Способы мышления. Часть 13

Ветка: Новая парадигма

  wwm ( Слушатель )
16 апр 2023 в 23:48
«Голова - предмет тёмный и исследованию не подлежит.» (Доктор.)
https://www.youtube.com/watch?v=asbQqu4OhAw


«Кажись интересного здесь нет, судя по перелистыванию. Впрочем, ... и следующие надо прочесть. ... из просмотра ничего интересного не видно. Цитаты и цитаты в подтверждение уже раньше сказанного...» (В.И. Ленин)

«Если свести вселенную, или мир, к абстрактным определениям, если превратить мир в метафизическую вещь, следовательно, в простой предмет мысли, и принять этот абстрактный мир за действительный, то логически неизбежно мыслить его конечным.» (Л.А. Фейербах)

«Вероятность представила возможность Духу проявить Волю. Волеизъявление Духа выбрало Свободу. Свободный Дух, объявил себя.» (Конспект)

«[Зач. 1.] В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.» (Евангелие от Иоанна)

Скрытый текст

"Но так как мыслительная деятельность есть деятельность особого рода, которая именно потому не может быть сравнима ни с какою другою, что в этой деятельности органы, её обусловливающие, не являются для человека непосредственным предметом его чувства и сознания, как, например, рот и желудок при еде, - их пустоту и наполнение человек чувствует, - глаза во время зрения, кисти рук и сами руки при ручной работе, потому что головная деятельность есть самая скрытая, удалённая, бесшумная, неуловимая, то он эту деятельность сделал абсолютно бестелесным, неорганическим, абстрактным существом, которому он дал название духа. Но так как это существо своим бытием обязано лишь незнанию людей об органических условиях деятельности мышления и фантазии, возмещающей это незнание, так как это существо есть, стало быть, лишь олицетворение человеческого незнания и фантазирования, то и на самом деле отпадают все трудности, мешающие представить себе это существо. Если дух есть деятельность человека, а не существо само по себе, если он имеет органы, не отделимые от тела, то его можно вывести-лишь из существа природы, но отнюдь не из бога, ибо этот бог, или божественный дух, из которого должен выводиться дух человеческий, есть сам не что иное, как именно эта духовная деятельность, мысленно отделенная от тела и всех телесных органов, надуманная и представленная как самостоятельное существо.
    Конечно, дух есть высшее в человеке; он представляет собою элемент благородства в человеческом роде, его отличие от животного; но то, что является первым для человека, ещё не есть поэтому естественно или от природы первое. Наоборот, наивысшее наисовершенное есть последнее, самое позднее. Поэтому делать дух началом, исходным моментом, есть извращение естественного порядка." (Л.А. Фейербах)

  • +0.00 / 0
 
Следующая дискуссия:

Артемовск, центр >>

Ответы (69)

Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,989
Читатели: 1
Цитата: wwm от 16.04.2023 23:48:11«Голова - предмет тёмный и исследованию не подлежит.» (Доктор.)

Скрытый текст
    Конечно, дух есть высшее в человеке; он представляет собою элемент благородства в человеческом роде, его отличие от животного; но то, что является первым для человека, ещё не есть поэтому естественно или от природы первое. Наоборот, наивысшее наисовершенное есть последнее, самое позднее. Поэтому делать дух началом, исходным моментом, есть извращение естественного порядка." (Л.А. Фейербах)
Вот и начните с приложения - ценности .
Отредактировано: Masiax - 17 апр 2023 в 04:53

  • +0.00 / 0
zhyks
 
Россия
Узловая
64 года
Слушатель
Карма: +74.70
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,811
Читатели: 0
Цитата: wwm от 16.04.2023 23:48:11«[Зач. 1.] В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.» (Евангелие от Иоанна)
..
.
  ... то, что является первым для человека, ещё не есть поэтому естественно или от природы первое. Наоборот, наивысшее наисовершенное есть последнее, самое позднее. Поэтому делать дух началом, исходным моментом, есть извращение естественного порядка." (Л.А. Фейербах)
.
Противоположны эти мнения или они об одном и том же разными словами?
-духовное объяснение материального.
-материальное объяснение духовного.
Факт- сотворение есть. Мы же есть. 
.
Насколько "в Начале было Слово" не материалистический подход? Что было в Начале, к тому же у Бога. Или это и есть то что было в Начале, а то и раньше? 
.
Фейербах увидел подвох. В чем?  В том, что с появлением слова прошлое, настоящее и будущее приобрело новый смысл. Среднее время. Так это другое слово.
.
или вот о слове. Сначала сам создавал и называл
ЦитатаИ сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью.
потом сам создавал, называл человек
ЦитатаГосподь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.

