Чердачок передела
1,780,315
22,963
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 03 дек 2022 17:25:56 |
В будущем Россия должна получить гарантии безопасности, заявил Макрон
новая дискуссия Новость 1.490
ПАРИЖ, 3 дек — РИА Новости. Будущая архитектура безопасности Европы после восстановления мира на Украине должна включать гарантии для Москвы, заявил президент Франции Эммануэль Макрон в интервью телеканалу TF1.
Он уточнил, что речь идет о высказывании Владимира Путина по поводу того, что НАТО приближается к границам России, развертывая оружие, представляющее для нее угрозу. По словам Макрона, этот вопрос будет обсуждаться в контексте разговора о восстановлении мира на Украине.
"Нам нужно подумать о том, что мы готовы сделать после этого, как защищать наших союзников, страны-члены альянса, и в то же время предоставить России гарантии ее безопасности, когда она вернется за стол переговоров", — отметил французский лидер.
https://ria.ru/20221203/makron-1836105894.html
Что-то он сегодня фонтанирует идеями. Видать, далеко в Вашингтоне послали....
Он уточнил, что речь идет о высказывании Владимира Путина по поводу того, что НАТО приближается к границам России, развертывая оружие, представляющее для нее угрозу. По словам Макрона, этот вопрос будет обсуждаться в контексте разговора о восстановлении мира на Украине.
"Нам нужно подумать о том, что мы готовы сделать после этого, как защищать наших союзников, страны-члены альянса, и в то же время предоставить России гарантии ее безопасности, когда она вернется за стол переговоров", — отметил французский лидер.
https://ria.ru/20221203/makron-1836105894.html
Что-то он сегодня фонтанирует идеями. Видать, далеко в Вашингтоне послали....
ОТВЕТЫ (53)
|
|
Alexander_53 ( Слушатель ) |
| 03 дек 2022 17:57:24 |
Цитата: valery913 от 03.12.2022 17:25:56
Как то вот напомнило старый анекдот....
Мужика на каталке везут в операционную, рядом идет хмурый врач....
Пациент спрашивает: "Доктор! а я потом смогу есть сало?"
Врач: "Какое, на хрен, САЛО!"
Пациент: "Ну я понимаю, что не скоро... Но в будущем...."
Врач: "Какое, на хрен, БУДУЩЕЕ!"
|
sarboz divona ( Слушатель ) |
| 03 дек 2022 19:16:02 |
Цитата: valery913 от 03.12.2022 17:25:56
Про дружбу с США и директором ЦРУ потом президентом Д.Бушем(ст.) продавшим Ираку химические снаряды может много рассказать Саддам Хусейн.
Про деловые отношения с В.Британией и США может много рассказать Мухаммад Хосни Эль-Сайед Мубарак - президент Египта.
Про гарантии дружбы и ответственности Европы и США может много рассказать подписавший договор о мирном сосуществовании в Хельсинки Л.И.Брежнев, и И.Тито президент СФРЮ.
Про гарантии не преследования и дружбы после выплат по суду, а так-же вложений гос-казны в предприятия ЕС может много рассказать Муамар Каддафи.
Про гарантии не продвижения НАТО на восток после взаимного воссоединения ГДР и ФРГ - без преследования руководителей ГДР, и вывода Сов.Армии из Чехословакии, ВНР, ГДР и Польши может много рассказать М.С.Горбачев.
Ой, Да эти все померли, или им помогли помереть...
А, вот Янукович - он конечно овощ, но про-гарантии подписанные представителями ЕС мог бы рассказать много, но видимо понимает - к своей "овощной натуре"(проклинаемой и здесь и там) лучше не привлекать внимания...
КТО СЛЕДУЮЩИЙ, ЗА ГАРАНТИЯМИ?
|
Gangster ( Практикант ) |
| 03 дек 2022 19:24:28 |
Уже не расскажет. А так США поставляли Саддаму не химические снаряды, а компоненты для производства химического оружия. Причём поставляли через так называемую фармацевтическую компанию Дональда Рамсфельда (позже глава Пентагона), чтобы Саддам использовал зарин в войне против Ирана. Когда это дело о поставках Рамсфельда компонентов газа Саддаму вскрылось, то в Конгрессе началось обсуждение. Однако это дело там быстро потушили.
