Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
68,874,344
34,690
|
pmg ( Слушатель ) |
| 30 май 2023 22:10:04 |
Школьная задача - в бассейн из одной трубы вытекает а из другой трубы притекает
новая дискуссия Дискуссия 2.224
ОТВЕТЫ (67)
|
Махамат ( Слушатель ) |
| 30 май 2023 22:44:00 |
Сегодня Верховная Рада одобрила закон, снизив возраст подлижащих мобилизации с 27 лет до 25 лет. Это касается мужчин, которые никогда не служили в армии и не закончили военную кафедру при ВУЗах (все кто служил и не сделал за взятку справку уже на фронте). Так, что пехоту ВСУ еще может набрать, могут снижать порог вплоть до 16 лет.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 30 май 2023 23:41:42 |
Цитата: Махамат от 30.05.2023 22:44:00
Зачем купировать хвост по кусочкам? Сразу с 14 лет до 110 и норм.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 00:34:32 |
Ну да... Дедов в химвойска - пердеть будут истребляя всё живое...
|
Custos ( Слушатель ) |
| 30 май 2023 23:41:51 |
Цитата: Махамат от 30.05.2023 22:44:00
Дальше вероятно наши партнёры будут пытаться задействовать ещё четыре возможных источника пополнений:
1. Украинские бабы. Насколько я помню, большая часть необходимых документов для их мобилизации уже принята.
2. Сбежавшие хохлы. В новостях мелькало, что в той же Польше их уже начали отлавливать и отправлять обратно.
3. Всякий наёмный сброд со всего мира - его вербуют всё более и более активно.
4. Гипотетически - наши бегунки. Под угрозой депортации его на родину со всем имеющимся на него компроматом или просто высылки на украину. Для семейных - под угрозой изъятия детей.
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 30 май 2023 23:58:10 |
Цитата: Custos от 30.05.2023 23:41:51
есть еще одна многочисленная группа - выздоравливающие из госпиталей. В т.ч. могут быть ограниченно годные, что никого не волнует.
Чтобы не вставать два раза - усиленный разгон про то, что перемалывают лопухов из тероборонцев, а опытные и идейные где то в резервах - туфта полная. В плен сдаются лопухи гораздо чаще, а вот гниют в полях и развалинах всякие. На тысячи раз упоминаемых флангах Бахмута и в лесах под Кременной зубров было полным полно. Напружное положение с младшим командным составом, что уже отмечалось, мрут как мухи. Возраст командиров рот, как мне рассказали, даже по найденным документам от 22 лет(!!! и это ротный?) до 45-50
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 31 май 2023 00:31:07 |
Согласен
На северном фланге Бахмута от укров наступала 30 омбр, батальон 93 омбр и, предположительно, батальон одной из новых бригад
На южном фланге - 3 отдельная штурмовая бригада "Азов" и подразделения 54 омбр
То есть там теробороной и не пахло.
2, Проблемы с младшим офицерским составом у укров громадные. Более 70% офицеров в звании младший лейтенант - капитан, которые были в ВСУ на начало СВО уже либо ушли к Бандере, либо увечные и вообще ни к какой службе не годные. Аналогичная ситуация с младшими офицерами оперативного резерва 1 и 2 очередей - то есть с теми, кого призвали в ВСУ в феврале - марте 2022.
Да и "после госпиталей" там не особо повоюющь... вон известный на данной ветке укровский командир взвода ЗРК в дивизионе ПВО 3 отбр ВСУк (его ЖЖ мы тут неоднократно цитировали) после ранения и тяжелой контузии в конце октября 2022 был признан к годным к военной службе и убыл к новому месту службы в конце февраля 2023 года (то есть через 4 меясца).
Но так как он сильно хромал, страдал головокружениями и имел несколько перекошенное лицо, то его перевели служить в часть обеспечения - полк оперативного обеспечения, насколько я понял в понтонно-мостовой батальон, начальником понтонной службы. Насколько этот бывший пиджак-зенитчик разбирается в понтонах - хрен его знает, но вряд ли шибко...
