? Введет войска в Берлин? А там немцы ходят стройными колоннами и переходят улицы только на пешеходных переходах на разрешающий сигнал светофора. Беспорядки никто не нарушает. И? А процессы еврорегресса идут по всей территории Германии.
  • -0.01 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  anatolik ( Слушатель )
25 июл 2022 07:52:30

  Если политики не зассут - армия США просто быстро и не затейливо развесит на столбах дебилов принявших решение и мудаков его подписавших. Следующие назначенные "народные избранники",помня судьбу предшественников, быстрее собственного визга примут новые законы. А немцы могут и дальше "ходить стройными колоннами и переходить улицы только на пешеходных переходах на разрешающий сигнал светофора. Беспорядки никто не нарушает" (С) ILPetr. Их мнение тупо ни кому не интересно.  
  Пример цЭевропы отлично показывает что уничтожение (желательно физическое) даже потенциальной оппозиции (Кушнарёв, Кравченко, Кирпа из известных) оказывает просто благотворное влияние на устойчивость власти  
 З.Ы. На майдане скакало гораздо меньше дебилов чем бойцов на самой всратой амерской базе
  • +1.43 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
25 июл 2022 08:55:07

В 1943 году резервная армия вермахта в Германии пробовала совершить военный переворот. Одного комендантского батальона хватило Гитлеру, чтобы захватить их штаб и арестовать основную группу заговорщиков - остальное доделало гестапо. У всякого дела есть имя и фамилия, которые можно и арестовать или прекратить
  • +0.37 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр ( Специалист )
25 июл 2022 10:02:46

20.07.1944
Исправьте ошибки.
  • +0.16 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
25 июл 2022 09:34:14

А причем здесь русофобия/нерусофобия? То что мы не используем наши базы для трансляции нашей политической воли - это наша проблема, а не американцев.

На всякий случай еще раз напомню. Тред начался с вашего тезиса о том, что 20-30 тыс солдат - ничего не способны в контексте политического процесса. Я вам привел пример - как наши миротворцы за 3 дня развернули политический процесс в Казахстане на 180 градусов.



Введет войска, расстреляет несколько сотен самых буйных и приедет к власти лояльного политика - который все это отменит.
И пока такая возможность существует - ни один немецкий политик - так не поступит. Вы бы сами на месте Шольца рискнули бы?
  • +1.06 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  idioten test ( Профессионал )
24 июл 2022 12:59:08
Сообщение удалено
idioten test
27 июл 2022 20:56:31
Отредактировано: idioten test - 27 июл 2022 20:56:31

  • +1.73
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Goshanskiy ( Слушатель )
24 июл 2022 20:41:09
Сообщение удалено
Goshanskiy
21 окт 2022 02:49:46
Отредактировано: Goshanskiy - 21 окт 2022 02:49:46

  • +0.38
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
24 июл 2022 20:42:17

Справа как раз афганский вариант.
  • +0.84 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Baha_Bah ( Слушатель )
24 июл 2022 20:57:14

Афганский вариант, судя по картинке, их тоже устраивает.
  • +0.15 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
24 июл 2022 11:20:41

Не спасет. В данный момент Германия живет экономическим "пожиранием" ЕС. ЕС имеет торговый дефицит, Германия с ЕС, наоборот профицит. И по странам – поставщикам ресурсов для Германии у неё же дефицит.
Т.е.критически важные торговые цепочки для Германии "закрываются" деньгами ЕС, экономичски разрушая его периферию. Часть немецкого профицита отправляется в "общий котел" для поддержки умирающей периферии ЕС.
 
Естественно помимо Германии есть Франция, Голландия (которая сидит на потоках и через которую идет "оформление" части экспорта-импорта и которая добывет свой газ) и т.д.
 
