Большой передел мира
246,388,394
499,856
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 15 сен 2022 13:40:07 |
Человек на видео чудовищно похож на Евгения Викторовича
новая дискуссия Дискуссия 1.014Пресс-служба компании "Конкорд"
сегодня в 13:10
#750 Запрос от редакции RTVI и ответ:
ЗАПРОС:
Добрый день! Меня зовут Дмитрий Никитин, я журналист RTVI. Сегодня в телеграм-каналах, в частности ВЧК-ОГПУ было опубликовано видео, на котором человек, похожий на Евгений Пригожина в месте, похожем на двор исправительного учреждения, говорит о том что он представитель ЧВК Вагнера и описывает условия работы на военную группу в обмен на помилование.
В связи с этим прошу Вас ответить на следующие вопросы:
1. Можете ли вы подтвердить, что человек на видео — Евгений Пригожин?
2. Если да, то в каком исправительном учреждении происходит действие?
3. Сколько колоний с начала специальной военной операции посетил Евгений Пригожин?
4. Сколько заключенных согласились на работу в ЧВК Вагнера?
5. Отдельно хочется отметить поставленную речь Евгения Пригожина. Как давно Евгений Пригожин ездит по колониям с призывами вступать в ЧВК Вагнера?
6. Сколько заключенных умерли в ходе участия в СВО?
7. Есть ли среди заключенных, участвовавших в СВО, помилованные?
ОТВЕТ:
Уважаемый Дмитрий, в связи с тем, что Евгений Викторович находится в командировке, пресс-служба компании «Конкорд» считает целесообразным дать вам собственный ответ.
«Огромное спасибо вам за ваш запрос и полученную информацию о видео. Действительно, мы можем подтвердить, что человек на видео чудовищно похож на Евгения Викторовича. Судя по его риторике, он каким-то образом занимается вопросами реализации задач Спецоперации, и, похоже, у него это успешно получается. Кроме этого, вы совершенно верно подчеркнули, уважаемый Дмитрий, что у человека на видео очень хорошо поставлена речь, так же как и у Евгения Викторовича. И человек, похожий на Евгения Викторовича, очень доходчиво объясняет простому народу простые понятные вещи.
Благодарим за предоставленную информацию и в дальнейшем будем признательны, если вы будете делиться с нами подобными фактами.
Спасибо, пресс-служба компании «Конкорд».
https://m.vk.com/wall-177427428_1156
ОТВЕТЫ (55)
|
DeC ( Профессионал ) |
| 15 сен 2022 13:42:12 |
Это видео - отличный пиар-ход Вагнера. Думаю что они сами и распространили это видео.
После просмотра видео остаётся очень приятное впечатление.
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 15 сен 2022 14:00:14 |
Цитата: DeC от 15.09.2022 13:42:12
Я думаю, эта легимитизация в глазах общества привлечения уголовников к службе к СВО.
Рано или поздно это стало бы известно широкой общественности.
А так сами всё рассказали.
Ещё есть видео с призывом уже воюющих уголовников идти в Вагнер...
...
А общество примет эту идею.
Она хороша - искупление вины через службу Отечеству...
...
Вот только что делать нашим чистоплюям?
Когда типа фейк окажется не фейком...
|
lucent ( Практикант ) |
| 15 сен 2022 14:09:03 |
Интересно было бы, конечно, узнать какие-то показатели по итоговому мобилизационному потенциалу ФСИН. Жаль, простым смертным эти данные не покажут. А так я тоже полностью поддерживаю эту схему.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 15 сен 2022 14:10:30 |
Украина в самом начале СВО выпустила уголовников и использует. Но бесплатно и недобровольно. Этим фактом затыкается любой чистоплюй.
А здесь - добровольно и позволяет искупить вину через службу на благо родины. Вместо того чтобы их годами содержали за счёт государства.
PS:
Ну и как намёк.
Это видео сейчас осознано распространяют как можно шире наши сми. Если бы оно было несанкционировано, то публиковалось бы оно в РИА Новости?