И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
потом  уже человек сам строит (создает) и называет 
ЦитатаИ познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.

Плавный естественный переход от создания словом к строительству и словам. К чему придрался Фейербах? К слову? Мы же говорим -"я сделал", "бюджет профинансировал".
.
БЫТИЕ

  • +0.02 / 1
    • 1
Pavel Saki
 
СССР
недалеко от Оренбурга
61 год
Слушатель
Карма: +2.36
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 827
Читатели: 0
Цитата: wwm от 16.04.2023 23:48:11"Но так как мыслительная деятельность есть деятельность особого рода, которая именно потому не может быть сравнима ни с какою другою, что в этой деятельности органы, её обусловливающие, не являются для человека непосредственным предметом его чувства и сознания, как, например, рот и желудок при еде, - их пустоту и наполнение человек чувствует, - глаза во время зрения, кисти рук и сами руки при ручной работе,......
Мы (человек как имярек) пользуемся всем, в том числе и органами чувств, как само собой разумеющимся. И задумываемся о том, что "это как-то не так стало работать" только тогда когда начинам ощущать некие болезненные проявления..... Болезнь, как отклонение от некоего (условно, гипотетического) эталонного состояния, как ненормальность и "провоцирует" движение, то что сегодня называется прогрессом .... 
Копание в вопросах, связанных с "парадигмами" - из этой же серии. (имхо есно)....

  • +0.00 / 0
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,989
Читатели: 1
Цитата: Pavel Saki от 18.04.2023 07:47:43Мы (человек как имярек) пользуемся всем, в том числе и органами чувств, как само собой разумеющимся.
И задумываемся о том, что "это как-то не так стало работать" только тогда когда начинам ощущать некие болезненные проявления..... Болезнь, как отклонение от некоего (условно, гипотетического) эталонного состояния, как ненормальность и "провоцирует" движение, то что сегодня называется прогрессом .... 
Копание в вопросах, связанных с "парадигмами" - из этой же серии. (имхо есно)....
   
     Вы о чувственых  ценностях.
     Логично. 
Но !
       Потеря денег каким-либо лохом вовсе не означает сжигание денег. Когда ЦБ жжёт денежную базу, деньги исчезают. 
  Когда мультипликатор скукоживает М2, средств платежа становится меньше. 
    А когда лох денег потерял, не лох обогатился. А денег осталось столько же.

    А между тем экономика работает, уравнение Фишера сбалансировано.
   И Кубкарамазофф в первом же комментарии к этому длинному посту подчёркивает, что так было всегда и будет всегда.
      Просто при недостатке денег или российской валюты для инвестирования в ход идут зарубежные инвестиции (долги) ...

    ... Я  этот пост.
Отредактировано: Masiax - 18 апр 2023 в 08:33

  • +0.00 / 0
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: Masiax от 18.04.2023 08:18:23...
       Потеря денег каким-либо лохом вовсе не означает сжигание денег. Когда ЦБ жжёт денежную базу, деньги исчезают. 
  Когда мультипликатор скукоживает М2, средств платежа становится меньше. 
Средства платежа это М1, а М2-М1  это долги банков. Когда мультипликатор "скукоживается"  по причине охлаждения экономической активности - меньше сделок, соответсвенно меньше трансфертов между  банками и меньше выданных кредитов ( = М2-М1 )

  • +0.00 / 0
Сообщение № 6808262
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,989
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 18.04.2023 08:59:00Средства платежа это М1, а М2-М1  это долги банков. Когда мультипликатор "скукоживается"  по причине охлаждения экономической активности - меньше сделок, соответсвенно меньше трансфертов между  банками и меньше выданных кредитов ( = М2-М1 )
   Все рассуждатели, приравнивающие деньги, золото или денежную массу к ВВП, активам и т.п. понятия не имеют о формуле Фишера . исправленное ещё самим Финером ,  выглядят,  как первоклассники в силу этого.
    
