Александр Полищук: Путин не только наказал Пригожина за гордыню, но и до смерти напугал Польшу и ВСУ

Цитата: Альбертыч от 27.06.2023 22:50:44Вполне вменяемая статья на АШ. Вехи истории вагнеровцев и роль фигуранта в ней, но вот что меня заинтересовало, я не знаю откуда у автора эта информация, но если это так, то хорошо

Цитата: Альбертыч от 27.06.2023 22:50:44

 

Да? А почему во "вменяемой" статье торчат длинные уши госдепа? Цитирую "Впоследствии это формирование было быстро переориентировано на оказание военных услуг режиму Башара Асада."
Башар Асад - законно избранный президент дружественной державы. Цена этой статейки измеряется именно этой фразой про режим.

• +0.81 / 30

Цитата: Альбертыч от 27.06.2023 22:50:44Вполне вменяемая статья на АШ. Вехи истории вагнеровцев и роль фигуранта в ней, но вот что меня заинтересовало, я не знаю откуда у автора эта информация, но если это так, то хорошо

ЦитатаТретье. С ним точно не пошли «Ратибор» и «Механ» со своими отрядами (хотя иноагент Осечкин из всех щелей врал, что они держали Ростов). С ним не пошел Мизинцев, который продолжал готовить пополнение в учебных лагерях. Очень многие «вагнера» с ним не пошли.

https://aftershock.news/?q=node/1260946

Цитата: Альбертыч от 27.06.2023 22:50:44

 

Это самое главное!!
Это дает возможность ребрединга для "Вагнера", но с условием полного отсечения от Пригожина и ото всех "пригоженских".

• +0.63 / 17

Цитата: Лев Вишня от 28.06.2023 11:31:25Это самое главное!!
Это дает возможность ребрединга для "Вагнера", но с условием полного отсечения от Пригожина и ото всех "пригоженских".

Цитата: Лев Вишня от 28.06.2023 11:31:25

 

https://t.me/sovetnikvmir/12348

ЦитатаТем кто переживал за Африку. 

Власти ЦАР в случае ухода "вагнеровцев" из страны примут любую другую группу по обеспечению безопасности, которую направит в страну российское руководство.

"Если Москва решит их отозвать и прислать нам "бетховенов" или "моцартов", а не вагнеровцев, они у нас будут", - заявил советник президента страны.

• +0.77 / 25

Цитата: Лев Вишня от 28.06.2023 11:31:25Это самое главное!!
Это дает возможность ребрединга для "Вагнера", но с условием полного отсечения от Пригожина и ото всех "пригоженских".

Цитата: Лев Вишня от 28.06.2023 11:31:25

 

Ну смотря, где поставят логическое ударение в аналогичной фразе " 2-я ударная Армия генерала Власова". 
Для несведующих в истории, после разгрома под Мясным Бором и предательства Власова, 2-я Ударная не была расформирована, а переформатирована и под этим же названием принимала активное участие в разнроме фашистов под Ленинградом и в Прибалтике... Хотя многие тут разницы между второй ударной и армией власова не видят.. и истории не знают

• +0.06 / 13

Цитата: Spiri от 28.06.2023 11:59:09Ну смотря, где поставят логическое ударение в аналогичной фразе " 2-я ударная Армия генерала Власова". 
Для несведующих в истории, после разгрома под Мясным Бором и предательства Власова, 2-я Ударная не была расформирована, а переформатирована и под этим же названием принимала активное участие в разнроме фашистов под Ленинградом и в Прибалтике... Хотя многие тут разницы между второй ударной и армией власова не видят.. и истории не знают

Цитата: Spiri от 28.06.2023 11:59:09

 

вообще-то вы путаете теплое с мягким. не 2-я ударная перешла на сторону противника, а конкретно Власов. 2-ая ударная своей чести не уронила. А вот ЧВК вагнер ее лишился. даже несмотря на то что значительная часть не пошла за предателем. Потому сравнение вполне логично - есть лидер предательства и примкнувшие к нему люди. Неовласов и неовласовцы. Способ комплектования в данном случае неважен. предатели есть предатели. Так что не надо такие глупые параллели проводить.

