Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,594,297 5,093
 

  830 м. ( Слушатель )
  30 сен 2022 08:24:50

23 февраля давно не для всех мужчин . Откуда « ноги растут « или « дует ветер «

новая дискуссия Дискуссия  607

Десятки тысяч лиц мужского пола рванули  из страны . Казахстан , грузия , и далее по списку , даже в Сербию небывалый наплыв непонятных русских ( иногда их называют либералами ). Главной причиной считаю , что государство немного махнуло рукой на военную подготовку будущих защитников . Далее немного статистики .

В 2011 году  были военнослужащим 32% в 2018 году — 31%. В 2020 году количество служивших в армии снизилось до 29%.
Никогда не служили в Вооруженных силах РФ и не имели военную специальность 97% женщин. В 2020 году насчитывается лишь 3% женщин-военных.

По соц. опросам  граждане России назвали основные черты военнослужащего, связанных со службой в армии — это мужество и способность защитить свою семью и Родину.

Поэтому у меня возникает вопрос :  Где  этот бежавший найдёт в себе мужество и патриотизм  взять в руки оружие и пойти защищать Родину , если он армию видел только на картинке , не испытал «тяготы и лишения» , не носил гордое звание ДЕМБЕЛЬ?

Считаю , что государство ДОЛЖНО  позаботиться о том , чтобы  КАЖДЫЙ  мужик  прошёл военную подготовку  .  Кто то находит себя в профессиональной армии , кто то получит специальность настоящую , надо столько то десантуры , танкистов , артеллеристов . Остальные пусть у себя в области , пусть на выходные домой , но станут  хоть немного  нормальными стрелками , рядовыми и сержантами .

Только тогда количество « беженцев «  в будущем снизится .
  • +0.04 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (54)
 
 
  НеМоскит ( Слушатель )
30 сен 2022 08:32:29

 
     Баловство это всё , пардон. Я вообще считаю ,что идеи ,высказанные Р.Хайнлайном в "Звёздном десанте" заслуживают самого пристального внимания. Любая карьера на гос. службе - только после выслуги лет в армии.
  • +0.32 / 12
  • АУ
 
 
  Ненастоящий сварщик ( Слушатель )
30 сен 2022 08:46:49

небольшая ремарка: у Хайнлайна надо было не именно в армии отслужить, а на Федеральной службе, которая включала в себя более широкое понятие чем армия. одноклассник главного героя отличавшийся умом и сообразительностью, например, погиб на исследовательской станции, то есть скорее всего был ученым на госслужбе.
  • +0.15 / 6
  • АУ
 
 
 
  НеМоскит ( Слушатель )
30 сен 2022 08:52:14

  Упс..Шокированный.не помню такого.За десятилетия ,прошедшие после прочтения книги ,оказывается что-то стёрлось из памяти..старею..Строит глазки .
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  baddym
30 сен 2022, 19:53:39
  • Загрузить
 
 
 
  Lilit
30 сен 2022, 23:29:53
  • Загрузить
 
 
  roy ( Слушатель )
30 сен 2022 08:56:53

Немного в сторону от основной темы, но ,если мне не изменяет память,  у нас в Казахстане уже давно так ,  не прошедший службу в армии или нац гвардии не может претендовать ни на какую либо значимую должность в гос.учреждениях, не говоря уже о работе в силовых структурах или например в таможне и налоговых органах и тд. Знаю случаи, когда платили , что бы быть призванным и  отслужить . Например участковый на селе или даже простой гаишник это очень доходное место работы, не говоря уже о других гос.должностях
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
  830 м. ( Слушатель )
  30 сен 2022 09:08:17

По моему вас не туда потянуло , я не про привилегии после службы , а про подготовку настоящих мужчин своей страны ( в том числе и для любой частичной мобилизации ). Все левые базары я сейчас слышу от неслужившего молодняка и полумолодняка . Типа они там деньги получают и в 45 на пенсии , я то тут при чём ? А вот кто был в армии немного по другому рассуждают .
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  AltTab ( Слушатель )
30 сен 2022 09:23:30
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:33:06
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:33:06

  • +0.09
 
 
 
 
 
  830 м. ( Слушатель )
  30 сен 2022 09:28:48

Я про то , что каждый НЕ инвалид ДОЛЖЕН  хотя бы пол года поползать с автоматом . И как вы говорите , в случае полной мобилизации  , боеспособность будет немного выше ? И бегунков будет намного меньше .
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  НеМоскит ( Слушатель )
30 сен 2022 09:32:33

 Полгода - это конечно лучше ,чем совсем ничего ,но всё равно это курам на смех. Минимальный срок - 3-4 года.
  • -0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  830 м. ( Слушатель )
  30 сен 2022 09:42:03

 Учитывая то , как срочники готовились в течении 2 а затем 1 года . 3 месяца интенсивных ( не жалея ног и локтей и КОНЕЧНО патронов на стрельбах ) Вполне перекроют ваши 3-4 года . Для стрелка конечно .
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  НеМоскит ( Слушатель )
30 сен 2022 09:51:59