А для восполнения потерь младшего офицерского состава каждое командование ВСУк организовал двухнедельные курсы. После них рядовым дают мамлеев и ставят комвзводами (сержантов стараются не трогать, сержанты - это по замыслу командования ВСУ основной командир в бою)
Военные училища в этом году не помогут - в 2022 на должности комзводов были досрочно выпущены не только 5-й курс, но и 4-й курс. Так шо в училищах сейчас совсем салажата остались
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 00:35:31 |
В ВОВ младшего лейтенанта в пехоту, взводного Ваньку, готовили ускоренно за 4 или 6 месяцев, из опытных бойцов после госпиталя. А в мирное время до войны готовили 3 года. Так что второй и третий курсы как бы напрашиваются.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 31 май 2023 00:52:48 |
Цитата: ДмитрийА от 31.05.2023 00:35:31
Нету у них четырех месяцев, у них максимум в первых числам июля ПЭРЭМОХА должна начаться
Второй и третий курсы - это пацаны в основном лет 20-ти. как они будут командовать дедами категории 50+ и больше, которые воевать совсем не рвутся - х/з.
|
Технарь_ ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 02:15:59 |
Цитата: ДмитрийА от 31.05.2023 01:05:31
Не будут - Сталина нету, Гулага, СМЕРШа и НКВД у них нету, "За нашу Советскую Родину" нету. Можно смеяться, но старики-фронтовики рассказывали в моём детстве что на этом война и держалась когда немец пёр на Москву и Сталинград. И приказ юнца со звёздочкой не обсуждался, а выполнялся, каким бы он не был. А тут иначе всё... " Правого сектора" на весь фронт не хватит...
|
|
Grom ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 03:26:10 |
Цитата: Технарь_ от 31.05.2023 02:15:59
Надеюсь я неправ но вы (мы) не знаем в полной мере мошь ресурса и эфективность пропаганды укросми. Не сочтите за измену но посмотрите в инете их каналы - полное зомбирование и это круглосуточно с каждого утюга. Да и избушка дымит по полной.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 31 май 2023 01:15:21 |
Цитата: ДмитрийА от 31.05.2023 00:35:31
Выделенное - ключевое условие. Опытный боец знает где, что и как на фронте. Умеет выживать. А курсант, на фронте не бывший, этого не знает и не умеет.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 00:35:57 |
О ком речеь ... Не только лишь все здесь денно и нощно мониторят речь каждого зауряд-капитана? И откель подбробности его анабасиса... Просто инересно
|
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 31 май 2023 01:55:17 |
Вот о чем и говорю. Упомянутый мною возрастной состав говорит о том, что кадровых, наиболее продуктивного возраста, осталось в этой категории немного. Либо зеленые, либо пожилые. Не знаю, все ли готовившиеся за границей натовцами прибыли к началу "матери всех битв", но вот среди них должны были бы сохраниться и опытные и битые.
В любом случае - в Бахмуте укры дрались за каждый дом, и сказать нельзя, что это были сплошь желторотые, аналогично было южнее и севернее, аналогично в кременских лесах.
|
|
Технарь_ ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 02:07:03 |
Пиндосская фишка, после Ирака и Афганистана они решили что так правильно: войну в поле и окопах воюют сержанты, а "звездатый сэр офицер в штабе стратегию думает, планы рисует и приказы приказывает"... Только для этого сержант должен сильно в тактике боя разбираться, понимать общую ситуацию на своём участке фронта и задачу подразделения в целом... То есть быть профессиональным военным, а не вчерашним прорабом. Натовцы их учат конечно, но... Если за две недели "клепают" младшего лейтенанта из рядового, то... такой и будет из него "офицер", вряд-ли способный рулить
|
|
Александр 65 ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 07:34:36 |
Буду объективен: у нас проблема с младшим офицерским составом тоже в наличии. Беседовал еще зимой с командиром танковой роты - лейтенантом. Главная проблема в роте - отсутствие командиров взводов. Взводные у него - сержанты. Одного лейтенанта прислали, - сбежал на второй день.
