Современные российские ВС
38,210,299
99,008
|
osankin ( Слушатель ) |
| 11 окт 2022 13:40:23 |
Целесообразность применения ТЯО в текущих обстоятельствах СВО, обсуждение на Афтершоке
новая дискуссия Дискуссия 532
О словах Р.А.Кадырова
Равиль
10:58-2/Окт/22
Это излишне.
Есть такая книжка: "Боевые свойства ядерного оружия"
В двух томах. Под грифом.
Доступна любому курсанту любого военного училища.
Чтобы понять бессмысленность применения ТЯО, достаточно звания лейтенанта.
09:54-2/Окт/22
Предлагаю присвоить вам как военному гению звание демократического генерала. Сокращенно -дегенерала... Военные всех ядерных держав его просившие и готовящиеся применять -идиоты, один вы Дартаньян
Равиль
10:58-2/Окт/22
Это излишне.
Есть такая книжка: "Боевые свойства ядерного оружия"
В двух томах. Под грифом.
Доступна любому курсанту любого военного училища.
Чтобы понять бессмысленность применения ТЯО, достаточно звания лейтенанта.
Отредактировано: osankin - 11 окт 2022 14:02:14
ОТВЕТЫ (43)
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 11 окт 2022 13:52:50 |
Цитата: osankin от 11.10.2022 13:40:23
Однотомный Краткий справочник доступен в интернете любому желающему.
По выделенному - КМК совсем наоборот. Читая подобные книги понимаешь,
что при грамотном применении ТЯО является эффективным и полезным
инструментом.
|
|
Reginvalt ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 02:58:45 |
Цитата: osankin от 11.10.2022 13:40:23
У каждого профессионала есть границы компетенции. За ними начинается аргументированное мнение с дивана. В лучшем случае
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 06:26:38 |
Цитата: Reginvalt от 12.10.2022 02:58:45
В любом случае, прогнозы Равиля, которые он давал здесь и на Афтершоке, имеют свойство сбываться с большой степенью вероятности в отличие от фантазий персонажа, известного здесь как БШ.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 06:41:19 |
Цитата: osankin от 12.10.2022 06:26:38
А ты не путай
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 07:18:44 |
И почему вы до сих пор не на переднем крае известных событий?
|
|
Reginvalt ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 09:20:15 |
Цитата: osankin от 12.10.2022 06:26:38
А какой в этом толк, что они сбылись? Форум не генштаб. Это чисто в информационном поле движение: один говорит что будут проблемы, второй что все равно справимся. Причем - оба правы.
БШ всегда выполнял роль политрука форума. Те, кто воспринимал его без фильтра - даже не наивны, а скорее не совсем научились пользоваться интернетом.
Есть много болтливых наших - тот же Ходаковский, Мурз, мб кто-то еще. И от того что они пишут в ТГ или ЖЖ, толку 0,0. А как профессионалы - хорошие (наверное).
Пикейное жилетство.
PS Мне это напомнило как я в 18 лет открыл для себя интернет и форумы. Вылезал и спорил до хрипоты, писал стенки текста. Сейчас понятно, что это была пустая трата времени. Мне кажется, много людей проходят то же самое в более старшем возрасте.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 08:27:49 |
Цитата: Reginvalt от 12.10.2022 02:58:45
Кстати.
ЦитатаKarakal
10:03-27/Сен/22
Каждый поручик мнит себя Бонапартом. Отправьте доклад в Генштаб, а то там без вас не разберутся.
Равиль
1. Поручиком ( старшим лейтенантом) я был 30 лет назад. С тех пор немного подрос в звании.
2. Я имею некоторое отношение к нашему Генеральному штабу.нь
|
|
71taa ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 08:48:57 |
Цитата: osankin от 12.10.2022 08:27:49
Да проблема-то не в звании, и не в аффилиации с Генштабом. Проблем здесь две:
1. (Общее) Отсутствует какое-либо доверительное (в виде критической массы лиц, имеющих доступ к реальной информации о данном человеке/специалисте, и готовых этой информацией поделиться с одной стороны, и обладающих определенным весом хотя в рамках данной площадки - с другой). И да, обращаясь к Вашему посту ранее - это же на 100% применимо и к личности БШ. Примеров виртуальных личностей, "причастных" к процессу - очень много. И кто кем является в реальности - попросту неизвестно.
2. (Частное) Крайне противоречивый информационный профиль данного человека/специалиста. Можно много тереть на эту тему, но главная проблема - обычно не совмещают люди "в строю" (не важно в каком виде) активную публичную позицию (особенно во время военных действий) и доступ к телу Генштаба, и т.п. Потому что если доступ есть - то информация и так передается, но при этом - без риска компрометации и своего подразделения, и получения заслуженных люлей от стороны, которой не нравится вынесение сора из избы, и т.п. Вот "бывшие" или публичные (обычно ушедшие в политику, даже если продолжающие совмещать это со службой) - те да, у тех эта проблема не настолько остра.