P.S.: Причём схема этих поставок была очень крутая, где все компоненты поставлялись в Ирак через Италию. Читал уже давно об этом в одном исследовании в Нете. Сейчас правда найти эту статью будет трудновато.
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 08 дек 2022 16:01:42 |
Тут и свежее интервью Меркель (декабря сего года!), где она открытым текстом признаётся, что минские никто и не собирался выполнять, а нужны они были только, чтобы дать время украм и европе на подготовку и вооружение.
Так что ситуация реально "презабавнейшая": договариваться на той стороне НЕ С КЕМ. Что самоходный дед на перфокартах, что евроклоуны тотально и решительно недоговороспособны. Никакие договорённости с ними не стоят ни бумаги для их текста ни потраченного времени на обсуждения.
Так что СВО, господа, это реально надолго (в каких границах она будет продолжаться вопрос уже чисто технический). Как минимум должен серьёзно обновиться западный политикум. Не банальная перетасовка Байдена на Трампа, Шольца на Бербок, а серьёзные глубинные перемены. Приход к власти (реальной власти, а не чтению роли с телесуфлера) совершенно других людей. Не замаранных в этом балагане.
Но т.к. это уже ненаучная фантастика - то реалистический вариант завершения СВО - это наши танки, как минимум, на польской границе и реальный вынос американских баз за Эльбу.
Вот при таких исходных можно какие-то бумаги обсуждать и подписывать. Конечно же только после того, как эти поцы снова научатся договор именовать договором, а не сделкой.
Впрочем, при таких исходных, это случится довольно быстро.
Этих ублюдков можно заставить соблюдать договорённости только приставив ствол к их жизненно важным органам. И даже не один.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 08 дек 2022 17:26:33 |
Да быть не может. А здесь куча "профессианалов" доказывала, что "мински" это такой ХПП.
|
|
qurvax ( Слушатель ) |
| 08 дек 2022 17:31:34 |
Цитата: olenevod от 08.12.2022 17:28:28
Претензия к форумным, звиздаболиусам, вроде? Ведь есть то, что есть, скакать таланты не хуже хохлов. И готовиться им много времени не надо
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 08 дек 2022 18:02:28 |
Всё идет по плану
Интервью «экса» Меркель, откровения Порошенко — это продолжение плана.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 08 дек 2022 18:41:09 |
Интересно, а что открывашки и любители финок от кизлярских мастеров скажут про пакт Молотова-Рибентропа? По их мнению Иосифа Виссарионовича тоже кинули? Или это другое (с)?
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 08 дек 2022 18:47:37 |
Цитата: Андрей Ка от 08.12.2022 18:44:00
Т. е. мысль о том что ни тогда ни в 2014 страна не была готова в голову не приходит?
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 08 дек 2022 19:07:15 |
Цитата: Асгл от 08.12.2022 18:41:09
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 08 дек 2022 19:13:34 |
Странно, ИВС вроде как говорил что ему несколько лет не хватило что бы армию подготовить. Ну в общем то сейчам мы как и тогда воюем со всей объединённой гейропой плюс бриты и пиндосы. Я уж не говорю об экономических санкциях. Кстати вы в соседней ветке с проблемами в вашем городе с инсулином написали, так вот если бы в 14 году начали то мы вряд ли с вами сейчас разговаривали потому как сейчас отечественный появился, а тогда бы перекрыли и усё.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 08 дек 2022 19:23:42 |
Цитата: Асгл от 08.12.2022 19:13:34
Ещё раз. ИВС не хватило времени, бо нам в 39-ом уже противостояла сильнейшая армия. Слаженная, обученная и обстрелянная. Ничего подобного у бандерлогов в 14 году не было. Не видите разницу? Тут помочь ни чем не могу.
Лекарствами пользуюсь изначально нашими. Ну, жрал бы таблетки вместо уколов. Не так удобно и всё.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 08 дек 2022 19:28:11 |
Вам про сильнейшую армию уже напихали в панамку.
Таблетки вместо инсулина? У вас точно диабет первого типа?
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 08 дек 2022 19:34:48 |
Цитата: Асгл от 08.12.2022 19:28:11
Пусть желудей пожуют, пихатели.
Про болячки совсем уж оффтоп. Первоначально выписывали таблетки. Потом уколы. Почему - не знаю. Я не доктор.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 08 дек 2022 19:37:41 |
Ну в общем то и те кто вам ответил могут того же пожелать.
