Санкции в отношении России
1,008,770
2,645
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 08:59:09 |
Yeni Safak: американские компании хотят обойти санкции и торговать с Россией через Турцию
новая дискуссия Новость 1.056ЦитатаАНКАРА, 30 авг – РИА Новости. Американские компании, покинувшие Россию из-за ситуации на Украине, ищут способ тайно торговать с ней через Турцию, пишет турецкая газета Yeni Safak со ссылкой на источники в местных бизнес-кругах.
"Многие американские компании, которые хотят обойти санкции, введенные Западом против России, предлагают турецким компаниям вести совместный бизнес в обмен на определенную комиссию. Бизнесмены, с которыми мы беседовали, отметили, что в последние месяцы увеличилось количество подобных предложений от американских компаний", - говорится в статье.
Уточняется, что американские компании, покупающие российские товары, ведут свой бизнес через Турцию и Дубай.
"Многие международные компании со штаб-квартирами в США мобилизовали для этого бизнеса свои дочерние компании, созданные в свободных зонах Дубая. Американские компании, которые предлагают совместные торговые предложения турецким компаниям, прибегают к этому способу, чтобы покрыть свои потери на российском рынке", - пишет издание.
Речь идет о закупке широкого спектра товаров от сырья до зерна, железа, стали и удобрений.
Издание напоминает, что в марте после начала спецоперации на Украине Майрон Бриллиант, вице-президент Торговой палаты США, посетил Турцию и встретился как с политиками, так и с бизнесменами.
"Посол США в Анкаре Джефф Флейк, давший оценку визиту, сказал, что пять тысяч американских компаний, готовящихся к выходу из России, указали в качестве своего адреса Турцию. Американские компании, которые пытаются воспользоваться теплыми контактами Турции с Россией, также хотят извлечь выгоду из эффективных логистических возможностей турецких компаний в регионе", - пишет газета.
После начала российской спецоперации на Украине страны Запада начали вводить санкции против России, в частности, на закупку энергоносителей. Президент Владимир Путин заявлял, что политика сдерживания и ослабления России — это долгосрочная стратегия Запада, а санкции нанесли серьезный удар по всей мировой экономике.
https://ria.ru/20220…50660.html
Так что врали нам, что Россия занимает всего 1% мирового ВВП (хотя если считать по собачьим парикмахерам - то наверное так оно и было).
Иначе не пытались бы пиндосы и иже с ними возобновить торговлю с Россией.
Мир бы не заметил выпадение 1%.
ОТВЕТЫ (74)
|
vaa ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 09:12:13 |
Цитата: Danilov71 от 30.08.2022 08:59:09
Искать-то они могут...
А вот чем платить будут? Или они еще не в курсе, что бакс у нас уже "назначен" мусором?
Наминуточку с 29.08 убитый енот больше не принимается в обеспечение маржинальных сделок при торговле на Мосбирже...
Все ближе час, когда за доллар начнут давать в морду...
|
smith ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 09:15:20 |
Цитата: vaa от 30.08.2022 09:12:13
будут платить рублями , америкосы будут играть по тем правилам которые им предложат ..Прибыль превыше всего .. и рубли сейчас турки покупают и общий тренд на переход внешней торговли за рубли , создает хороший спрос на него и поэтому продать или купить рубли за пределами РФ будет значительно проще .
|
|
vaa ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 10:23:36 |
Цитата: smith от 30.08.2022 09:15:20
на счет проще...
Чтобы за пределами РФ оказалось рублей "в количестве", внутри РФ должно оказаться товаров, проданных за рубли "в количестве"...
А теперь вопрос: КТО может в современном мире за пределами РФ располагать большими суммами в рублях? Мну на ум приходят Китай, Индия, та же Турция, готовые нам продавать за рубли свои товары. А они готовы не из любви к нам, и не потому, что рубль "мегастронг", а потому что эти рубли нужны на покупку наших же товаров (то самое выравнивание торгового баланса ;) )...