Но, ИМХО, момент когда возврат к марке принес бы Германии долгосрочную прибыль Германия уже пропустила. Плюс все расходы на бУССР-события не успеют обернуться с прибылью.
  • +2.56 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
24 июл 2022 11:50:01


В том то и дело. Помню, что у Франции был огромный дефицит, за что её ЕС пытался оштрафовать на миллиарды. Далее дело заглохло, ибо дефицит был фактически у всех... кроме Германии. Именно потому дефицит остальных европейских стран погашается профицитом ФРГ. Однако видимо такое положение дел Германию всё же устраивает. Потому ФРГ и поддерживает общий котёл ЕС, ибо благодаря своему промышленному потенциалу имеет право беспошлинно торговать везде по Евросоюзу. И всё за евро, где итальянцы или кто ещё уже не могут играть на курсах.

Первый удар по ФРГ произошёл ввиду санкций ЕС против России, где существует опасность того, что именно Германия в перспективе уже не будет получать дешёвые энергоносители, что снизит конкурентноспособность германских предприятий по сравнению с другими странами ЕС.

Если же Германия выйдет из ЕС и введёт свою добрую дойчмарку, то будет ещё хуже. Итальянцы, испанцы, греки и кто ещё начнут играть на курсах, толкая с выгодой при заниженом курсе лиры, песеты или драхмы, чтобы сплавить что-то своё в ФРГ. Те же автомобили. Вот Британия вышла из ЕС, но проблемы остались: Шотландия недовольна, как и Северная Ирландия также недовольна, ибо всех их устраивало пребывание в ЕС. Только сам Лондон был против.
  • +0.93 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  msts ( Слушатель )
24 июл 2022 11:59:46

Я на форуме недавно и не в курсе обсуждения.
А разве результат референдума не стал для "правящей элиты" великобритании неожиданностью?
Т.е. сохранение проблем это ожидаемое следствие, просто случайно, неконтролируемо, вышли из ЕС.
  • -0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
24 июл 2022 12:20:08


Брексит год спустя. Выиграла или проиграла Британия от выхода из Евросоюза?

Ровно год назад Великобритания начала самостоятельную жизнь после выхода из Евросоюза. Идеологи брексита обещали нации свободу и процветание, противники пугали экономическим кризисом и падением авторитета в мире. Кто оказался прав?

Британцы проголосовали за брексит 52% против 48% в июне 2016 года, но потом долго спорили между собой, каким он собственно должен быть: мягким, жестким, полумягким. Дважды сменили премьеров, дважды переизбрали парламент - и наконец в январе 2020 года Борис Джонсон подписал соглашение о разводе с ЕС после 45 лет совместной жизни.
____________________

Теперь уже и Бориска не у власти. Британия однако не состояла в зоне евро. Иначе Брексит мог бы закончится крахом для всей Британии. Британия просто не выдержала конкуренции со стороны объединёной Европы и тем более с евро. Подобные дела уже дважды закончились для самой Британии плохо и закончились тремя войнами -  «Континентальная блокада Наполеона», Первая мировая война, Вторая мировая война. Все эти войны Британия благодаря своим союзникам выиграла, но какие потери империя при этом понесла?
  • +0.63 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
24 июл 2022 15:58:33
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
25 июл 2022 17:11:35
Отредактировано: Andrew Carlssin - 25 июл 2022 17:11:35

  • +1.69
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
24 июл 2022 19:15:13

Собственно, единомоментное решение о возврате к до ЕС-овскому законодательству и две недели на смену валюты. Или сутки. Подмигивающий
Британцы торговались в условиях "мирного времени" и пытались что-то выторговать. Германия все евроструктуры может просто послать - она от них не зависит. Подмигивающий
  • +1.23 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
24 июл 2022 21:01:22

Послать евроструктуры мало. Нужно со всеми, абсолютно со всеми в том числе и унутрях самой гермашки, заново передоговориться. А эт не хухры, таки, мухры. И уж точно дело не быстрое. Если вообще реализуемое.
А так, да, нарисуем, бум жить. Делов-то.
  • +1.34 / 19
  • АУ
 
 
  Mixandr68 ( Слушатель )
24 июл 2022 00:52:48

Больше бумаги!!!
Они идиоты!!!
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
  Mixandr68 ( Слушатель )
24 июл 2022 00:59:08

Нарисуем нолики, но вам не покажем...
Ахренеть!!!
  • +0.04 / 4
  • АУ