• +0.35 / 16

Цитата: corbid от 28.06.2023 12:03:47вообще-то вы путаете теплое с мягким. не 2-я ударная перешла на сторону противника, а конкретно Власов. 2-ая ударная своей чести не уронила. А вот ЧВК вагнер ее лишился. даже несмотря на то что значительная часть не пошла за предателем. Потому сравнение вполне логично - есть лидер предательства и примкнувшие к нему люди. Неовласов и неовласовцы. Способ комплектования в данном случае неважен. предатели есть предатели. Так что не надо такие глупые параллели проводить.

Цитата: corbid от 28.06.2023 12:03:47

 

Это Вы что то путаете.
 ЧВК Вагнер, как ЧВК не имеет права на существование в России абсолютно. 
По поводу истории, я то как раз прекрасно знаю разницу, между армией Власова и второй ударной.
Называть ВСЕХ бойцов "Вагнера" ( идентификационное название) "власовцами", тоже самое, что называть власовцами всех бойцов второй ударной под Мясным Бором, а что, ими же командовал власов.
Да и историю Вы не очень то знаете. Изначально Власов был взят в плен, как и порядка нескольких десятков тысяч бойцов и только потом он стал власовым..

• -0.05 / 11

Цитата: Spiri от 28.06.2023 12:27:59Это Вы что то путаете.
 ЧВК Вагнер, как ЧВК не имеет права на существование в России абсолютно. 
По поводу истории, я то как раз прекрасно знаю разницу, между армией Власова и второй ударной.
Называть ВСЕХ бойцов "Вагнера" ( идентификационное название) "власовцами", тоже самое, что называть власовцами всех бойцов второй ударной под Мясным Бором, а что, ими же командовал власов.
Да и историю Вы не очень то знаете. Изначально Власов был взят в плен, как и порядка нескольких десятков тысяч бойцов и только потом он стал власовым..

Цитата: Spiri от 28.06.2023 12:27:59

 

Вы конкретно путаете. Я не назвал ВСЕХ бойцов вагнера власовцами. я назвал организацию предательской. И это пятно теперь висит на всех бойцах. И тех кто остался верен Родине и тех кто предал. 
А ваши аналогии работали бы если бы 2-ая ударная перешла на сторону противника и пошла маршем на Москву. это вы пытаетесь 2-ую ударную сравнивать с РОА. А  надо сравнивать ЧВК вагнер поднявших мятеж и РОА. и тогда все встает на свои места.
И еще раз - метод комплектования армии предателей не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО значения. имеет значение факт предательства и только. ибо он перечеркивает все былые заслуги разом. а что Власов был сначала был взят в плен я знаю. Карбышев тоже был взят в плен. Как и много кто еще. Но предателем в историю вошел Власов и другие лица. Отделяйте мух от котлет

• +0.38 / 15

Цитата: corbid от 28.06.2023 12:47:17Вы конкретно путаете. Я не назвал ВСЕХ бойцов вагнера власовцами. я назвал организацию предательской. И это пятно теперь висит на всех бойцах. И тех кто остался верен родине и тех кто предал. 
А ваши аналогии работали бы если бы 2-ая ударная перешла на сторону противника и пошла маршем на Москву. это вы пытаетесь 2-ую ударную сравнивать с РОА. А  надо сравнивать ЧВК вагнер поднявших мятеж и РОА. и тогда все встает на свои места.
И еще раз - метод комплектования армии предателей не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО значения. имеет значение факт предательства и только. ибо он перечеркивает все былые заслуги разом. а что Власов был сначала был взят в плен я знаю. Карбышев тоже был взят в плен. Как и много кто еще. Но предателем в историю вошел Власов и другие лица. Разделяйте мухи от котлет

Цитата: corbid от 28.06.2023 12:47:17

 

Тогда мы с Вами спорим об одном и том же... Тот, кто пошел на переворот сознательно-предатели, без вопросов, а те кто бились с хохлами, они тоже ведь Вагнеровцы по определению, и остались на поле боя, или те, кто остался в лагерях и не пошли против России, как с ними-то быть? А то тут за одну только принадлежность к вагнеру их в неовласовцы тоже пытаются записать...

• -0.11 / 7

Цитата: Spiri от 28.06.2023 12:59:33Тогда мы с Вами спорим об одном и том же... Тот, кто пошел на переворот сознательно-предатели, без вопросов, а те кто бились с хохлами, они тоже ведь Вагнеровцы по определению, и остались на поле боя, или те, кто остался в лагерях и не пошли против России, как с ними-то быть? А то тут за одну только принадлежность к вагнеру их в неовласовцы тоже пытаются записать...