Лох - это судьба.

    Мы здесь как раз рассортировываем мух от котлет. ( деньги от долгов)
      Ваше утверждение представляют собой смесь правды и непонимания
    Это спор о терминологии. М1 или М2.
      Любая торговля, любой обмен является бартером. 
        Но сейчас принято называть бартером обмен товара на товар, выделяя обмен на деньги и/или денежные суррогаты.

   Мировая торговля не может перейти на бартер.
   Нацвалюты и прочие средства платежа пойдут. Как и расплата долгами с правильными пацанами, выбивающими долги.
Отредактировано: Masiax - 18 апр 2023 в 15:38

  • +0.00 / 0
Pavel Saki
 
СССР
недалеко от Оренбурга
61 год
Слушатель
Карма: +2.36
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 827
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 18.04.2023 08:18:23Вы о чувственых  ценностях.
     Логично. 
Но !
       Потеря денег каким-либо лохом вовсе не означает сжигание денег. Когда ЦБ жжёт денежную базу, деньги исчезают. 
  Когда мультипликатор скукоживает М2, средств платежа становится меньше. 
    А когда лох денег потерял, не лох обогатился. А денег осталось столько же.

    А между тем экономика работает, уравнение Фишера сбалансировано.
   И Кубкарамазофф в первом же комментарии к этому длинному посту подчёркивает, что так было всегда и будет всегда.
      Просто при недостатке денег или российской валюты для инвестирования в ход идут зарубежные инвестиции (долги) ...

    ... Я  этот пост.
НЕТ!!! -  речь о том, что сегодня программисты называют BIOS (ом), культурологи - культурой/культурными традициями, психологи - архетипами и т.д. и т.п. 
В вашем ( у Кубкарамазова/ Фишера) BIOS-е нет самого главного:
Скрытый текст
Запустится ли ОС если нет BIOSa - вопрос вопросов..... Экономическая составляющая - только эпизод, одна лишь часть из множества микропрограмм - безусловно важная, но ЧАСТЬ.  Незнающий

  • +0.00 / 0
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,989
Читатели: 1
Цитата: Pavel Saki от 18.04.2023 17:21:24НЕТ!!! -  речь о том, что сегодня программисты называют BIOS (ом), культурологи - культурой/культурными традициями, психологи - архетипами и т.д. и т.п. 
В вашем ( у Кубкарамазова/ Фишера) BIOS-е нет самого главного:
Скрытый текст
Запустится ли ОС если нет BIOSa - вопрос вопросов..... Экономическая составляющая - только эпизод, одна лишь часть из множества микропрограмм - но ЧАСТЬ.  Незнающий
Голопом  по ... кочкам,  эволюции
https://youtu.be/ivc1grhZAVo

  • +0.00 / 0
zhyks
 
Россия
Узловая
64 года
Слушатель
Карма: +74.70
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,811
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 19.04.2023 03:10:04Голопом  по ... кочкам,  эволюции
https://youtu.be/ivc1grhZAVo
.
то есть все началось с концентрированной энергии, ей и закончится. Пока сюжет эволюции был подтвержден космологическими научными фактами было особенно интересно. Хотя нет. Если бы в начале не астрофизика и "зачем это разнообразие красоты на коралловых рифах?" вряд ли бы дальнейшее имело какой-либо смысл.
.
В научном плане есть достижения. Картина на основе их может портиться чрезмерной или субъективной интерпретацией. Благо картин мира на всех хватает.  Но похоже развитие картины мира не абсолютно, а относительно. Да, растем, но в целом на месте. Хотя жутко интересно. Видимо это не единственное направление роста. Не определяющее. Или это не рост, а реализация открытого, не замкнутого потенциала. Потенциала своего места в нем. Обособление субъективно, относительно.
.
к Аристотелю насчет огня.
ЦитатаДалее, ни одно из чувственных восприятий мы не считаем мудростью, хотя они и дают важнейшие знания о единичном, но они ни относительно чего не указывают «почему», например почему огонь горяч, а указывают лишь, что он горяч.