Другое дело, если кроме своих основных обязанностей он играет какую-то роль в информационных операциях какой-либо стороны конфликта - тогда возможно все (любой стороны, повторюсь. Та же канализация негативных мнений/эмоций на инфоресурсах и непереход в плоскость действий - тоже вполне себе инструмент, в т.ч. который вполне может быть использован и нашей стороной).
В результате информационный профиль данного человека не менее и не более достоверен (т.е. по факту не проверяем), чем профили других активных интернет-пользователей.
Поэтому совершенно нормально, что он воспринимается так, как воспринимается. Теми, кому его позиция близка - положительно, теми, кому нет - отрицательно.
Но вот ставить его в качестве "общепризнанно надежного" источника информации "оттуда" - извините, но объективных причин никаких.
Так и живем.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 08:53:20 |
Цитата: 71taa от 12.10.2022 08:48:57
Равиль достаточно долго и много писал здесь, чтобы понять специалистом какой категории он является. А самое главное, его прогнозы двухлетней давности практически совпали с текущей реальностью на Донбассе.
Пы.Сы. В отличие от...
|
|
71taa ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 09:09:28 |
Цитата: osankin от 12.10.2022 08:53:20
Что делает его авторитетной личностью лично для Вас, и это хорошо и нормально. Но вот ожидать, что это же верно для других участников - наивно.
Поэтому и странно видеть, как в этой теме люди пытаются убедить друг друга, апеллируя к неким виртуальным личностям в качестве общепризнанных авторитетов.
До тех пор, пока человек не деанонимизирован (и даже после этого остаются варианты) и не переходит в ранг публичных личностей - он не лучше и не хуже других. Обратная сторона анонимности.
Пишу очевидные вещи, но почему-то продолжают ломать копья на тему "чей авторитет авторитетнее". Воздух греем, господа и товарищи, приближая тепловую смерть Вселенной (шутка, разумеется).
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 09:40:33 |
Цитата: 71taa от 12.10.2022 09:09:28
Собственно, моё изначальное сообщение явилось своеобразным ответом на местное обсуждение относительно способов нанесения чувствительного урона противнику в военных событиях на Украине, в том числе, и на соображения о применении тактического ядерного оружия. Мнение Равиля, которое я особо выделил из аналогичного обсуждения на родственном ресурсе, является, на мой взгляд, квинтэссенцией соображений против его применения. Характерно, что один из участников обсуждения этого же сообщения на ветке СЯС, имеющий за плечами московский физтех, по сути, подтвердил мнение Равиля по вопросу применения ТЯО на Украине и в боевых действиях вообще.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 10:03:05 |
Цитата: osankin от 12.10.2022 09:40:33
Блин... Ни кто в здравом, уме на своей территории, ещё раз, на своей территории,( а украина это НАША территория) применять ТЯО не будет, при любых раскладах. Единственно кто его может применить на Украине, Польше, Германии, и далее везде в европе, это США и Бриты. Потому что это не их территория. Всё остальное фантазии и мрии и детский лепет...
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 12 окт 2022 10:49:45 |
Цитата: Rocket от 12.10.2022 10:03:05
Ежели припрёт до применения ЯО, то его применим и на своей территории. Взрыв снаряда массой в полста кило сильно не засрёт территорию. Воздушный взрыв на высоте в 300 м наведёнку не даст. А вот по ударной группировке противника УВ вполне пройдётся. И весьма эффективно.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 11:08:18 |
А зачем? Если дело дошло до ЯО, Вы уверены что НАТО (европы) будет сопротивляться когда по их столицам и штабам уе..т ЯО? У европы яйца крепче чем у самураев, очень есть большие сомнения...
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 11:26:20 |
Цитата: Rocket от 12.10.2022 11:08:18
В воспитательных и просветительских целях.
Например сидит Кирилл Буданов в бункере, со своими подельниками.
Тут бац, и нет ни бункера, ни Кирилла Буданова, ни его подельников.
И все вокруг будут просвещены, что плохо быть Кириллом Будановым
и от Кирилла Буданова и ему подобным нужно убегать на многие километры.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 11:53:58 |
Цитата: DMAN от 12.10.2022 11:26:20
Про бункер это круто. Вы про бункер которые строили в СССР для укрытия от ЯО ?
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 12:26:23 |
Цитата: Rocket от 12.10.2022 11:53:58
Укрытия не рассчитаны ни на прямое попадание, ни на боеприпасы большой мощности.
Отдельные сверх-защищённые объекты - исключения из правила.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 12:27:17 |
Цитата: Rocket от 12.10.2022 11:53:58
Ну да про них. А так да, любой бункер можно раздолбать.