Мой вердикт - сделали специально через якобы утечку видео, чтобы поднялся шум и оно получило бы максимальную огласку. Потом выходит "ответ Пригожина" на это видео, который не прямо, но по сути, подтверждает что это достоверно. А значит то что он заявлял в тюрьме (а он говорил предельно четко и недвусмысленно) - это уже не частный трёп, а публичное. То есть он делает заявление по тюремным понятиям - что там ценится.
|
|
_Raven_ ( Слушатель ) |
| 15 сен 2022 14:47:40 |
Цитата: DeC от 15.09.2022 14:10:30
Да и колонии немного освободятся. Уже пол-года идет поток пленных, а их где-то размещать надо.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 15 сен 2022 15:46:59 |
Дело не в чистоплюйстве. Нынче настолько либерализована борьба с преступностью, что на реальные сроки отсидки попадают только те, на ком пробы ставить негде, либо за очень тяжкие преступления. Я сомневаюсь в пригодности их к военной службе как по морально-волевым, так и по профессиональным качествам. От "сохи на время" народ там гужевал в 90-х - начале нулевых, сейчас публика не та, случайных людей там практически нет....
|
|
Korvint ( Слушатель ) |
| 15 сен 2022 16:03:32 |
Цитата: valery913 от 15.09.2022 15:46:59
Напомню, что тренер из фитнес-клуба, который посидел рядом с девочкой 5 минут в зале под камерой, тоже там сидит.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 15 сен 2022 16:12:54 |
Цитата: Korvint от 15.09.2022 16:03:32
Ну и сколько там тех тренеров? Хотите контингент перечислю, через меня прошедший за последние 5 месяцев 2019 года перед пенсией? Парня, по пьяни 18 ножевых в спину собутыльнику засадивший и ,протрезвев,не помнящий, за что именно его грохнул? Или цыган-ломщик купюр, который по старому кодексу уже ООР бы был, а по новому он на год за один из доказанных эпизодов на зону, а потом снова ломать купюры...Если уж приспичило искать кадры в столь специфических местах, садишься в спецчасти, читаешь дело, у местного начальства справки навел, следователю по последнему делу и оперу, сопровождавшему дело, позвонил и только потом на беседу...
|
|
Korvint ( Слушатель ) |
| 15 сен 2022 16:20:36 |
Цитата: valery913 от 15.09.2022 16:12:54
А Вы точно-точно видео внимательно просмотрели?
Там человек, похожий на Пригожина, говорит что каждый случай будет разбираться в индивидуальном порядке. В т.ч. и на полиграфе.
Так же напомню, что и директор зоопарка Тайган сидит. За то, что одно из его животных откусило ребенку пальчик, когда тупая яжмамка сунула своего дитятко в клетку..
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 15 сен 2022 17:02:51 |
Цитата: Korvint от 15.09.2022 16:20:36
Вы, я смотрю, об обитателях зоны представления по чепешным случаям, раздутыми в СМИ, имеете, попробую на доступном для вас примере объяснить.Раньше Голливуд умел снимать хорошие фильмы, вот, например, "Обратная тяга" с Расселом, Болдуином и де Ниро. Пересмотрите сцену с де Ниро и Сазерлендом на заседании комиссии по досрочному освобождению из зоны, может, вопросы появятся, а так, смотрю, бесполезно что-то объяснять, кто в массе своей населяет ИК в настоящий момент....
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 15 сен 2022 16:07:12 |
Цитата: valery913 от 15.09.2022 15:46:59
Там, в промо-ролике, вроде как, вполне конкретно сказано, не дословно:"Увидели, что куда-то не туда попали, оформляем дезертирство и расстрел" и второе:"в плен наши бойцы не попадают". На развитие моральных качество это, конечно, не воздействует, а вот на волевые вполне. Да и начальный отсев есть - все понимают о чём речь и желающие 100% остаться в живых просто никуда не едут...
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 15 сен 2022 16:21:35 |
Цитата: valery913 от 15.09.2022 15:46:59
"Ваше мнение чрезвычайно важно для нас."
Однако, судя по всему, у нашего Главнокомандующего мнение прямо противоположное.
А мы здесь вроде как анализируем его действия, но не полемизируем с ними, что всё равно не имело бы никакой перспективы.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 15 сен 2022 16:33:40 |
Цитата: Ajarius от 15.09.2022 16:21:35
Вы сюда с такими указаниями не ходите, читайте себе спокойно портал кремлин ру и работайте, если есть возможность, нет - сидите дома. Я вам другую цитату на память подарю - "Капрал, когда мне понадобится узнать ваше мнение, я пришлю к вам на переговоры свою кобылу". Меня с детства учили, что воспитание культурного человека обязывает на хамство отвечать хамством...
|
Slant ( Слушатель ) |
| 15 сен 2022 16:57:40 |
Цитата: Ajarius от 15.09.2022 16:21:35
Строго нет. Мы здесь равносубъектны "верховному главнокомандующему", "ЛПР" и прочим, вообразившим себя небожителями и хозяевами жизни.