И в Угледаре погиб сын моего близкого друга - командир роты, лейтенант.
Это все результаты не во всем оправданного сокращения военно-учебных заведением в свое время. Часть из них надо было консервировать и держать в готовности для нужного времени. Но задним умом все умны. Прекрасно понимаю, что тогда армию уже видели другой, компактной, а для нее такое количество ВУЗов было не нужно.
Надеюсь меры для решения этой возникшей проблемы приняты.
|
Портос ( Специалист ) |
| 31 май 2023 07:49:58 |
Нехватка командиров взводов она перманентна.
Я когда в 85 году молодым лейтенантом, только зашёл в полк в Печенге, за мной уже все три комбата полка бегали, чтоб выцепить у командира полка.
Комплект взводных был в Мурманске, а когда сам стал ротным, взводных либо не было, либо один из трёх на роту.
Не знаю с чем связано.
Сейчас скорее всего связано с развёртыванием новых частей.
|
|
Александр 65 ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 08:03:17 |
Цитата: Портос от 31.05.2023 07:49:58
Я служил в ГСВГ/ЗГВ - там, как Вы понимаете, такой проблемы не было. Все подразделения и части были укомплектованы офицерами по штату.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 31 май 2023 09:47:12 |
К комплектованию групп войск, относились серьёзно.
Как ни как ПЕРЕДОВОЙ РУБЕЖ.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 07:50:18 |
Вы осветили серьезную проблему.
Боевые действия сильно изменили отношение к поступлению в ВВУЗы - кто-то навсегда отказался от этой идеи, дабы не быть направленным в зону БД, а кто-то, напротив, именно в СВО нашел свою дорогу в жизни. Но Закон о военной службе ограничивает возраст поступления 22-я годами, в то время как есть ребята не многим старшего вораста, но такие же сильные, умные и, главное целеустремлённые, которые бы могли учиться и стать хорошими командирами, уже закалёнными в боях. Да, есть вариант - шестимесячные офицерские курсы для лиц с высшим гражданским образованием, но, как мне думается, стоило бы отодвинуть возраст поступления лет хотя бы до 25.
Уже в училище от этих ребят будет отдача, потому что двадцатипятилетний для вчерашних школьников - мужик. А есл еще и служба за спиной у этого мужика и мозги не набекрень, то пацаны вокруг него сплотятся.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 08:16:11 |
В среднем к 22-25 человек уже семьёй обзаводится (а если нет, то что с ним не так?) и в училище (военном) это может мешать... Причём как учёбе, так и семье...
Да и существенный для таких лет возрастной разрыв может иметь и негативный эффект... Если старший по годам «не вывозит» временные лычки, то как молодняку им командовать и каково «бате» подчинятся «вчерашним школьникам»?...
Ситуация же когда лычки навешиваются не по заслугам, а возрасту ещё печальнее...
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 08:31:31 |
Если у человека к 25 годам нет семьи, то это не говорит ни о чём! К 30-? Возможно, что он несколько инфантилен, да и то не показатель.
А подчиняться пацану - это и есть суть армии - в влйну сорокалетние дядьки выполняли приказы девятнадцатилетнего взводного-мамлея.
И "временные лычки", я думаю, этому бойцу дадут не только за возраст и имеющийся навык в службе, но и за его морально деловые и лидерские качества.
По крайней мере шанс "возрастным" соискателяи тягот курсантской жизни давать надо.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 09:01:38 |
А я и не говорю, что это диагноз. Но таки симптом...
"Это другое" (tm). Училище (военное) должно выявлять (и воспитывать) лидеров (часто человек сам этого в себе не видит, а часто наоборот - имеет "завышенные ожидания" на свой счёт) и эту гонку все должны начать в одинаковых условиях без гандикапов по возрасту...
Увы...
Возможно в рамках отдельного курса для "дедов", а то и отдельного учебного заведения?...
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 09:13:37 |
Гандикап по возрасту и так есть - 17-и летний школяр и 22-х летний "тёрьый калач", отслуживший срочку и первый контракт - это две большие разницы. Если первый, возможно, движим романтикой, то второй - сознанием, что армия - это его предназначение и что служба ему по силам.