И где в этой вселенной штатовские компании, чтобы "... купить рубли за пределами РФ будет значительно проще..."?
|
|
smith ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 11:22:04 |
Цитата: vaa от 30.08.2022 10:23:36
когда все хотят заработать то найдутся правильные схематозы и для обмена больших обьемов рубля на доллары или еще какие валюты . Это вопрос времени .
|
|
vaa ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 12:15:15 |
Цитата: smith от 30.08.2022 11:22:04
Дело не в схемах (в этом-то я как раз и не сомневаюсь).
Дело в ФИЗИЧЕСКОМ наличии товарного количества СВОБОДНЫХ рублей за пределами РФ.
Грубо говоря, если турок хочет газу, то он везет в Москву помидоров на 1000 рублей в июне, а потом в августе платит эту 1000 рублей за газ из Турецкого потока.
Вопрос: где и когда в этой схеме "штатовские фирмы" смогут добыть себе немножечко рублей? Турок продаст? Тогда ему самому на газ не хватит. Турок помидоров не на 1000 а на 2000 рублей в Москву привезет? Ну может быть, хотя если Москву помидорами завалить, то и цена на них упадет и 2000 рублей может тупо не получиться, да и переварит ли Москва столько турецких помидоров?
В общем, как не крути - амерским фирмам в таком случае реально придется именно НАМ что-то полезное продавать за рубли, а это кранты и сСанкциям и самому доллару...
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 30 авг 2022 12:52:50 |
Сообщение удалено
bb1788
15 сен 2022 15:10:59
bb1788
15 сен 2022 15:10:59
Отредактировано: bb1788 - 15 сен 2022 15:10:59
|
|
vaa ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 12:59:06 |
Цитата: bb1788 от 30.08.2022 12:52:50
Так и я об этом же!
Вы просто расписали одну из схем. НО!!! Итогом-то является все равно факт, что наш товар будет продан ЗА РУБЛИ (даже если с промежуточной конвертацией в любые другие тугрики - не важно).
А теперь смотрим на структуру нашего товарооборота со Штатам, видим что Штаты являются нетто импортерами. Т.е. штатовским фирмам НЕЧЕГО нам предложить для того, чтобы мы за пределы РФ выпустили бОльшее количество рублей, которое сможет обеспечить спрос со стороны амеровских фирм. А значит, для хотелок штатовских фирм им придется отжимать рубли у кого-то еще...
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 30 авг 2022 13:05:54 |
Сообщение удалено
bb1788
15 сен 2022 15:10:56
bb1788
15 сен 2022 15:10:56
Отредактировано: bb1788 - 15 сен 2022 15:10:56
|
|
vaa ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 13:21:46 |
Цитата: bb1788 от 30.08.2022 13:05:54
Кажется мы пошли в сторону и в частности
Да, у нас со Штатами есть некоторый торговый оборот. Что-то мы у них покупаем, что-то они у нас...
В целом торговый баланс "с плюсом" с нашей стороны.
Вопрос в том, что:
1) Мы имеем общий профицит внешней торговли, т.е. продаем суммарно больше чем покупаем
2) Мы все активней переводим торговлю на рубли, или как минимум отходим от доллара/евро т.к. эти валюты стали для нас токсичными
3) Штаты имеют явный торговый дефицит в международной торговле
.
- Из 1) и 2) следует, что мы стремимся к выравниванию торгового баланса (т.е. перестаем спонсировать мировое потребление). Значит, "мировому потребителю" придется предлагать нам то количество своих товаров, которое будет достаточно для покрытия потребности "мирового потребителя" в нашем импорте (или больше, но зачем?). Пока Вы согласны?
- Далее, из тех же 1) и 2) получаем ограничение на количество рублей, которые находятся в свободном доступе за пределами РФ, обусловленное тем количеством товаров, которые "мировой потребитель" продал нам за рубли.
- Из 3) следует, что Штаты ("штатовские фирмы") получают за пределами США товаров больше, чем отдают сами, следовательно при использовании всяких "схем" для торговли с нами им придется добывать (лично или через посредников/участников схем - не важно) рубли/юани/риалы и прочие тугрики для получения у нас наших экспортных товаров... А этих рублей НЕТ В ПРИРОДЕ (см. рассуждения выше)...