Цитата: Spiri от 28.06.2023 12:59:33

 

А никак. Вагнер теперь имя нарицательное. им теперь всю жизнь придется оплеванными ходить. или не упоминать что они в Вагнере были. я лично таким бы не доверял. и спасибо за это они должны сказать лысому говну. если хотите предъявлять кому-то претензии предъявляйте ему. а общество будет вот так жить. это защитный механизм без которого давно бы все по ...... пошло

• +0.35 / 13

Цитата: corbid от 28.06.2023 13:04:39А никак. Вагнер теперь имя нарицательное. им теперь всю жизнь придется оплеванными ходить. или не упоминать что они в Вагнере были. я лично таким бы не доверял. и спасибо за это они должны сказать лысому говну. если хотите предъявлять кому-то претензии предъявляйте ему. а общество будет вот так жить. это защитный механизм без которого давно бы все по ...... пошло

Цитата: corbid от 28.06.2023 13:04:39

 

Допустим. А как быть с историей? Ихтамнеты в ЛНР?  Соледар? Артемовск(Бахмут)? Сделать вид, что само?
Может надо как и в Великую Отечественную? Эти пригожинцы, а вот те Вагнер.

• -0.10 / 8

Цитата: Spiri от 28.06.2023 13:16:08Допустим. А как быть с историей? Ихтамнеты в ЛНР?  Соледар? Артемовск(Бахмут)? Сделать вид, что само?
Может надо как и в Великую Отечественную? Эти пригожинцы, а вот те Вагнер.

Цитата: Spiri от 28.06.2023 13:16:08

 

С самого начала этой эпопеи я вспомнил один анекдот.
И с каждым постом подобным вашему он вспоминается вновь и вновь.

ЦитатаСидит старый шотландец в пабе, сидит, пивко потягивает, трубку курит. Сидел, сидел и говорит:
- Вот эту мельницу, построил я сам, ОДИН(!)… собрал камней, намесил раствор и построил… но почему-то никто не называет меня Макфларен-строитель мельниц.
Посидел, отхлебнул пива, затянулся.
- Вот этот сад, в котором сейчас самые большие урожаи фруктов и ягод, посадил я сам, ОДИН(!)… все радуются и собирают плоды. Но почему-то никто не называет меня Макфларен-садовник.
Посидел, отхлебнул пива, затянулся.
- Вот этот мост, построил я сам, ОДИН(!), спилил деревья, ошкурил и сделал мост, теперь по нему ездят машины, ходят люди. Но почему-то никто не называет меня Макфларен-строитель мостов.
Посидел, отхлебнул пива, затянулся.
- Но стоило один раз отиметь овцу…

• +0.37 / 11

Цитата: Spiri от 28.06.2023 13:16:08Допустим. А как быть с историей? Ихтамнеты в ЛНР?  Соледар? Артемовск(Бахмут)? Сделать вид, что само?
Может надо как и в Великую Отечественную? Эти пригожинцы, а вот те Вагнер.

Цитата: Spiri от 28.06.2023 13:16:08

 

Вы сознательно разделяете тех, кто воевал и тех, кто предал. И те и другие воевали по договору подрядной организации, руководитель которой взял заказ.

• +0.00 / 0

Цитата: Spiri от 28.06.2023 13:16:08Допустим. А как быть с историей? Ихтамнеты в ЛНР?  Соледар? Артемовск(Бахмут)? Сделать вид, что само?
Может надо как и в Великую Отечественную? Эти пригожинцы, а вот те Вагнер.

Цитата: Spiri от 28.06.2023 13:16:08

 

я уже сказал как. так и будет. все претензии к лысому

• +0.03 / 1

Цитата: corbid от 28.06.2023 13:22:30я уже сказал как. так и будет. все претензии к лысому

Цитата: corbid от 28.06.2023 13:22:30

 

 
Не будет

• +0.03 / 3

Цитата: Spiri от 28.06.2023 13:16:08Допустим. А как быть с историей? Ихтамнеты в ЛНР?  Соледар? Артемовск(Бахмут)? Сделать вид, что само?
Может надо как и в Великую Отечественную? Эти пригожинцы, а вот те Вагнер.

