История Евразии от древних времён и далее
863,232
4,142
|
slavae ( Слушатель ) |
| 08 фев 2023 19:18:52 |
Еретики турецкие
новая дискуссия Дискуссия 779
В Турции раскопали фрески древнего Рима и обнаружили на них надписи на старославянском языке до Кирила и Мефодия
Отредактировано: slavae - 08 фев 2023 19:21:04
ОТВЕТЫ (46)
|
Sj ( Слушатель ) |
| 08 фев 2023 19:40:33 |
Цитата: slavae от 08.02.2023 19:18:52
Ну, если картинка соответствует откопанному, а не взята из библиотеки для иллюстрации, то я бы предположил что на 90 с лишним процентов речь идёт о втором Риме, ака Византийская империя. Уж очень характерные изображения. А в ней, как известно, славянский элемент превалировал. Как минимум начиная с определенного периода. Так что сенсация отменяется.
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 08 фев 2023 19:42:41 |
Цитата: Sj от 08.02.2023 19:40:33
Империя была Ромейская и граждане в ней были ромеи
и государственный язык-язык Гомера
|
|
Sj ( Слушатель ) |
| 08 фев 2023 19:49:03 |
Цитата: стрелок от 08.02.2023 19:42:41
Гомер бы не понял не только ромеев с их ромейским языком, но даже древних греков,
Можете ради развлечения почитать берестяные грамоты, которые во-первых ближе к нам по времени, а во-вторых по языку (чем допустим тот же старо/церковнославянский)
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 08 фев 2023 20:16:06 |
Цитата: Sj от 08.02.2023 19:49:03
Эм... Что то я запутался. Древняя Греция это от середины второго тысячелетия д.Н.Э. до бронзового коллапса 9-8вв д.Н.Э. Классическая до 4-3вв д.Н.Э. Эллинистический период - после завоеваний и распада империи Македонского А.Ф. Нет?
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 08 фев 2023 20:23:36 |
Да, в Малой Азии принято от смерти Александра и до господства Рима
Поздний эллинизм — установление римской гегемонии в эллинистическом мире (ок. 220—30 до н. э.)
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 08 фев 2023 20:45:46 |
Рим - это дитя Эллады
эллинский период до принятия Элинами христианства
сперва была первая мировая империя Александра
Рим родился из Империи Александра , когда воины вернулись в родные места
потом была Греция
потом Ромейская империя
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 08 фев 2023 20:56:56 |
Цитата: стрелок от 08.02.2023 20:45:46
Греция, как таковая, была Македонским похерена. Взамен получив распространение греческой культуры на огромные территории. К Риму никакого отношения не имеет. Первая империя была ассирийской, ЕМНИП. С принятием в подданство в не зависимости от места проживания и политикой перемещения народонаселения.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 08 фев 2023 21:03:06 |
нет возражений
у каждого свое мнение
у меня такое
до Македонского у эллинов были полисы и разброд
Саша им предложил объединится ( не завоевывал ни разу , а мирно предложил) и сходить в Китай
так они и сделали
потом вернулись некоторые в места проживания и воины вернулись в Рим и основали Римскую империю
люди мастеровые поселились отдельно и получились этрусски
ну а мудрецы вернулись в свою Элладу и приняли придурки христианство и стали греками со своей Грецией пустышкой
ассирийская это была империя пшик или одноразовая
только оргумение Саши и мудрость Аристотеля дали толчок мировой цивилизации в которой мы и поныне живем
там еще Сократ с Платоном, но это уже неважно
империя это размерчик прежде всего и он имеет значение
кстати Саша принес идею Империи в Китай, оттуда она перешла к монголам, ну и остальное понятно
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 08 фев 2023 21:27:39 |
Цитата: стрелок от 08.02.2023 21:03:06
Империя это система управления прежде всего. Систему военного управления кетайские товарищи освоили задолго до Македонского. И задолго до того, как Македонский узнал, что за Индией лежит еще хренова куча территорий, о которых он и не слыхивал.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 08 фев 2023 21:33:21 |
я ваши идеи понял
прошу мои идеи не оскорблять
если у вас свои личные идеи прошу высказать
ну а ругать за просто так чужие мнения это извините чистый шмульдяк и неприлично , хотя допускаю что иначе общаться вас никто не научил
жаль
удачи
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 08 фев 2023 22:44:00 |
Цитата: стрелок от 08.02.2023 21:03:06
Все наши "знания" о событиях древней истории это не более чем чьи-то многократно перефразированные фантазии на исторические темы ибо никаких письменных источников ( кроме высеченных в камне ) с тех времен физически не могли сохраниться до тех пор, когда они смогли бы быть достоверно документированы.