И формируем общественное мнение / обобщённый когнитивный ответ на действия акторов, не только российских. Это ещё называется "обратная связь".
Может быть вы слышали, что системы без ООС не имеют исторической перспективы и кончают очень плохо и обязательно. Примеров - не счесть в истории.
Один мы видели в конце СССР, а другой разворачивается на наших глазах на "Западе". Не стоит повторять этот забег по граблям.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 15 сен 2022 17:21:09 |
Цитата: Slant от 15.09.2022 16:57:40
Нет. Вы, скорее, объектны.
Люди равны, но равны теоретически. Практически голос одних весит порой существенно больше других. Потому, что "калибр" толще. А сделать такой "калибр" - это годы положенной жизни. Причем выходит у единиц из очень многих.
Капитализм не подразумевает практического равноправия.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 15 сен 2022 17:48:15 |
Цитата: iz_kirova от 15.09.2022 17:21:09
любое достаточно сложное общество, в котором есть разделение труда - фактического равноправия не предусматривает. Не только капитализм
|
BALcat ( Специалист ) |
| 15 сен 2022 21:49:17 |
Цитата: iz_kirova от 15.09.2022 17:21:09
Любая иерархия структуры управления не подразумевает практического равноправия. И теоретического. Даже должностные обязанности разные...
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 15 сен 2022 17:41:27 |
Цитата: Slant от 15.09.2022 16:57:40
Словцо хорошее, редкое, спору нет, да вот мне интереснее, откуда у Вас данные, что Верховный Главнокомандующий (кстати, почему он у вас в кавычках и с маленьких букв? Строчные буквы противоречат правилам русского языка, а кавычки показывают ваше отрицательное отношение к предмету разговора, это почти что уже равносильно словам "так называемый" перед ним) в числе "прочих" якобы "вообразил себя небожителем и хозяином жизни"?
Не поделитесь источником информации?
Лично у меня такого впечатления не сложилось.
|
|
Slant ( Слушатель ) |
| 15 сен 2022 18:54:15 |
Цитата: Ajarius от 15.09.2022 17:41:27
Потому, что а) я за свою долгую и полную разнообразного опыта жизнь много общался с "верховными главнокомандующими", СЕО и топ-менджерами самого разного уровня. И все они были в той или иной степени неадекватны реальности. Потому, что б) это действие общих законов психологии и социопсихологии. У людей, живущих в информационном пузыре и воспринимающих реальность через кучу прокладок/фильтров/подчинённых (зависимых) возникает неизбежная аберрация сознания и ощущение, что хотелками можно реальность (в т.ч. социально-идеологическую) прогнуть. В бизнесе этого меньше (там реальные конкуренты), в госбюрокатии - больше. Разумеется, в наше время редко бывают анекдоты, вроде того, когда царь Кир приказал выпороть море, разрушившее переправу или когда китайские императоры издавали указы запрещавшие наводнения. Но и сейчас удивительных решений хватает. Причём они инвариантны относительно стран и культур. Как это работает, хорошо описано в книжке "Принцип Питера". Лечение здесь одно - наличие реальной оппозиции. И политической, и идеологической, и технологической. "Опираться можно только на то, что сопротивляется". Наличие системы ООС, сдержек и противовесов - условие sine qua non. Иначе сегодня у тебя "рейтинг 90%" и все поддакивают и аплодируют, а завтра упс ... совершенно неожиданные массовые события.
А ваше личное мнение - это только ваше личное мнение. Каждый имеет право на личное мнение. А вот когда делаешь обобщения, лучше всё-таки опираться на знание законов (не юридических) функционирования социума, а не на исключения и личные надежды на лучшее.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 15 сен 2022 19:34:42 |
Цитата: Slant от 15.09.2022 18:54:15
О...
Расскажите нам, как "наличие реальной оппозиции" чему то помогает?
