Выбор России: текущая политическая ситуация
30,515,840
122,173
|
DeC ( Профессионал ) |
| 21 фев 2023 14:19:33 |
Матвиенко
новая дискуссия Дискуссия 772
Законодательство после послания президента РФ надо будет менять, Совфед к такой работе готов, заявила Матвиенко
ОТВЕТЫ (74)
|
Таф ( Практикант ) |
| 21 фев 2023 15:37:55 |
Цитата: Byblos от 21.02.2023 14:26:01
Що? Опять?
Чем Вам опять Конституция не угодила? Совсем недавно же обнуляли и за "формирование в обществе ответственного отношения к котикам" проголосовали.
|
Byblos ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 15:52:40 |
Цитата: Таф от 21.02.2023 15:37:55
не опять, а снова. конституция созданная в 93г под диктовку запада не может дальше быть основным законом. летом 20г были лишь некоторые критические изменения, теперь время требует глобальных полных перемен.
да что ж вам так "обнуление" то покоя не даёт? прям мазохизм какой-то.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 21 фев 2023 16:04:17 |
Цитата: Byblos от 21.02.2023 15:52:40
Кроме "под диктовку запада" претензии есть? Что конкретно в Конституции не так?
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 21 фев 2023 16:10:11 |
Цитата: Таф от 21.02.2023 16:04:17
Ну, хотя бы, наличие нереализованных органов. Конституционное собрание, например. 30 лет прошло, а его всё нет.
|
|
метролог ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 18:00:17 |
Цитата: olenevod от 21.02.2023 16:10:11
Общее собрание двухпалатного собрания - не то? Хочется ещё 1000 душ прилепть к бюджету? А вот хренушки.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 21 фев 2023 18:27:58 |
Цитата: метролог от 21.02.2023 18:00:17
вот и приходим к варианту замены конституции. Незачем в Основном законе страны держать неработающие статьи.
|
|
Pnb ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 16:22:01 |
Цитата: Таф от 21.02.2023 16:04:17
Вот например:
https://www.rbc.ru/s…0b259ae9e5
Зорькин:
Цитатая хотел бы вот что напомнить сторонникам отмены моратория на смертную казнь в нашей стране. В силу требований ныне действующей Конституции единственно приемлемый для этого способ — это принятие новой Конституции. Иным путем — ни парламентским законом, ни референдумом, ни даже поправкой к Конституции — это сделать невозможно
Претензия не конкретно к мораторию. А к тому, что какое-то постановление по конституции можно было принять (о введении моратория в данном случае), которое потом по конституции нельзя отменить. Это дерьмо в самой конструкции. Если так, то действительно стоит эту конституцию отменить, а новую принять.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 21 фев 2023 16:45:57 |
Цитата: Pnb от 21.02.2023 16:22:01
Ладно. Один пункт есть. Пострелять врагов народа очень хочется, а по Конституции никак. Еще претензии есть?
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 21 фев 2023 20:49:06 |
Цитата: Таф от 21.02.2023 16:45:57
Да нет его на самом деле.
Это исключительно личная позиция тов. Зорькина.
Формально мораторий на смертную казнь из Конституции РФ никак не следует.
Другой вопрос, что нужно ли его отменять?
|
|
Byblos ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 16:25:29 |
Цитата: Таф от 21.02.2023 16:04:17
ст 13 и15, 9, а это подразумевает переделку всей первой главы. ст 75.
ну наверно еще что-то есть.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 21 фев 2023 16:52:17 |
Цитата: Byblos от 21.02.2023 16:25:29
Какие у Вас претензии к ст. 13 ??
Вам идеологического единообразия очень захотелось или запрет на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации покоя не дает?
По остальным статьям тоже пояснений хотелось бы, что именно не так?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 21 фев 2023 20:50:19 |
Цитата: Таф от 21.02.2023 16:52:17
Блюстителям хочется кушать. Причём хорошо кушать и ничего при этом не делать. Только блюсти.
А ст. 13 не даёт.
|
|
Byblos ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 21:01:11 |
Цитата: rat1111 от 21.02.2023 20:45:06
Из нормы выше наших. Нам запрещена идеология . Недра могут принадлежать частникам. ЦБ никому не подчиняется.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 21 фев 2023 21:03:31 |
Цитата: Byblos от 21.02.2023 21:01:11
Рукалицо.