  Задача службы не просто в подготовке военных (тех же мотострелков) в данном случае , а приучить работать в гос. системе.
  • -0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
  30 сен 2022 09:59:20

Реализация этой замечательной идеи позволит ещё раз угробить государство Российское.
  • +0.12 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НеМоскит ( Слушатель )
30 сен 2022 10:14:49

 Вообще-то к разрушению приводит именно деградация института гос. службы.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  iStalker_ ( Слушатель )
30 сен 2022 10:35:46

А что такое гос.служба?
Это только чиновники разных уровней или например многочисленные ФГУП? Учителя, врачи, их считаем гос.служащими?
Уборщицу в мерии небольшого городка считаем гос.служащей тоже?
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр Д ( Слушатель )
30 сен 2022 11:07:01

Есть официальные критерии
Государственная служба Российской Федерации — по законодательству России, «профессиональная служебная деятельность граждан Российской Федерации по обеспечению исполнения полномочий:

- Российской Федерации;
- федеральных органов государственной власти, иных федеральных государственных органов;
- субъектов Российской Федерации;
- органов государственной власти субъектов Российской Федерации, иных государственных органов субъектов Российской Федерации;
- лиц, замещающих должности, устанавливаемые Конституцией Российской Федерации, федеральными законами для непосредственного исполнения полномочий федеральных     государственных органов;
- лиц, замещающих должности, устанавливаемые конституциями, уставами, законами субъектов Российской Федерации для непосредственного исполнения полномочий   государственных органов субъектов Российской Федерации».

 Система государственной службы Российской Федерации включает в себя следующие виды:

Государственная гражданская служба;
Военная служба;
Государственная служба иных видов.
Федеральный закон «О системе государственной службы Российской Федерации» не регулирует деятельность лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации, и лиц, замещающих государственные должности субъектов Российской Федерации.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab ( Слушатель )
30 сен 2022 09:50:47
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:33:02
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:33:02

  • +0.15
 
 
 
 
 
 
 
 
  Бонивур ( Слушатель )
30 сен 2022 09:56:04

А почему не "школа" - "институт" - "армия" - "институт"? Работало же...Правда в школе 10 классов было.
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
30 сен 2022 10:01:22

Для дисциплин вроде истории или философии - работает.
Для физики и математики - не работает. Проверено.
  • +0.14 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab ( Слушатель )
30 сен 2022 10:07:00
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:33:00
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:33:00

  • +0.10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Бонивур ( Слушатель )
30 сен 2022 10:25:45

Не факт. Есть масса примеров.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
30 сен 2022 10:31:57

Это уже свершившийся факт.
Исключения есть, разумеется.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
30 сен 2022 10:30:21

В качестве иллюстрации - бывший коллега (и начальник).
МИФИ факультет "Т".
На пару-тройку лет младше меня, поэтому после первого курса призыв.
МП, Ангола (иногда южнее).
Через три года в МИФИ не вернулся никто, все перевелись в ВУЗы "попроще".
Коллега получил хороший жизненный опыт, состоялся в жизни.
Но физиков-теоретиков отечественная наука несколько курсов не получала ни из МИФИ, ни с физ.фака, ни из МФТИ.
  • +0.25 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  НеМоскит ( Слушатель )
30 сен 2022 09:56:09

  Вы не поняли. Это относится только к желающим сделать карьеру на гос. службе , стоматологи и иже с ними тут не у дел.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  iStalker_ ( Слушатель )
  30 сен 2022 10:01:57

Если реалистично обсуждать эту тему, то очевидно что нужно после-школьное обучение (пту, колледж или ВУЗ) совмещать с военным обучением. Т.е. известная нам "военная кафедра", только обновленная и расширенная. Так же, раз в год на летних каникулах призывать пиджаков на сборы, платить им там нормальную денежку чтобы была разумная альтернатива: либо идешь на сборы получаешь допустим 50 тыс, либо зарабатываешь сам на каникулах эти 50 тыс.

Поскольку большинство на ГА считает что гос.идеология не нужна, то вместо патриотизма придется агитировать людей денюжкой, например бесплатное обучение только если человек проходит военную кафедру, плюс платить повышенную стипендию, плюс больше пенсия в будущем и т.д и т.п.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  830 м.
30 сен 2022, 13:12:47
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Cheen ( Слушатель )
30 сен 2022 11:05:56

Аппендицит - сможет. И даже возможно, что без побочек для пациента. Это не сложная операция. Вот определить аппендицит ли это вряд ли. Впрочем, и врачи иногда ошибаются.
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AltTab ( Слушатель )
30 сен 2022 11:49:52
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:32:58
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:32:58

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
30 сен 2022, 12:20:59
  • Загрузить
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Слушатель )
  30 сен 2022 12:03:45

А если в армии был, а рассуждает точно также? 
Уверены что проблема только в том служил/не служил?
Вы вообще уверены что, среди "испуганных патриотов" большинство неслуживших? Я вот могу сказать, что служивших так в количествах (это если вообще не большинство).
  • +0.17 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  830 м. ( Слушатель )
  30 сен 2022 12:05:51