Цитата: Spiri от 28.06.2023 13:16:08

 

А фильтровать то как будете? Они в масках. Поэтому ВВП и сказал, кто хочет на контракт в МО (эти скорее всего и есть честные) остальные домой или  в РБ (эти скорее предатели)

• +0.22 / 12

Цитата: Jameson от 28.06.2023 13:39:08А фильтровать то как будете? Они в масках. Поэтому ВВП и сказал, кто хочет на контракт в МО (эти скорее всего и есть честные) остальные домой или  в РБ (эти скорее предатели)

Цитата: Jameson от 28.06.2023 13:39:08

 

Да, в РБ к удравшей туда лысой мрази поедут только те, кто не хочет служить России, то есть предатели. Это будет явный маркер.

_____________________________________________

Цитата: rat1111 от 27.06.2023 21:15:43Сейчас пропагандистская служба пригожина будет всеми силами пытаться обелить хозяина. 
А служба очень серьёзная, не у нас ставили. 
Один из хороших примеров подобной пропаганды - ваш пост.

Цитата: rat1111 от 27.06.2023 21:15:43

 

Камрад, а вот ещё яркий пример попыток обелить предателей:
https://glav.su/members/20195/messages

Заметьте как они пишут:

ЦитатаЧВК «Вагнер» продолжает работу, открывается новое направление – Белоруссия. Сейчас республика имеет самое боеспособное в мире подразделение;
Расстояние от границы Белоруссии до Киева – 80–120 километров. Контингент НАТО встревожен;

Мля, несколько сотен упоротых зеков и неонациков (имхо именно они составляли основу мятежников), которые выберут для себя с позором убежать в РБ, без техники, без авиации, без боеприпасов, без финансирования - "самое боеспособное в мире подразделение" 

А заодно всю белорусскую армию 50 тыс. военнослужащих и 300 тыс. запаса с 1500 бронетехники, 600 артиллерии, 100 боевой авиации, а также несколько десятков тысяч российских военнослужащих (у которых и Искандеры, и С-400, и Су-35, и Ка-52), дислоцирующихся сейчас в РБ, в дерьмо макнули. Якобы до этого "контингент НАТО" не был встревожен, а как приедет несколько сотен зеков-предателей, так всё - НАТО в панике. 
...


P.S. Один всё ещё надеется на победу предателей, даже приготовился стучать на тех, кто выступал против власовцев - делает скриншотики:

Цитата: kokovania от 28.06.2023 14:37:16Да скрины делаю тех кто Вагнер обсерает.
......уже несколько дней .

Цитата: kokovania от 28.06.2023 14:37:16

 

• +1.15 / 58

Цитата: User78 от 28.06.2023 14:23:24Да, в РБ к удравшей туда лысой мрази поедут только те, кто не хочет служить России, то есть предатели. Это будет явный маркер.

_____________________________________________

Мля, несколько сотен упоротых зеков и неонациков (имхо именно они составляли основу мятежников), которые выберут для себя с позором убежать в РБ, без техники, без авиации, без боеприпасов, без финансирования - "самое боеспособное в мире подразделение" 

А заодно всю белорусскую армию 50 тыс. военнослужащих и 300 тыс. запаса с 1500 бронетехники, 600 артиллерии, 100 боевой авиации, а также несколько десятков тысяч российских военнослужащих (у которых и Искандеры, и С-400, и Су-35, и Ка-52), дислоцирующихся сейчас в РБ, в дерьмо макнули. Якобы до этого "контингент НАТО" не был встревожен, а как приедет несколько сотен зеков-предателей, так всё - НАТО в панике. 

Цитата: User78 от 28.06.2023 14:23:24

 

Так то-то и бояться. Потому как они уже может и считают: развернет там Пригожин свою подрывную работу создаст "Вагнер-Беларусь". И запишется туда полбатькиной армии🙉
Ужос-ужос что будет.