Вы конституцию РФ в первоисточнике вообще - читали?
Или в перепевах рабиновичей только слышали?
|
|
Byblos ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 21:15:06 |
Цитата: rat1111 от 21.02.2023 21:03:31
А вы?
X
21 фев 2023 21:21Предупреждение от модератора gvf:
а по делу?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 21 фев 2023 21:29:22 |
Цитата: Byblos от 21.02.2023 21:15:06
Читал. Внимательно. Более того, читал и федеральные кодексы.
Давайте начнём со статьи 13, раз уж вы на ней акцентировались.
Нам, гражданам РФ, она гарантирует полную свободу придерживаться любой идеологии. Ну, пока мы, граждане РФ, не начинаем активно действовать в части создания и участия в определённых организациях.
Дальше ограничения на идеологии идут уже на уровне федеральных кодексов, которые опираются на 13.5 в части того, что в РФ запрещено.
В этом контексте первый вопрос на ваш тезис - а кто такие "вы", которым конституция РФ запрещает идеологию? Впрочем, в 13.5 есть на это ответ
"Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни."
|
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 21:39:57 |
Цитата: rat1111 от 21.02.2023 21:29:22
Мы это государство, и Нам в лице государства идеология запрещена конституцией.
Также, недра долны принадлежать Народу в лице государства, а не отдельным личностям.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 21:56:03 |
Цитата: Slav Rus от 21.02.2023 21:39:57
Перевожу на русский.
Идеология не запрещена, запрещена ЕДИНАЯ идеология, т.е. принуждение всего и вся к одной идеологии.... которая упс! может оказаться неверной.
Но!
ВВП четко озвучил идеологию - патриотизм.
А вот сесть человек может исключительно по уголовному кодексу за совершЁнные поступки, а не потому что неправильно думает.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 21 фев 2023 22:10:44 |
Цитата: gvf от 21.02.2023 21:56:03
За что что тихо про себя что-то там думает - не сядет. Никто же не знает что он думает.
А за то что говорить будет то, что думает - может и сесть. Если не в рамках "несуществующей" идеологии говорить много будет.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 21 фев 2023 23:22:09 |
Цитата: Таф от 21.02.2023 22:10:44
Не "много будет", а на широкую аудиторию.
За говорение своей жене или приятелям на пьянке (по их доносу) - даже уголовного дела не возбудят. Не то что посадят
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 21 фев 2023 22:04:29 |
Цитата: Slav Rus от 21.02.2023 21:39:57
Вообще-то недра государству и принадлежат. А принадлежащие "отдельным личностям" предприятия получают от государства лицензии на разработку недр. В числе таковых предприятий государственный же "Газпром" например.
Вы прежде чем буденновку напяливать, вопрос бы прояснили, что-ли...
X
21 фев 2023 22:08Предупреждение от модератора gvf:
оборот с буденовкой лишний, незачем
|
|
Byblos ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 22:14:33 |
Цитата: Таф от 21.02.2023 22:04:29
П.2 - " и другие природные ресурсы могут находиться в частной,..."
Я вот лично как гражданин страны против слова "частной" в данной статье.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 22:17:37 |
Цитата: Byblos от 21.02.2023 22:14:33
Вы понимаете разницу между правом распоряжаться и владеть?
Как только у некоего частника появится своя армия способная противостоять армии государства вот тогда и поговорим про частную собственность на природные ресурсы.
Обращаю внимание, Вагнеры не имеют.... и не то чтобы совсем частные ))
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 21 фев 2023 22:33:05 |
Цитата: Slav Rus от 21.02.2023 21:39:57
С какого перепугу?
У нас вроде не тирания и не теократия в стране.
Сказать "государство это я, тиран" или "государство это конкретно мы, лучшие люди" - нельзя.
.
Цитата
Также, недра долны принадлежать Народу в лице государства
Про недра после того как со статьей 13 разберемся
|
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 23:32:30 |
Цитата: rat1111 от 21.02.2023 22:33:05
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
|
|
Byblos ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 21:41:03 |
Цитата: rat1111 от 21.02.2023 21:29:22
Я на ней не акцентировался. Она просто идёт по списку.
Меня там не устраивает п.2. Как запрет на государственную идеологию. Вероятно ее вообще надо убрать.