.Аристотель Метафизика
.
кстати уже тогда математика показала существование принципиальной ограниченности цепочек типа "до- после", то есть дискретность, атомарность всего. Не более. Что за этим? Уже можно опираться кое на какой опыт. В темной комнате всегда то же, что и в освещенной. Или нет? Кстати современная наука сегодня никак не сформулирует ответ на уже известные результаты. Я о квантовой запутанности содержимого темной комнаты.

  • -0.02 / 1
    • 1
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: Masiax от 18.04.2023 14:52:11Все рассуждатели, приравнивающие деньги, золото или денежную массу к ВВП, активам и т.п. понятия не имеюто формуле Фишера . исправленное ещё самим Финером ,  выглядят,  как первоклассники в силу этого.
    
Лох - это судьба.

    Мы здесь как раз рассортировываем мух от котлет. ( деньги от долгов)
      Ваше утверждение представляют собой смесь правды и непонимания
    Это спор о терминологии. М1 или М2.
      Любая торговля,любой обмен является бартером. 
        Но сейчас принято называть бартером обмен товара на товар, выделяя обмен на деньгии/или денежные суррогаты.

   Мировая торговля не может перейти на бартер.
   Нацвалюты и прочие средства платежа пойдут. Как и расплата долгами с правильными пацанами, выбивающими долги.
приведите наконец формулы вычисления скорости обращения денег в формуле Фишера и количества продаваемых  товаров

  • +0.00 / 0
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: zhyks от 19.04.2023 10:28:25Я о квантовой запутанности содержимого темной комнаты.
для слепого и в освещенной комнате всё запутано

  • +0.00 / 0
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,989
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 19.04.2023 10:52:47приведите наконец формулы вычисления скорости обращения денег в формуле Фишера и количества продаваемых  товаров
1 + 1 = 1 
если  фррмула уравновешивается, то ...
    Открытие Кубкарамазова на основе формулы Фишера в том и состоит, что денежная масса состоит из точного известного количества денег и неизвестного количества долгов. 
   Введя учёт долга и, особенно, приращения, то есть добавленного долга, позволяет без проблем балансировать формулу Фишера при любых колебаниях количествах предлагаемых к продаже активов. 
Ибо долгом можно управлять.

     Как раз Фишер с Кубкарамазовым и предлагают решение и точный расчёт этой дилеммы. Ибо уравнение Фишера и ставит с одной стороны активы, а с другой стороны средства платежа, умноженные на количество оборотов. 

   В уравнении всегда баланс. И оно отражает степень обесценнённости всех этих долговых пирамид, т.к. количество активов с другой стороны явно не вырастет.

    Более того, Куб дал, на мой взгляд, очень точное определение ликвидности. 
Для долгов и товаров на складе есть учётная цена. А есть цена в случае немедленной продажи. 
 И степень этого дисконта и есть ликвидность. Акция (биткойн), проданная по максимальной цене, может превысить учётную цену в 10 раз, а может и оказаться всего 10% от номинала.
Отредактировано: Masiax - 19 апр 2023 в 12:53

  • +0.00 / 0
zhyks
 
Россия
Узловая
64 года
Слушатель
Карма: +74.70
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,811
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 19.04.2023 12:43:441 + 1 = 1 
если  фррмула уравновешивается, то ...
    Открытие Кубкарамазова на основе формулы Фишера в том и состоит, что денежная масса состоит из точного известного количества денег и неизвестного количества долгов. 
   Введя учёт долга и, особенно, приращения, то есть добавленного долга, позволяет без проблем балансировать формулу Фишера при любых колебаниях количествах предлагаемых к продаже активов. 
Ибо долгом можно управлять.

     Как раз Фишер с Кубкарамазовым и предлагают решение и точный расчёт этой дилеммы. Ибо уравнение Фишера и ставит с одной стороны активы, а с другой стороны средства платежа, умноженные на количество оборотов. 