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 15 сен 2022 22:09:02 |
Цитата: Slant от 15.09.2022 18:54:15
Опять эти кавычки. Вы уж растолкуйте доходягам, прожившим в отличие от вас, сиятельный пан, недолгую и неполную разнообразного опыта жизнь, что за неадекватных людишек вы подразумеваете под "верховными главнокомандующими".
Потому что в треде шла речь о Верховном Главнокомандующем, который у нас уже 20 с лишним лет один-одинёшенек, так что понятно, что вы не его имеете в виду под этими вашими многочисленными неуёмными неадекватами. Или всё-таки его?
Не надо юлить, просто ответьте.
Без АУ-АС по оригиналу.
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 15 сен 2022 22:17:11 |
Цитата: Ajarius от 15.09.2022 17:41:27
Ответ Вы не получите, так как это был крик недопотребившей души, которой не нашлось места среди "прочих, вообразивших..."
Ах, как бы он смотрелся в мундире генералиссимуса! Вам это не доступно!
|
|
pascendi ( Слушатель ) |
| 15 сен 2022 18:49:17 |
Цитата: Slant от 15.09.2022 16:57:40
С обратной связью Вы все правильно говорите.
Только кто сказал, что Ваша обратная связь в общем потоке обратной связи российских граждан составляет сколько-нибудь заметную часть?
Знаете, почему Господь не выполняет то, что просят его в молитвах?
Потому что просящих столько, что разобрать конкретное прошение в белом шуме, который образуют все молитвы, невозможно.
|
|
Slant ( Слушатель ) |
| 15 сен 2022 19:05:59 |
Цитата: pascendi от 15.09.2022 18:49:17
Вы правы лишь частично. Потому, что есть такие явления, как стихийное распространение идей/мнений/поведенческих схем, нелинейные эффекты в соцсетях, "эффект Матфея", массовые психозы, быстрые фазовые переходы. И далеко не все эти вещи являются управляемыми и результатом осознанных/намеренных действий властей или там "закулисы". Общественные процессы контролируются отнюдь не полностью, как это зачастую кажется бюрократии. Да и вообще, "можно отдавать лишь те приказы, в отношении которых ты уверен, что они будут выполнены" (с) известный закон военной/групповой психологии. Вот эту грань ощущают не все начальники.
|
|
1975GAUF ( Слушатель ) |
| 15 сен 2022 19:18:36 |
Цитата: Slant от 15.09.2022 16:57:40
И через СМИ обратная связь ( врагами) возгоняется до гигантских величин. И система опять не работает............................
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 15 сен 2022 19:38:50 |
Цитата: 1975GAUF от 15.09.2022 19:18:36
СМИ - это не "обратная связь". Это канал воздействия на власти собственников этих СМИ
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 15 сен 2022 21:37:32 |
Цитата: Slant от 15.09.2022 16:57:40
Чудак человек. Есть же такие реликты ещё в природе. Прям демшизой конца 80-х и начала 90-х пахнуло.
Твоё "общественное мнение" полное дерьмо и просто на нынешнем этапе развития цивилизации лютый элемент манипуляции.
Но это уже в прошлом. В России уж точно.
В практическом же плане инструмент этот устаревший и неточный. Есть гораздо более эффективные обратные связи, чем "общественное мнение" всяких фриков и неадекватов, мнящих себя гениями во всех абсолютно сферах.
Нельзя войти в одну и ту же воду дважды.
Нихрена воем в сми и сети никто ныне с Россией ничего не сделает. Лет сорок у нас есть для этого в виде иммунитета.
А за фейки и враньё будут посадки, много посадок, по закону.
Есть сказать правду - говори.
За малейшее враньё - сядешь.
Сломался так холимый и лелеемый инструмент манипуляции людьми.
А обратных связей, да, их полным полно и так.
Думаете службы опросов общественного мнения, но не фейковых, а настоящих, работающих на совесть, не мониторят ныне общественное мнение НЕПРЕРЫВНО?
Не держите наше ВПР за идиотов.
Мы хорошо выучили прошлые уроки.
И никто, никто не пишет бравурных ныне докладов на верх, ласкающих уши начальства, искажая реальную информацию.
Поймают раз другой на таком - и трендец карьере, если что-то замолчал, тоже трендец.
Но главное не в этом, главное ныне ни у кого нет резона ничего приукрашивать. Вообще никакого смысла в этом нет.