К 13.5 вопросов нет.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 21 фев 2023 21:44:32 |
Цитата: Byblos от 21.02.2023 21:41:03
а меня не устраивает ст15.ч4. Её положение пытались нивелировать в других статьях, но всё-таки она имеет преимущество. Не нравится то, что для того, чтобы убрать эту статью надо созывать Конституционное собрание, о котором даже закона нет, но об этом разговор был выше.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 21 фев 2023 22:43:09 |
Цитата: Byblos от 21.02.2023 21:41:03
Статья 13.2 звучит в оригинале так:
Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
.
Т.е. ее смысл - создать юридический механизм, который бы мог блокировать приход к власти в России "попов"/"комиссаров".
Дело "попов" в нашей стране - служить государству и народу. Но не рулить.
.
В частности, эта статья дает возможность юридически чисто сломать "Долгий Поход". Который в той же западной европе уже кончился 52 гендерами.
|
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 23:26:38 |
Цитата: rat1111 от 21.02.2023 22:43:09
Какие попы и комиссары)), Вы путаете государственную идеологию и политическую(религиозную), это не одно и тоже.
Государственная идеология - это комплекс общественно значимых идей, ценностей, норм и представлений, которые отвечают общим интересам и устремлениям граждан государства, закрепленная на законодательном уровне.
А у Вас каша в голове про 52 гендера)).
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 21:22:37 |
Цитата: rat1111 от 21.02.2023 21:03:31
Не, без БЛ либо специальных комментариев на юрфаке, вот так оно и воспринимается.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 21 фев 2023 22:02:30 |
Цитата: Byblos от 21.02.2023 21:01:11
1. В сотый раз прошу у тех, кто воет что нет идеологии предложить такую (кроме того что уже имеется - патриотизм, семья, традиционные ценности) идеологию тезисно хотя бы, которая сплотила бы не менее 80% наших граждан.
2. Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью. Закон РФ "О недрах" от 21.02.1992 N 2395-1
3. Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации.
Председатель Банка России назначается на должность Государственной Думой сроком на пять лет большинством голосов от общего числа депутатов Государственной Думы.
Кандидатуру для назначения на должность Председателя Банка России представляет Президент Российской Федерации.
Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью.
Закон РФ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" от 10.07.2002 N 86-ФЗ
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 21 фев 2023 15:35:17 |
Цитата: DeC от 21.02.2023 14:19:33
Например упразднить наконец никчемный Совфед, придуманный в 90-е с целью "шоб було как у людей" как подобие то ли американского Сената, то ли британской Палаты лордов.
Однопалатного парламента вполне достаточно.
|
johnsib ( Практикант ) |
| 21 фев 2023 16:10:34 |
Цитата: Таф от 21.02.2023 15:35:17
Не совсем так.. У нас Федерация, а тогда в СССР были Национальные Республики, вместо СовФеда РФ был "Совет Национальностей Верховного Совета СССР" и они относились к Высшему Совету. А ниже по рангу уже были депутаты. Ну, и политическая система была иной. Сегодня нижняя пала Дума РФ - это представление текущей повестки и партийная работа. А тогда Партия и Народ были едины)))
Совет Федерации это некий управляющий и управляемый одновременно представительный орган власти - пока в нижней палате могут цапаться за политику и прочие мелочи, верхняя палата может вообще объявить Марс Россией и объявить независимо марсианам пакт о дружбе и ненападении))
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 21 фев 2023 20:39:51 |
Цитата: Таф от 21.02.2023 15:35:17
Согласен полностью
Если бы Совфед был реальным представительством от регионов - то в нём был бы смысл.
А как сейчас с сенатором Нарусовой - ну его нафиг.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 21 фев 2023 20:57:11 |
Цитата: rat1111 от 21.02.2023 20:39:51
смысл 2х палатного парламента - тяни-толкай - дополнительная гиря для повышения инерции, в теории увеличивает стабильность гос.машины.
Цитата: rat1111 от 21.02.2023 20:39:51
увы, часть общества она олицетворяет
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 21 фев 2023 21:02:31 |
Цитата: gvf от 21.02.2023 20:57:11
Но не республики Тува. От которой она "сенатор".
Была бы от Питера - я бы понял.
А так фарс какой то