• -0.10 / 8

Цитата: Jameson от 28.06.2023 13:39:08А фильтровать то как будете? Они в масках. Поэтому ВВП и сказал, кто хочет на контракт в МО (эти скорее всего и есть честные) остальные домой или  в РБ (эти скорее предатели)

Цитата: Jameson от 28.06.2023 13:39:08

 

 «Сегодня у вас есть возможность продолжить службу России, заключив контракт с Министерством обороны или другими силовыми органами, либо вернуться к своим родным и близким. Кто хочет — сможет уйти и в Белоруссию. Данное мною обещание будет исполнено. Повторю, выбор за каждым из вас, но уверен, это будет выбор воинов России, которые осознали свою трагическую ошибку»
А какой в данной ситуации может быть выбор настоящего воина России, осознавшего свой косяк? - имхо, только подписание контракта с МО и очищение от пригожинской скверны.

• +0.37 / 16

Цитата: corbid от 28.06.2023 13:04:39А никак. Вагнер теперь имя нарицательное. им теперь всю жизнь придется оплеванными ходить. или не упоминать что они в Вагнере были. я лично таким бы не доверял. и спасибо за это они должны сказать лысому говну. если хотите предъявлять кому-то претензии предъявляйте ему. а общество будет вот так жить. это защитный механизм без которого давно бы все по ...... пошло

Цитата: corbid от 28.06.2023 13:04:39

 

Ага. Раньше нужно было думать. То, что это был любимый композитор Гитлера, может быть оно и не того, чтобы очень. Я тоже люблю классическую музыку и Вагнера никак отрицать не могу. Но коль уж впряглись душить нацизм/фашизм/неонацизм уж надо быть избирательнее и в названиях тоже.
Про ихний прапор и черепушку здесь уже упоминали.  "Как корабль назовешь, так он и поплывет.." Вот и приплыл. Все пестрило: "Музыканты штурмуют..."Вагнер шагает впереди.." "Все вокруг в говне, снарядов нет, а Пригожин в белых штанах". Вот то и оно, что пиар, оторванрый от реальных событий и задач, единоначалия к чему приводит?" Все складывается из мелочей.
Кстати в названии топика "Новые власовцы". Я бы не торопился с такими определениями. А то, к примеру исходя из этой диспозиции топика Батьку на данный момент можно назвать укрывателем "новых власовцев". Хотя это не так.

• +0.24 / 27

Цитата: CRANZ от 28.06.2023 14:18:04Ага. Раньше нужно было думать. То, что это был любимый композитор Гитлера, может быть оно и не того, чтобы очень. Я тоже люблю классическую музыку и Вагнера никак отрицать не могу. Но коль уж впряглись душить нацизм/фашизм/неонацизм уж надо быть избирательнее и в названиях тоже. "Как корабль назовешь, так он и поплывет.." Вот и приплыл. Все пестрило: "Музыканты штурмуют..."Вагнер шагает впереди.." "Все вокруг в говне, снарядов нет, а Пригожин в белых штанах". Вот то и оно, что пиар, оторванрый от реальных событий и задач, единоначалия к чему приводит?" Все складывается из мелочей.
Кстати в названии топика "Новые власовцы". Я бы не торопился с такими определениями. А то, к примеру исходя из этой диспозиции топика Батьку на данный момент можно назвать укрывателем "новых власовцев". Хотя это не так.

Цитата: CRANZ от 28.06.2023 14:18:04

 

Да, мне тоже было непонятно название это, несколько лет, когда стало мелькать. Что хотели сказать отсылкой конкретно к  композитору Вагнеру .. он, конечно, торжественный и пафосный, но во славу чужих богов , символизм не наш.. Думала, что ничего не понимаю в военном юморе, раз не возражали власти.
А у нас в городе висят билборды с фотографией В. Никишина, который вместе с А. Антоновым повторили подвиг Гастелло в декабре, оба бойцы ЧВК этой. И что теперь , вот в инфополе .. поймала себя на мысли, что с трудом запоминаю имена героев, и думаю, что не я одна. А паттерн в памяти в связи с Вагнером гадкий получается

• +0.20 / 11

Цитата: Птица-синица от 28.06.2023 14:58:56Да, мне тоже было непонятно название это, несколько лет, когда стало мелькать. Что хотели сказать отсылкой конкретно к  композитору Вагнеру .. он, конечно, торжественный и пафосный, но во славу чужих богов , символизм не наш.. Думала, что ничего не понимаю в военном юморе, раз не возражали власти.
А у нас в городе висят билборды с фотографией В. Никишина, который вместе с А. Антоновым повторили подвиг Гастелло в декабре, оба бойцы ЧВК этой. И что теперь , вот в инфополе .. поймала себя на мысли, что с трудом запоминаю имена героев, и думаю, что не я одна. А паттерн в памяти в связи с Вагнером гадкий получается