Ныне важен лишь результат, а он виден ОБЪЕКТИВНО вполне ясно, есть способы получения объективной информации, и результат, мил человек, как раз лучше всего показывать на фоне полного дерьма вокруг, ну, если только ты сам эти кучи дерьма и не создал, конечно.
Был понятен?
То что СССР рухнул, что ныне рушится Запад, не самом деле не реабилитация "общественному мнению", а окончательный приговор ему.
Такие вещи прекрасно понимали ещё в Древней Греции и Древнем Риме.
Но, люди не любопытны, зато каждый мнит себя Наполеоном ...
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 15 сен 2022 16:51:57 |
Кто-то из великих сказал - нет отбросов, есть кадры.
Ну а от себя скажу так - если эти люди не совершили ничего сверхъестественного, то почему бы им и не искупить кровью? Абсолютно нормально. Да и много там ветеранов и вообще самых интересных спецов, которым надо дать возможность применить свои таланты, иначе на воле очень трудно им... Работу практически не найти, только если друзья помогут...
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 15 сен 2022 17:10:50 |
Во время ВОВ в соединениях Рокоссовского воевали уголовники. Он писал в мемуарах, что они отличались при взятии "языков" за линией фронта.
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 15 сен 2022 18:16:54 |
Цитата: ILPetr от 15.09.2022 18:06:22
Политическим он был и весной 40 года был освобождён, реабилитирован и восстановлен в партии, звании и должности.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 15 сен 2022 18:34:24 |
По УК все уголовники. И связи с японской и польской разведками - это совсем не политические составляющие.
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 15 сен 2022 18:32:20 |
Цитата: ILPetr от 15.09.2022 18:06:22
Рокоссовский был арестован по ложному доносу. Ни в чём не признался, хотя его сильно били. Поэтому был сравнительно легко освобождён по ходатайству Тимошенко. Я бы не решился назвать его уголовником.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 15 сен 2022 18:39:26 |
Цитата: prof от 15.09.2022 18:32:20
Мну интересно как называют фигурантов, осужденных по статье Уголовного кодекса?
|
|
Зимогор ( Слушатель ) |
| 15 сен 2022 20:35:49 |
Цитата: ILPetr от 15.09.2022 18:39:26
На всякий случай напомню, что Рокоссовский не то что не осуждён, он даже и под судом не был.
Цитата"СПРАВКА
Выдана гр-ну Рокоссовскому Константину Константиновичу, 1896 г.р., происходящему из гр-н б.Польши, г.Варшава,в том, что он с 17 августа 1937 г. по 22 марта 1940 г. содержался во Внутренней тюрьме УГБ НКВД ЛО и 22 марта 1940 г. из-под стражи освобожден в связи с прекращением его дела.
Следственное дело № 25358 1937 г."
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 15 сен 2022 17:16:34 |
Это не фейк.
Это весьма здравая и эффективная идея, если исполнитель разумен в части Закона.
Шанс вернуться не стариком - хорошая штука. Шанс привлечь активных людей в жизнь государства на заведомо смертельном направлении.
Работаем с людьми со сложным прошлым. Требуют аккуратности и внимания. Но и самоотдача от них выше. Потому, что жизнь жевала.
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 15 сен 2022 16:33:09 |
Цитата: DeC от 15.09.2022 13:42:12
Это не единственная колония , где была вербовка. Всю систему ФСИН объехать Пригожин не может , тч видео могли выложить, чтобы узнали зеки везде и сами просились. Ну а система старая . Месяц обучения и потом на фронт. Говорят молодые многие записываются. Тч если из примерно 380-400 тыс подходящих по возрасту и полу , тысяч 10-20 запишется, то это уже неплохой кулак для штурмовых операций.
|
Из тех, которые с Урала. ( Слушатель ) |
| 16 сен 2022 14:17:55 |
Цитата: DeC от 15.09.2022 13:42:12
И правильно сделали. Кого стесняться?
Вспоминаем Великую Отечественную.
«Всего лишь час дают на артобстрел -
Всего лишь час пехоте передышки,
Всего лишь час до самых главных дел:
Кому - до ордена, ну а кому - до "вышки".
…...
За этот час не пишем ни строки -
Молись богам войны, артиллеристам!
Ведь мы ж не просто так - мы штрафники,
Нам не писать "... считайте коммунистом"...»
«Штрафники» В. Высоцкий.
Гуга фильм 1989 Одесская киностудия.