Прошу прощения за отступления от темы ветки...
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 09:28:33 |
Ну, по опыту срочки могу уверенно сказать что 18-22 - вообще без разницы. А 24 уже пипец. Один был призван в возрасте 26 лет и иначе как "батя" или "отец" к нему никто из сослуживцев не обращался. На него, кстати, тоже пытались лычки повесить, но он отказался наотрез.
|
|
Бурбон ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 09:47:22 |
Ну кстати по итогу СВО или даже в течении могут планку в 22 и поднять. Просто из демографии.
Армию будут увеличивать численно, и уже это делают. Потенциальных кандидатов в диапазоне 18-22 может банально не набраться. Так что есть серьезный шанс на увеличение возрастного лимита.
А насчет разнице в возрасте. Сейчас такое время что на это могут и закрыть глаза. Люди нужны!
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 09:49:42 |
ЦитатаВ соответствии с п. 1 ст. 35 Федерального закона от 28 марта 1998 г. № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе»
1. В военные профессиональные образовательные организации и военные образовательные организации высшего образования имеют право поступать не имеющие гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина на территории иностранного государства:
граждане, не проходившие военную службу, - в возрасте от 16 до 22 лет;
граждане, прошедшие военную службу, и военнослужащие, проходящие военную службу по призыву, - до достижения ими возраста 24 лет;
военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, - в порядке, определяемом министром обороны Российской Федерации (27 лет) либо руководителем иного федерального органа исполнительной власти или федерального государственного органа, в которых настоящим Федеральным законом предусмотрена военная служба.
|
Hayama007 ( Слушатель ) |
| 30 май 2023 22:48:51 |
Цитата: pmg от 30.05.2023 22:10:04
Обожаю, когда начинают за здравие, модель, математика. А потом автор первой аксиомой отмачивает "очевидно что". Нет дружок пирожок не очевидно. "Очевидно" и "все знают" это первый признак манипуляции и фальсификата.
И не бьются заявленные в графике потери со сведеньями МО. 600-800 трупов в день это 18-24 тысячь в месяц, а МО дает от 7 до 11. При имеющемся моб потенциале ВСУ вполне способно мобилизовать больше чем теряет. А запас полувоенизированных формирований вне фронта даст мяса еще на пару лет точно. "Наступ" конечно бесперспективен если кто ни будь у нас конкретно не накосячит. Но никакого обрушения фронта украм тоже еще долго не грозит.
|
|
Aliot ( Слушатель ) |
| 30 май 2023 23:11:27 |
Цитата: Hayama007 от 30.05.2023 22:48:51
Мяса необученного может и наберут. Часть его приспособится , выживет. Или дезертирует.
А вот с техникой у них уже сейчас хреновато. И будет еще хреновее.
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 00:07:52 |
Цитата: Hayama007 от 30.05.2023 22:48:51
На любой войне сначала идет высокомотивированный контингент, затем среднемотивированный, наконец - насильно мобилизованный.
Первые два контингента укры уже практически сработали. Сейчас идет третья группа, а она держаться до последней пули в стиле джапов не будет.
Так что качество мяса падает и это уже отображается в сводках (пошли сдачи в плен, группами)
|
|
Aliot ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 08:02:31 |
Цитата: pmg от 30.05.2023 22:10:04
Маловато точек для экстраполяции. Всего три. Есть излом на графике - средняя точка.
Поэтому экстраполяция в ноль к середине лета- это слишком оптимистично.
Очень многое в природе идет по экспоненте.... И не только в природе.
Нужна еще одна точка, как минимум.
Величина поголовья на свиноферме в начале июля.
|
|
Kirill62 ( Слушатель ) |
| 31 май 2023 08:52:25 |
Цитата: pmg от 30.05.2023 22:10:04
В Харьков прибывают наёмники из Европы.
Интересно, это сбродная солянка, или подготовленные специальные группы, которые проходили слаживание совместно с хiхлами.