Вот такой вот пердимонокль...
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 30 авг 2022 13:26:49 |
Сообщение удалено
bb1788
15 сен 2022 15:10:54
bb1788
15 сен 2022 15:10:54
Отредактировано: bb1788 - 15 сен 2022 15:10:54
|
|
vaa ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 13:48:45 |
Цитата: bb1788 от 30.08.2022 13:26:49
Да бли-и-и-и-ин!
Ну ок, конекртно между США и Россией сальдо отрицательное. Что это меняет-то в коннице мирового масштаба?
Россия купила импорта на 1000 рублей из которых на 600 у китайцев и 400 у турок
Россия продала своего туркам на 400 и китайцам на 600
Штаты хотят купить у России товаров на 500 рублей, сами готовы предложить на 800, но сСанкции не велят с нами торговать. Казалось бы вот схема: амеры через турков продают нам на 800, в обратку через турков покупают на 500... Вроде все красиво, НО! В "мировой коннице" "дефицит США в торговле товарами и услугами вырос до рекордного 859,1 млрд долларов США в 2021 году. Об этом во вторник сообщило Министерство торговли США." Т.е. у Штатов физически нет товаров для обеспечения импорта в Штаты в валюте отличной от доллара... и тут уж никакие схемы не помогут ибо в долг "за рубли" (не важно по какой схеме) они торговать не могут...
ЗЫ ну и в напоследок... Вы взяли "почти благополучный" 2020-й, а вот
"...оборот торговли между Россией и США в 2021 году составил 34,415 миллиарда долларов, увеличившись на 44,2% в годовом выражении, следует из материалов Федеральной таможенной службы (ФТС) России.
В том числе экспорт из РФ в США составил 17,538 миллиарда долларов (рост на 61,8%), импорт в Россию из США — 16,877 миллиарда (увеличение на 29,5%)...."
Так что отрицательность она такая... переменчивая
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 30 авг 2022 13:53:34 |
Сообщение удалено
bb1788
15 сен 2022 15:10:50
bb1788
15 сен 2022 15:10:50
Отредактировано: bb1788 - 15 сен 2022 15:10:50
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 13:30:34 |
Цитата: vaa от 30.08.2022 12:15:15
Так в этом и есть смысл продажи товаров за рубли. Прежде чем купить, предложи нужный товар...
Не предложил- не купишь.....
Странам с положительным торговым балансом такая политика очень выгодна.
|
|
smith ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 14:19:48 |
Цитата: vaa от 30.08.2022 12:15:15
конечно продавать что то из нужных России товаром амерам нам придется .Для этого такие сложные схемы и крутят ..
|
|
дон Чунита ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 13:10:17 |
Цитата: smith от 30.08.2022 11:22:04
Это понятно. Просто опять упускаем шанс развить своё производство. Могли бы построить в России несколько новых комбайновых заводов, но будем, через Турцию, закупать "Джон Диры".
|
|
Moksha ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 13:12:41 |
Вроде Ростельмаш несколько лет назад купил корейского производителя и на его базе стал выпускать современные комбайны.
|
|
дон Чунита ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 13:39:08 |
Цитата: Moksha от 30.08.2022 13:12:41
Я же не говорю, что Россия совсем не производит комбайнов. Но если я еду мимо сёл, и вижу в полях американские комбайны, это означает, что на их месте могли быть российские. У нас есть внутренний рынок комбайнов, значительная часть которого занята иностранцами. Зачем отдавать часть своего рынка иностранцам? Затем, что своего производства недостаточно. Если построить несколько новых заводов, то можно вытеснить иностранцев с этого рынка. Это - и рабочие места, и деньги будут оставаться в стране.