Кому то хватит 10кт, кому то надо три раза по 500 кт. Тут вопрос в мотивации.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 12:37:31 |
Цитата: DMAN от 12.10.2022 12:27:17
Засрать свою территорию, что бы раздавить пару клопов - акуенный размен.... А подумать?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 12:43:04 |
Цитата: Rocket от 12.10.2022 12:37:31
Нда, ничего вы так и не поняли.
Если бы в августе 2008 года повесили бы Саакашвили, то всех этих безобразий
на Украине могло бы и не быть. Безнаказанность этих упырей развращает.
Теперь одной веревкой не обойдется.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 12:52:25 |
Цитата: DMAN от 12.10.2022 12:43:04
Я и не пытаюсь понимать, потому что вы истерите и несёте всякую хрень, на которую нормальный руководитель страны, от которой зависит судьба человечества не подпишется. И если у бабушки были бы яйца, она была бы дедушкой (С)
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 12:58:42 |
Цитата: Rocket от 12.10.2022 12:52:25
Ну таки да, я прав. Ничего вы так не поняли и не осознали. Ну либо просто хохол.
ЦитатаДа, для человечества это будет глобальная катастрофа, для мира будет глобальная катастрофа,
но как гражданин России, как глава российского государства, хочу задаться вопросом: а зачем нам
такой мир, если не будет России? — заявил Путин.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 13:08:12 |
Цитата: DMAN от 12.10.2022 12:58:42
Причём тут ваши ядерные удары по бункеру с фашиками в Украине для мотивации и глобальная ядерная война? Если для вас это одно и тоже, то я не доктор
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 10:55:05 |
Цитата: Rocket от 12.10.2022 10:03:05
Если вспомнить историю, то в ВОВ свою оккупированную территорию вполне себе бомбили.
Вплоть до ФАБ-5000 с Пе-8. Понятно, что не ТЯО, но все же.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 11:17:18 |
Цитата: DMAN от 12.10.2022 10:55:05
Но всё же это не ЯО. Даже хим оружие ссали применять (были единичные случаи) Ответка была бы фатальной для Германии с учётом ковровых бомбардировок союзников
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 12 окт 2022 11:24:38 |
Цитата: Rocket от 12.10.2022 11:17:18
ХО по войскам малоэффективно. Очень мало. После изобретения противогаза - около нуля. А геморроя с его применением более чем дофига. Вот и не применяли.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 11:38:27 |
Но тем не менее, немцы готовились и запасов ХО было очень много, в том числе и трофейного из франции
ЦитатаВермахт к началу войны с Советским Союзом имел 4 полка химических минометов, 7 отдельных батальонов химических минометов, 5 дегазационных отрядов и 3 дорожно-дегазационных отряда (вооруженных реактивными метательными установками Shweres Wurfgeraet 40 (Holz)) и 4 штаба химических полков особого назначения. Все они находились в резерве Генерального Штаба Сухопутных Войск
«Сухопутная армия Германии 1933-1945» Миллер-Гиллебранд
В дневнике у Гальдера есть запись о том, что ХО немцами применялось. Это 12 мая 1942г. против партизан и 13 июня против красноармейцев, укрывшихся в аджимушкайских каменоломнях.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 11:42:40 |
Цитата: Rocket от 12.10.2022 11:38:27
То есть очень ограничено и в глубине оккупированной территории и против не регулярной армии.
Никто за границами той территории ничего не знал.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 14:06:59 |
Цитата: DMAN от 12.10.2022 13:27:04
Через кожу действуют. Смывают с помощью содержимого ИПП и всякой хренью, начиная с отбеливателя и заканчивая содой.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 14:10:16 |
Это понятно, что ОЗК тоже нужен. Вопрос был, что противогаз не помогает.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 14:15:46 |
Цитата: DMAN от 12.10.2022 14:10:16
Ну, в теории есть БОВ, действующие через каландрованую резину противогазов, но кто ж нам про них расскажет?
|
|
psv ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 20:41:29 |
Носитель ОВ теперь в любой аптеке продается. И если на кожу попала капля оного димексида+ОВ то смыть конечно полезно, но несколько поздно если не был загодя антидот применен.
|
|
psv ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 20:36:01 |
Цитата: DMAN от 12.10.2022 13:27:04
Еще откровения будут?
Все зависит от концентрации ОВ, "емкость фильтрующего элемента" не бесконечная.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 14:03:50 |
Цитата: k3sv от 12.10.2022 13:03:16
армия это не только противогазы, но и ОЗК, и средства дегазации у химиков в товарных количествах, и АИ у каждого бойца. От яблочек - "красный колпачок" (диазепам емнип).
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 12 окт 2022 11:34:03 |
Цитата: osankin от 12.10.2022 08:53:20
На их месте я бы воевал точно так же. Прятался бы в городах за мирняком. Воевать по другому - гарантированное поражение
https://aftershock.news/?q=user/49999/comments&user_comments_requested=1&page=2
Ну и как вы видите эту категорию?