Про болячки, если подсел на инсулин то обратной дороги нет. Ну а врачам так удобнее поэтому и подсаживают.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 08 дек 2022 19:41:57 |
Да сколько угодно. Их мнение очень важно, сразу после мнения кухонных тараканов.Цитата: Асгл от 08.12.2022 19:37:41
ЦитатаПро болячки, если подсел на инсулин то обратной дороги нет. Ну а врачам так удобнее поэтому и подсаживают.
Эм... Я лучшего мнения о нашей медицине.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 08 дек 2022 19:42:12 |
В 38 году военный оркестр вермахта доехал до вены быстрее чем танки этого же вермахта. При том, что армия Австрии сопротивления не оказывала. Ни о какой "сильнейшей армии" речь не шла.
И, да, где к моменту заключения договора о ненападении между Германией и СССР - вермахт был "обстрелян"?
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 08 дек 2022 20:45:33 |
А какая армия была у нас? Не, про полки и бригады взявшие Крым и устроившие "Северный ветер" не говорю.... Но... способна она была противостоять тем натовским поставкам что идут сейчас? Без двух сформированных общевойсковых армий, имеющих в составе дивизии ит.д.? Тогда, когда "армия" представляла собой набор баз и бригад, которые, включая их командиров никто не знал как применять? И когда Россия даже ЖРАТВОЙ себя в полной мере не обеспечивала? Лично я понял что будет лишь в году 15-м или 16-м, когда прочитал о запрете экспорта необработанных кож и кожевенного сырья из России. Потом замена узбекского хлопка (это сырьё для пороха!) волгоградским и разработка порохов для стрелковки из нашего льна. Потом несколько лет бума на выращивание льна даже на Юге (сам поля видел) под прикрытием моды на льняную одежду. Стало приходить понимание что готовимся....
|
|
DMV ( Слушатель ) |
| 08 дек 2022 19:48:55 |
Сообщение удалено
DMV
11 фев 2023 23:06:48
DMV
11 фев 2023 23:06:48
Отредактировано: DMV - 11 фев 2023 23:06:48
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 08 дек 2022 19:53:51 |
Цитата: DMV от 08.12.2022 19:48:55
На самом деле супероружие Вермахта - танковые прорывы сработало и против Польши и против Франции и СССР. Основная разница в случае СССР, в том что эти танковые прорывы работали на 400-600 км. В случае Франции и Польши - это захват половины страны за один прорыв. А в случае СССР только маленькая часть страны. Пару успешных танковых прорывов вермахт сделал, а СССР всё не сдаётся. К такому Вермахт был не готов. Даже все силы европы не помогли.
|
|
DMV ( Слушатель ) |
| 08 дек 2022 20:28:34 |
Сообщение удалено
DMV
11 фев 2023 23:06:42
DMV
11 фев 2023 23:06:42
Отредактировано: DMV - 11 фев 2023 23:06:42
|
Jameson ( Слушатель ) |
| 08 дек 2022 21:07:25 |
А где удались прорывы? Не в Киевском округе, где Павлов был, которого расстреляли? Другие округа отходили именно из-за этого му*ака.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 08 дек 2022 20:23:27 |
Цитата: DMV от 08.12.2022 19:48:55
Нет, не лучше. Но ведь изначально речь шла о том что Минскими договорённостями ВВП обманули. Неужели пишущие сиё настолько тупы что думают что и ВВП такой же?
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 08 дек 2022 19:22:38 |
Сильнейшей армией Европы в 1939 была французская армия. Она вообще была сильнейшая в мире. В Европе на втором месте после французов была польская армия. Потом шли армии типа Вермахта, Красной Армии, армия Италии и Испании.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 08 дек 2022 19:26:15 |
Цитата: rat1111 от 08.12.2022 19:18:20
Ага. Потому немчиги и хлопнули всю Европу за пару лет. Из-за слабости.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 08 дек 2022 19:43:02 |
Просто немцы придумали новый способ войны - танковые прорывы Гудериана, которые как консервный нож вскрывали оборону более сильных армий. Остальные армии готовились к войне в стиле 1-й мировой. Если бы вермахт воевал с поляками или французами в стиле первой мировой, то вермахт бы еще в 1939-м поляки бы одной левой запинали.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 08 дек 2022 19:58:06 |
Вообще то этот метод придумали Жуков и Штерн.