   В уравнении всегда баланс. И оно отражает степень обесценнённости всех этих долговых пирамид, т.к. количество активов с другой стороны явно не вырастет.
..
..
.
итак деньги - бумага, золото- не съешь и не поедешь. Есть настоящая стоимость. Стоимость - какая надо стоимость. Кто бы спорил? 
.
Есть отношения семейные, теплые, бескорыстные. Есть по любви, есть родительские. Не то что капиталистические дикие, за деньги. Факт.
.
Намерения благие. Но не каждый достоин, способен. Да что там не каждый. Никто не понимает.
.
Есть же какие-то критерии реальности и объективности?  Или еще не пришло время, не готовы, не созрели, так сказать? 
.
Или именно это и есть адекватность, объективность. Все остальное - суета.

  • +0.00 / 0
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,989
Читатели: 1
Цитата: zhyks от 19.04.2023 19:46:29.
итак деньги - бумага, золото- не съешь и не поедешь. Есть настоящая стоимость. Стоимость - какая надо стоимость. Кто бы спорил? 
.
Есть отношения семейные, теплые, бескорыстные. Есть по любви, есть родительские. Не то что капиталистические дикие, за деньги. Факт.
.
Намерения благие. Но не каждый достоин, способен. Да что там не каждый. Никто не понимает.
.
Есть же какие-то критерии реальности и объективности?  Или еще не пришло время, не готовы, не созрели, так сказать? 
.
Или именно это и есть адекватность, объективность. Все остальное - суета.
    Да -  свобода действий человека ,  зависит от рыночной  стоимости способности к труду  .
     Все  слышали выражение – только деньги дают свободу:  свободу выбора,  свободу действий, свободу поступков.
    
    Куб и Фишер всё описывают в рамках общепринятых терминов и концепций..

     Когда я слышу от человека , что деньги и их определения не имеют значения, т.к. он их определяет по-другому, я могу только улыбаться. Если человек живёт в выдуманном для себя мире, то это можно принять, но невозможно обсуждать.
Скрытый текст
Отредактировано: Masiax - 20 апр 2023 в 08:49

  • +0.00 / 0
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,989
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 19.04.2023 10:52:47приведите наконец формулы вычисления скорости обращения денег в формуле Фишера и количества продаваемых  товаров
    Вот здесь, аж со дня сотворения мира, когда  (0+0=0) 
https://kubkaramazof…40539.html
   Всё, что Вы описываете словами - скорость обращения,  называется  - обмен   капиталами. 
  Куб и начал с  описания понятия - капитал   (трёх его базовых видов), но, в отличие от других, не стал изобретать новых терминов.

   А то, что  называется  рост пирамиды долгов (кредитный мультипликатор) и для этого у Куба есть понятие добавленный долг.
  При желании скорость роста долга можно ограничить. То есть с производной от М2 (и всех остальных долгов) на графике времени можно и нужно работать. 
  А индексы потому и отклоняются от равновесия, что кому-то вдруг удалось слишком много занять и кому-то не дали в долг. 
 Снаружи не видно, а равновесие нарушено.
Отредактировано: Masiax - 21 апр 2023 в 10:08

  • +0.00 / 0
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: Masiax от 21.04.2023 10:01:23Вот здесь, аж со дня сотворения мира, когда  (0+0=0) 
https://kubkaramazof…40539.html
   Всё, что Вы описываете словами - скорость обращения,  называется  - обмен   капиталами.
Там
V - скорость обращения денег
но нет формулы ее вычисления.  Без формулы вычисления V  как и прочих переменных вся эта формула фуфло

  • +0.03 / 2
    • 2
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,989
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 21.04.2023 10:24:20Там
V - скорость обращения денег
но нет формулы ее вычисления.  Без формулы вычисления V  как и прочих переменных вся эта формула фуфло
    Не формула . а  понимание .
Хорошо пусть так. 
    Тогда задача для пятого класса, 
  сможете вычислить "скорость " обращения купюр (денег)  в вашем кармане при пенсии 20 000 рублей, после взятия кредита  в 100 000 рублей,  на год,  при 10% годовых.
    Вопрос на какую сумму купюр(денег) вы сможете  отоварится за этот год ?
   Разница отношения  между  чисто вашим  пенсионным доходом  и  вашим товарообменом с  взятым кредитом за этот период   и покажет ваши скорости  обмена/обращения , денег = 1,  долгов = 1 , против купленных товаров = 1
Итого :
    1 + 1 = 1  ,  или по скоростям,  Х+ Y = 1 (ваш ВВП)
...
   Думаю здесь  понятно должно быть, после понимания , что есть обмен, капитал, товар и мера  ИХ  стоимости через деньги, ибо это удобней, чем бартер.
Скрытый текст
Отредактировано: Masiax - 21 апр 2023 в 14:36