|
|
кость ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 14:14:11 |
Комбайн выбирают себе фермеры. Точно так же как вы выбираете себе тойоту. Сейчас очень часто сельскохозяйственная техника переместилась в сектор "потребительской", то есть выбор делает не министерство, не корпорация, а персона. Если комбайны "Джон дир" лучше "Ростсельмаша" по соотношению цена/качество - фермер купит "Джон дир". Иногда фермера "неделя кормит" в течение года, ошибаться с техникой нельзя если вдруг подведёт на уборке или обработке. А вот уже государство может простимулировать фермера купить отечественную технику, предоставив льготные кредиты, обучение персонала, удобные обвесы, сопровождение и быстрый ремонт на станциях МТО. Работа в этом направлении ведётся, ведётся очень активно. Поэтому когда я еду мимо полей - то вижу большой количество ростсельмашевской техники. Могу сказать, что фермеры перестали с предвзятостью и недоверием относится к российской технике, есть прагматичная оценка: "А ну-ка давайте посмотрим какая машина лучше вот на этом участке поля". Раньше без оглядки отдавали предпочтение западной технике. Сейчас думают. Именно в этой конкурентной борьбе и родился "Ростсельмаш" со своей вполне прекрасной техникой.
|
KZR ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 14:29:42 |
Цитата: кость от 30.08.2022 14:14:11
Имею опыт общения с инженерами агротехники. Стереотипы и
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 30 авг 2022 13:19:21 |
Удивитесь, но те заводы что есть, вполне справляются, плюс белорусские "Полесье" на наших полях трудятся...
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 30 авг 2022 13:46:15 |
Цитата: Технарь_ от 30.08.2022 13:19:21
Удивлюсь. Потому что, если бы они справлялись, я бы не видел на российских полях "Джон Диров".
Да и не только о комбайнах речь. У нас сейчас на Гурова меняют водопровод. Работает экскаватор "Хюндай". А мог бы работать российский. Скажите, что имеющиеся российские экскаваторные заводы справляются?
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 30 авг 2022 13:50:53 |
Сообщение удалено
bb1788
15 сен 2022 15:10:53
bb1788
15 сен 2022 15:10:53
Отредактировано: bb1788 - 15 сен 2022 15:10:53
|
|
KZR ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 13:56:29 |
Не так быстро. Спецмашины не меняют, как обычные, по велению моды, ибо стоят они на порядки больше. Тот хундай, что Вам не приглянулся, может уже лет 10, как у нас копает, и копать будет, пока его чинить будут. Плюс сейчас принято арендовать частников на подряд, а он покупает, что хочет. А вот госконторы, надо обязать на нашей технике работать, но опять же по мере обновления парка.
|
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 14:11:52 |
Цитата: KZR от 30.08.2022 13:56:29
Первопроходцем с вообщем-то правильной идеей - был борька-пудель: Пересадим чиновников на Волги.
В итоге его идею реализовали: госструктуры приобретают автомобили произведенные исключительно на территории РФ.
Но с комбайнами - сколько у нас в стране сельскохозяйственных госструктур?
если что - борьку-пуделя - терпеть не могу. Но эта его идея - в пересаживании чиновников на отечественные автомобили - была правильная. Ибо нефиг гос.деньги платить зарубежным производителям
|
|
KZR ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 14:24:26 |
Цитата: Danilov71 от 30.08.2022 14:11:52
Что-бы у нас появились достаточно крупные производители, нужна гарантия государства, что завтра с джондиром не замирятся, он не вернется и тупо вытеснит.
|
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 14:50:51 |
Цитата: KZR от 30.08.2022 14:24:26
Нужно свою технику хорошую выпускать прямыми руками.
Что бы нашу технику брали потому, что она лучше, а не потому, что тупо брать больше нечего!
Будет техника конкурентоспособна - и никакие джондиры и рено не смогут вытеснить.
А если выпускать вёдра с болтами - то кто кому тут злобный буратина?
|
|
KZR ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 14:55:52 |
Цитата: Danilov71 от 30.08.2022 14:50:51
Это Вы сейчас про честную конкуренцию? Ну это моветон, право слово. Без государственной защиты, гигант типо джондира, давит конкурента на раз. Он может дико демпинговать, это для него ничто, по сравнению с устранением конкурента. Он может принимающим решения по закупке выписать космические премии, за лекцию о СХ Росии. Да в конце концов выкупить и обанкротить. И т.д. и т.п.
|
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 15:04:40 |
Цитата: KZR от 30.08.2022 14:55:52
Нет, это я про качество!