Немцы - просто учились воевать должным образом, а не врагов народа ловили
|
|
Jameson ( Слушатель ) |
| 08 дек 2022 20:59:38 |
Цитата: rat1111 от 08.12.2022 19:58:06
То есть вы даже сейчас, в сложившийся ситуации, считаете, что некого ловить было?))) Мой отец лично читал собственноручные показания Тухачевского, написаные на следущий день после ареста. Он поплыл, потому что все поделтьники дали признательные показания. Предъявили записи прослушки, показания всех его личных водителей (он менял их каждый месяц).
И поджигатели были ( кстати много пожаров последнее время) и саботажники... 10-15 лет с гражданской прошло.
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 08 дек 2022 21:13:08 |
Цитата: Jameson от 08.12.2022 20:59:38
А Вы поинтересуйтесь, КТО слил Тухачевского и зачем.
Это было на межгосударственном уровне....
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 08 дек 2022 21:44:02 |
Цитата: Jameson от 08.12.2022 20:59:38
Даже в наши травоядные времена - если будет заказ вас экстерминировать - вы и не такое про себя напишете, не сомневаюсь, что в деталях распишете особые приметы рептилоида, который вас вербовал в пользу Нубиру шпионить
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 08 дек 2022 20:14:02 |
Танковые клинья точнее, которые обходя группу войск поляков или франков просто окружали все их группировки. Ещё не было знаменитых тигров и пантер, но даже быстрыми средними и лёгкими танками немцы выполняли все поставленные задачи. Эту же тактику немцы применили и вначале войны с СССР. Только вот тогда генерал Жуков внимательно следил за развитием тактики боёв и уже после его назначения на фронт сумел противостоять немцам. Тем более, что Красная армия сама быстро пополнялась новейшими тридцать-четвёрками, которые и превзошли многие средние танки немцев до появления у них пантер.
Ну и кроме того если у франков вся оборона строилась на так называемой неприступной линии Мажино, то немцы просто обошли эту линию, ударив через Бельгию и Голландию, хотя эти страны тогда были вроде нейтральны. И всё. Франция пала через 44 дня...
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 08 дек 2022 21:39:00 |
Цитата: Gangster от 08.12.2022 20:14:02
Еще раз.
Жуков - не "следил". Жуков - изобрел эту тактику.
Вообще, три из четырех ключевых компонент ведения сухопутной войны "нового образца" - изобретены РККА в 1939. Четвертая - опять же РККА в 1943.
Почему в позднесоветской и ранней постсоветской официальной истории немцев пропагандировали как уберменшей, а русских как унтерменшей - понятно. Непонятно почему эти мифы до сих пор живы
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 08 дек 2022 19:53:44 |
Нет.
Из за целого комплекса причин.
Одной из важнейших компонент которого была готовность немцев воевать всерьёз.
|
Direwolf969 ( Слушатель ) |
| 08 дек 2022 19:56:27 |
францию+250 тысячный английский экспедиционный корпус вермахт завалил за шесть недель.
При этом Гитлер категорически запретил риттеру фон Леебу брать Швейцарию и добивать остатки англичан (около 100 тысяч), которых благополучно эвакуировали через Ла Манш
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 08 дек 2022 20:43:11 |
Там не было для бритов всё благополучно. Точно нет. Эвакуировались под бомбами Люфтваффе и огнём тяжёлой немецкой артиллерии.
|
rimskiy ( Слушатель ) |
| 08 дек 2022 21:23:01 |
Цитата: Gangster от 08.12.2022 20:43:11
.
Однако, 24 мая 1940 года Гитлер приказал 41-му и 19-му танковым корпусам Рейнгардта и Гудериана остановить марш на Дюнкерк и Кале.
.
|
|
Direwolf969 ( Слушатель ) |
| 08 дек 2022 21:32:43 |
Цитата: Gangster от 08.12.2022 20:43:11
Сто тысяч, коллега. Сто тысяч из примерно шестисот тысяч военных и гражданских, переброшенных из Англии на континент в 1939 году.
Ну утопили шесть эсминцев - это мелочь.
Гудериану запретили атаковать остатки английских и французских войск, запертых в Дюнкерке.