  • +0.00 / 0
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,989
Читатели: 1
Цитата: Pavel Saki от 18.04.2023 07:47:43Мы (человек как имярек) пользуемся всем, в том числе и органами чувств, как само собой разумеющимся. И задумываемся о том, что "это как-то не так стало работать" только тогда когда начинам ощущать некие болезненные проявления..... Болезнь, как отклонение от некоего (условно, гипотетического) эталонного состояния, как ненормальность и "провоцирует" движение, то что сегодня называется прогрессом .... 
Копание в вопросах, связанных с "парадигмами" - из этой же серии. (имхо есно)....
....
    Экономическая составляющая - только эпизод, одна лишь часть из множества микропрограмм - безусловно важная, но ЧАСТЬ. 
     Иногда имею слабость, если  перед этим послушать других ...
https://youtu.be/02s-RXhrr-w
 или, песнь о песни
- парадокс человека , в кратком изложении :
https://youtu.be/BNuhdjrrFCQ
Скрытый текст
Отредактировано: Masiax - 22 апр 2023 в 07:16

  • +0.01 / 1
    • 1
zhyks
 
Россия
Узловая
64 года
Слушатель
Карма: +74.70
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,811
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 21.04.2023 11:35:39Не формула . а  понимание .
Хорошо пусть так. 
    Тогда задача для пятого класса, 
  сможете вычислить "скорость " обращения купюр (денег)  в вашем кармане при пенсии 20 000 рублей, после взятия кредита  в 100 000 рублей, на год,  при 10% годовых.
    Вопрос на какую сумму купюр(денег) вы сможете  отоварится за этот год ?
   Разница отношения  между  чисто вашим  пенсионным доходом  и  вашим товарообменом с  взятым кредитомза этот период   и покажет ваши скорости  обмена/обращения , денег = 1,  долгов = 1 , против купленных товаров = 1
Итого :
    1 + 1 = 1  ,  или по скоростям,  Х+ Y = 1 (ваш ВВП)
...
   Думаю здесь  понятно должно быть, после понимания , что есть обмен, капитал, товар и мера  ИХ  стоимости через деньги, ибо это удобней, чем бартер.
да. Деньги с тем что на них предполагается купить никак не уравновешены по времени. 
.
Представьте, что в племени всего 5 пенсионеров. И этот пенсионер сегодня, получив кредит 100 000, съест за 2,5 человека (а может иза всех 5. Как считать). Деньги все выдержат.  
.
Тут два вывода.
-деньги не нужны, суррогат, тормоз. Причина кризисов.
-деньги стоят ровно столько, сколько на них будет куплено. (соответственно товар стоит столько, сколько за него будет заплачено денег)
.

  • -0.02 / 1
    • 1
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,989
Читатели: 1
Цитата: zhyks от 22.04.2023 08:14:42да. Деньги с тем что на них предполагается купить никак не уравновешены по времени. 
.

Представьте, что в племени всего 5 пенсионеров. И этот пенсионер сегодня, получив кредит 100 000, съест за 2,5 человека (а может иза всех 5. Как считать). Деньги все выдержат.  
.
Тут два вывода.
-деньги не нужны, суррогат, тормоз. Причина кризисов.
-деньги стоят ровно столько, сколько на них будет куплено. (соответственно товар стоит столько, сколько за него будет заплачено денег)
      Не представляю,
     
     Оборот денег + оборот долгов -: всегда уравнишивает   :
https://kubkaramazof…36406.html
Скрытый текст
    А долги ?!
Отредактировано: Masiax - 23 апр 2023 в 02:29

  • +0.00 / 0