Почему накрылся ТАГаз? Ведь сначала на эти автомобили была огромнейшая очередь! А потом - правильно, качество опустилось до "ведра с болтами" - и всё, перестали брать машины. Завод - банкрот.
Запустили производство Форд Фокус и Форд Мондео. И тоже первое время на них была чуть ли не годовая очередь! А потом - совершенно верно, стали выпускать "золотые ведра с болтами". Итог - завод закрылся.
А тем временем - тем временем в производство ТАЗов вбухивают и вбухивают огромные деньги. А что на выходе? Как было 30 лет назад - так и осталось - всё тоже самое ведро с болтами, только с другим шильдиком.
Хот, казалось бы, тут и господдержка, и привилегии, и цена, и т.д. и т.п.
Но выбирая между очередной Ладой - и Киа Рио/Хундай Солярис - а сделаю выбор в пользу Рио/Соляриса.
И не потому, что я не патриот, а потому, что Лада - не стОит тех денег при отвратительном качестве сборки.
|
|
Технарь_ ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 14:01:37 |
Ну Вы бы хоть выяснили сначала что и как:
https://www.deere.ru…оренбурге/
Это НАШ завод. А "компания" может валить куда угодно...
|
|
KZR ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 14:07:33 |
Цитата: Технарь_ от 30.08.2022 14:01:37
"10 марта 2022 года компания приостановила свою деятельность в России. Представители компании заявили о трудностях с продолжением производства в России в связи с нарушением поставок комплектующих и санкциями"
А площадка осталась. Дальше как? Было ваше- стало наше? Т.е. осталось наладить выпуск комплектухи, и собирать самим. То-то я смотрю тут у нас на объездной, огромную площадку под павильоны Джондира начали, а потом резко все исчезли. Ну хоть поле идеально выровняли. Одним словом "Бывайте ихтиандры..."©
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 30 авг 2022 14:06:42 |
Вы говорите так, будто экскаваторы и комбайны покупают, чтобы выбросить через год.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 15:07:10 |
В Ашане макароны итальянские продают. Из Италии. Что, российские заводы не справляются?
|
Нелетная погода ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 14:18:52 |
А чем конкретно не устраивает "Россельмаш" входит в пятерку крупнейших в мире производителей с/х техники?
Это РСМ купил такие заводики как Versatile, Farm King, Buhler (США+Канада), а не наоборот как народ привык считать.
Конкретно сию минуту строят себе новый тракторный завод причем от страны ничего не хотят, тратят свою капусту.
Да, и если погуглите Джон Дир + Оренбург, то поймете, что из Турции их возить не надо. Всё уже на месте.
Интересуйтесь чем живет большая страна, это полезно для головы и для кармана.
|
|
кость ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 14:29:09 |
Могу добавить, что Россия в данный момент и не первый год экспортирует комбайны в Турцию.
Ростсельмашевский Торум. Клаасовский Тукано.
|
|
smith ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 14:23:26 |
Все производить внутри страны нельзя .Это тупик , Советский Союз по этому пути уже прошел в свое время . И мы видели то насколько технологически из за этого отстали .Но тогда покупать на Западе технику было сложно , но сам факт уже показыват то что повторять такой путь не стоит .
|
GreenBear ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 10:07:26 |
Сообщение удалено
GreenBear
17 окт 2022 21:45:09
GreenBear
17 окт 2022 21:45:09
Отредактировано: GreenBear - 17 окт 2022 21:45:09
|
Senpai ( Слушатель ) |
| 30 авг 2022 12:54:34 |
Цитата: Danilov71 от 30.08.2022 08:59:09
Тут-то туркам карта и попрет. Газовый хаб, плюс торговый хаб. Изумительно.