Можно бесконечно обсуждать, что там было и когда по мнению того или иного "источника знаний" - все такие источники одинаково бездоказательны
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 09 фев 2023 11:47:39 |
Цитата: Поверонов от 08.02.2023 22:44:00
еще хуже
можно почти уверенно утверждать. что исходники не только уничтожали, но и подделывали
кто и зачем можно догадаться, но самое забавное, что врали вруны от исходника и по следам вранья вполне можно установить исходник
остальное легко видится по делам и самим игрокам
ну и плюс еще приложить можно вполне элементарный учебник криминалистики
и кое что развидится, хотя бы в намеках
да суть и чистоту процесса не восстановить, но по факту что то было в реальности и это интересно для ныне живущих
поэтому и прут всякие версии
это как восстановить стертый диск сегодня- одним невозможно, но есть чудаки
ведь те кто стирали память истории были уверены, что навсегда и им это было жизненно нужно зачем то, поэтому и нма тем кто хочет знать истинную историю то же есть право на поиск
ну и биг дата тут рулит по полной и впереди успеха
|
|
Sj ( Слушатель ) |
| 09 фев 2023 11:17:03 |
Цитата: стрелок от 08.02.2023 21:03:06
Это у вас кони и люди перемешаны вместе и при этом ещё и взболтаны.
Во-первых Александр Филиппович "расширил и углубил" дело своего отца. Которому насколько я помню и приписывают авторство фразы "нет такой крепости, которую не
Во-вторых империя именно Александра, существовала даже не мгновение, во временном потоке истории, а просто квант. Ведь Александр прожил всего чуть больше 30 лет. А с его смертью, империя тут же развалилась на 4 домена, в которых стали рулить его полководцы (наиболее известны династии Птолемеев и Селевкидов). Которые очень быстро затеяли свару между собой, так что никаких "демобилизаций" там особо не было. Тем более в те времена было принято наделять верных солдат землёй в завоёванных краях, а не возвращать на бедные и скромные родные земли. Так что если кто и вернулся, то таких было абсолютное меньшинство. И уж точно в войске Александра римлян и вообще италиков нужно было искать днём с огнём.
В третьих этрусков ко времени Александра уже почти и не осталось - их изрядно вырезали/ассимилировали римляне (латиняне) на пару с цисальпийскими галлами.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 09 фев 2023 11:53:22 |
Цитата: shuchov от 08.02.2023 23:31:31
не спец, но по мне это была империя основанная на силе оружия и насилии
у Александра была первая Империя основанная на разуме и совместном проживании на одной территории
потом Китай
потом монголы
потом мы
сейчас империю Александра хотят сделать во всем мире
получается плоховато, но лиха беда начало
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 10:40:16 |
Цитата: Поверонов от 10.02.2023 09:49:44
он впервой не стал уничтожать врагов под ноль, а стал с ними договариваться о совместном проживании и даже заставлял своих воинов женится на местных невестах
ребята, давайте жить дружно потому что это выгодно всем - это и есть его открытие новой парадигмы бытия , которую он претворил в жизнь
с тех пор стало всего две парадигмы бытия
1. убей + укради + обмани и за чужой счет выживи
2. не убий + не укради + не обмани , а сотрудничай и живи мирно во благо всех
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 21:43:41 |
Цитата: стрелок от 10.02.2023 10:40:16
Кортес сам вступил в брак с местной принцессой - и захватил Латинскую Америку
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 11 фев 2023 10:40:44 |
Цитата: Поверонов от 10.02.2023 21:43:41
и тем подписал смертный приговор индейцам ЛА
Александр нигде и никак не уничтожил ни один этнос
то же монголы
то же мы -русские
очевидно кортес служил богу смерти и справно выполнял свою службу
бывает
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 11 фев 2023 12:02:41 |
Цитата: стрелок от 11.02.2023 10:40:44
В отличие от Северной Америки. местные местные индейские племена Латинской Америки не уничтожались Постепенно они перемешались с пришлыми испанцами и португальцами, создав своеобразное цветное "шоколадное" население метисов и мулатов в ЛА
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 11 фев 2023 12:22:26 |
Цитата: Поверонов от 11.02.2023 12:02:41
я даже не хочу понимать об чем тут у нас разговор
я высказал свою идею, вы против
на здоровье нам
лучше я расскажу забавную историю про индейцев ЛА
там есть места где проживает в основном местные индейцы и у них свой родовой уклад, но они все ходят под местными попами, которые понятно их всех окрестили
ну живут они и живут, а вот их местные шаманы получается задвинуты, но что поделаешь- против силы не попрешь
однако пришло время и шаманы каким то образом учуяли что вот вот будет сильное землетрясения и цунами
а жили те индейцы на низком брегу и дома их там стояли
короче шепотом шаманы сообщают плохую весть и кто верил в шаманов уходят в горы, но попы давят на величие своего бога и мол им не было сигнала и сидите
цунами был жуткий и принес много разрушений и даже смертей. зато те кто остались живы выгнали вон попов и возвеличили шаманов и принесли в жертву одного мальчика богам океана, благо по их мнению мальчик был инвалид и бы в обузу племени
кортес говорите не убивал?