Я точно уверен , не размыливай
  • -0.21 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  830 м. ( Слушатель )
  30 сен 2022 12:08:53

Повторюсь , все гнилые не служили , а " статистическая погрешность вроде около 5 % ". Как раз слушаю эти гнилые 70 %
  • -0.20 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
30 сен 2022, 12:10:09
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
30 сен 2022 12:09:06

Не замечаю особой корреляции со службой по призыву.
Корреляцию с возрастом - вижу.
Значительная часть молодёжи потеряна.
  • +0.17 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Слушатель )
  30 сен 2022 12:09:24

Прикольно и ну что говорить 30 летнему служившему - который вполне искренне заявляет, что если попадет на передовую - тут же попытается сдаться?
  • +0.09 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
30 сен 2022, 12:22:41
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
30 сен 2022, 12:51:06
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex58
30 сен 2022, 12:59:09
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  830 м.
30 сен 2022, 13:01:54
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex58 ( Слушатель )
  30 сен 2022 13:04:31

Блин да кто им сказал что отказники под амнистию попадут? От звонка до звонка.
  • +0.11 / 3
  • АУ
 
 
  AltTab ( Слушатель )
30 сен 2022 09:11:57
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:33:07
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:33:07

  • +0.17
 
 
 
  830 м. ( Слушатель )
  30 сен 2022 09:20:35

" Хотите привязывать к карьере, то делайте как в Израиле - чтобы реальная возможность не служить была крайне ограниченной, тогда да, тогда на того, кто не служил можно будет смотреть как на изгоя или в крайнем случае жалеть, как инвалида  " . 


 Пока единственная мысль , которую как то можно отнести к моему посту , остальное ( здесь тоже 23 не для всех праздник ? )


и про кафедру . Очень достаточное количество призвано арты , в том числе преподаватели и даже бывший начальник училища . Все кого позвали ,пришли и уехали
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  AltTab ( Слушатель )
30 сен 2022 09:30:43
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:33:04
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:33:04

  • +0.02
 
 
 
  НеМоскит ( Слушатель )
30 сен 2022 09:27:47

  Да ,именно так.

  Любая карьера на гос.службе - только после выслуги лет ,мне добавить нечего.

 А где выслуга лет ? Или учёбу в ВУЗе типа приравнять к реальной службе в армии ? Ну смешно же..

 Совершенно верно и обоснованно.

 Система гос. службы нуждается в коренной переделке.

 Нам не нужны оглядки на Израиль или кого-то ещё , достаточно вспомнить хорошо забытое и при этом внести поправки с учётом современных реалий.
  • +0.10 / 2
  • АУ
 
 
  Cheen ( Слушатель )
30 сен 2022 09:14:25

Любую хорошую идею может пох..ить исполнение. Например, в ГО на У  в основном военпенсы и вы видели то ГО?
  • +0.07 / 2
  • АУ
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
  30 сен 2022 10:14:13

      Увы, но не снизится. Трусость и карьеризм по головам от службы в армии не зависит. Я уже приводил пример, когда офицер с 10 календарями нашёл кучу справок, чтоб не ехать заменять меня на ликвидации.
  • +0.53 / 25
  • АУ
 
 
  830 м. ( Слушатель )
  30 сен 2022 11:02:46

Наверное не увы , это как раз ( единичный , ну несколько ) случай ( с офицером ) Бывает , но несколько случаев не нарушают закономерности . 

 Хотелось бы , что бы кто то тезисно закончил тему .

1. Государство , считающее себя ну , допустим , гарантом мира , должно подготовить всех мужчин к войне ! Кроме совсем болезных .  
ну и т.д. 

нормально я вас пошевелил с утра ,       спс.
  • -0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
30 сен 2022 11:06:46

Россия не рвётся на роль "мирового жандарма".
Наши Вооружённые силы - это гарант мира на наших границах.
А граница России, как известно, не заканчивается нигде.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
  30 сен 2022 11:11:38

    Далеко не единичный. Этот, о котором я писал сейчас, стал партсекретарём. Ещё двое говнюков с нашей бригады (то есть те, кого я знал лично) были замполитами. То есть те люди, которые выбрали власть без (практически) ответственности. За всё отвечает командир. В том числе и головой. А портвейнгеноса рядом стоит.
  • +0.31 / 14
  • АУ
 
 
 
  830 м. ( Слушатель )
  30 сен 2022 11:14:52

Порядок такой: когда перед призывной комиссией встает вопрос о зачислении в запас человека, который до 27 лет не служил, комиссия проверяет основания, по которым он не служил, и дает соответствующее заключение, если основания будут незаконные. 
Это всё вроде есть , мы сегодня говорили про будущее . 

Пойду ( сяду ) изучать опыт  Северной Кореи и Китая .
  • -0.04 / 2
  • АУ
 
<< В Киеве прокомментировали запрет на применение американского оружия
Бедолаги ) >>