еще не помню откуда там со жратвой плоховато, так они индейцы взялись местные их ирригационные земли на холмах возродить и вроде стало получаться , но чего то им там подпортили наследники кортеса, что б они кушали только американское зерно
а вот в тяньшане вроде до сих пор есть поселения в горах почему то в которых живут прямые наследники воинов Александра и хвалятся этим родством
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 11 фев 2023 12:25:49 |
Цитата: Поверонов от 11.02.2023 12:02:41
Они может и не уничтожались, но им исправно вычистили культуру, сожгли все книги и пр. Лишили всей истории.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 11 фев 2023 12:41:03 |
Цитата: slavae от 11.02.2023 12:25:49
во во
все тот бог смерти но с другой стороны и другими методами
сегодня индейцы вроде все осознали и пытаются чего то там возродить, но помощи от государств нет никакой
поражен что наши ученые там трудятся усердно
письменность майя -наш Каракозов если я правильно помню
наши там какие то центры крышуют национальные
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 12 фев 2023 17:29:03 |
Цитата: slavae от 11.02.2023 12:25:49
Так. Ответ испанских властей на постоянные восстания аборигенов. Особливо обидно, что эти кабальеры не смогли выучить узелковое письмо, когда возможность была. До сих пор сохранившиеся кипу расшифровать не можем.
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 13 фев 2023 17:05:31 |
Цитата: olenevod от 13.02.2023 13:25:23
НЯП, инки именно в массовых жертвах не особенно отличились. В отличии от ацтеков.
|
|
olenevod ( Слушатель ) |
| 14 фев 2023 10:57:33 |
а ацтеки - не жили в Латинской америке? :-)
В отличие от нагло-саксов и прочих протестантов, католики испанцы и португальцы не уничтожали местное население, а интегрировали их в католицизм. Им это с успехом удалось, но , в результате, Латинская америка в 19 веке вышла из испанского господства. А вот индейцы союза пяти племён (ирокезы) и прочие семинолы были низведены ниже плинтуса. Они в САСШ и Канаде никто и звать их никак.
|
|
Sj ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 11:11:37 |
Цитата: Поверонов от 10.02.2023 09:49:44
Ну да. Наконец я понял откуда бывшие партнёры взяли термин "гуманитарные бомбардировки". Это Александр Филиппович завещал наносить добро и причинять всяческий гуманизм спалив под ноль Персеполис. Ребята с Эбола Бэй тоже вот ему апплодируют.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 13:13:10 |
Цитата: Sj от 10.02.2023 11:11:37
он еще и остров Тир уничтожил под ноль
даже дамбу построил для этого удовольствия
видать было заради чего
|
|
Sj ( Слушатель ) |
| 08 фев 2023 20:54:49 |
Каламбурчик-с случился. Писал "классический" в смысле "характерный для", не задумавшись, что в приложении к древней Греции это даже не двусмысленность... Mea culpa! Ногами, чур не бить!
|
|
Sj ( Слушатель ) |
| 08 фев 2023 19:44:33 |
Цитата: стрелок от 08.02.2023 19:41:10
Ну, на латыни тоже никто сейчас не разговаривает. Даже итальянцы. А во-вторых письменный язык может очень заметно отличаться от разговорного.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 08 фев 2023 19:49:03 |
Цитата: slavae от 08.02.2023 19:18:52
Малая Азия, Анатолия, Эллинистический период, наверное оставил свой след ещё до римлян.
и колонне
вроде дно бассейна
емнип на стене
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 08 фев 2023 20:52:53 |
Цитата: Поверонов от 08.02.2023 20:48:58
А где я написал что древнеславянский? ПМСМ раз разговор об эллинах, то ясен пень, греческий.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 08 фев 2023 20:53:27 |
Цитата: Поверонов от 08.02.2023 20:48:58
ну так и мозаика наверное чисто греческая
у нас есть какой то академик и он всюду видит старославянскую письменность
особенно в письменах этрусков