Цитата: Птица-синица от 28.06.2023 14:58:56

 

"Вагнер" – позывной командира. Как появляются (назначаются) позывные – х.з. По-разному. Там минимальная смысловая нагрузка, а тем более искать там "продуманность, философию и глубоко закопанную символику" – не стоит. 
Хочу сменить позывной. – Не хочешь "пионер", тогда будешь "турист"©

• +0.12 / 6

Цитата: Vick от 28.06.2023 15:14:20"Вагнер" – позывной командира. Как появляются (назначаются) позывные – х.з. По разному. Там минимальная смысловая нагрузка, а тем более искать там "продуманность, философию и глубоко закопанную символику" – не стоит.

Цитата: Vick от 28.06.2023 15:14:20

 

Вот на уровне позывного командира и надо было остановиться. А стало ЧВК Вагнер, разросшейся до масштабов армии с прапором, черепом,  раздутым пиаром и бешеным коком во главе. Это не есть хорошо.

• +0.35 / 19

Цитата: CRANZ от 28.06.2023 15:18:46Вот на уровне позывного командира и надо было остановиться. А стало ЧВК Вагнер с прапором, черепом и раздутым пиаром. Это не есть хорошо.

Цитата: CRANZ от 28.06.2023 15:18:46

 

Почему "не есть хорошо"? "Мало ли в Бразилии донов Педров"© 
Вагнер – это, в конце концов, просто фамилия. Видимо, немецкая. Мало ли на свете Вагнеров? Открывайте "википедику", набирайте "вагнер" без уточнения имени – откроется список только попавших в википедию Вагнеров: Козима, Яна, Пётр, Иван, Карл и т.п. 
Давайте теперь ещё в фамилии "Пригожин" искать глубокий смыл – да нет там давно смыслов, какое было прозвище у какого-то его предка – да мало ли. "Он такой пригожий-пригожий, просто няшка-мимимишка"?
А скрипочки, "музыканты" и т.п. – просто навешано сверху на позывной-кличку "вагнер". Тут и начинается пустой и бессмысленный поиск "глубинных смыслов". Разве что как троллинг "западной культур-мультур" можно использовать, но уж не искать "изначальные глубокие корни".

• +0.26 / 6

Цитата: Vick от 28.06.2023 15:14:20"Вагнер" – позывной командира. Как появляются (назначаются) позывные – х.з. По разному. Там минимальная смысловая нагрузка, а тем более искать там "продуманность, философию и глубоко закопанную символику" – не стоит. 
Хочу сменить позывной. – Не хочешь "пионер", тогда будешь "турист"©

Цитата: Vick от 28.06.2023 15:14:20

 

ЕМНИП в 1979 году вышел на экраны как предполагалось антивоенный фильм
"Апокалипсис сегодня" Копполы. В нем есть охренительно миллитаристическая
сцена когда под музыку Вагнера "Полет Валькирий" американцы летят бомбить
и заливать напалмом вьетнамскую деревню. На советских мальчишек начала
80-х производила неизгладимое впечатление. Уткин как раз из этого поколения.

• +0.58 / 20

Цитата: Vick от 28.06.2023 15:14:20"Вагнер" – позывной командира. Как появляются (назначаются) позывные – х.з. По-разному. Там минимальная смысловая нагрузка, а тем более искать там "продуманность, философию и глубоко закопанную символику" – не стоит. 
Хочу сменить позывной. – Не хочешь "пионер", тогда будешь "турист"©

Цитата: Vick от 28.06.2023 15:14:20

 

Так Уткин позывной "Вагнер" не просто так себе взял, там есть своя предыстория и весьма серьёзная смысловая нагрузка.

Тут в нижнем спойлере можете ознакомиться:
https://glav.su/foru…age6869272
https://ria.ru/20130522/938755309.html

Пригожин даже в хамской форме пытался оправдываться за специфические татуировки Уткина, но не смог опровергнуть их наличие. Так что в данном случае никаких случайностей нет, скорее закономерный итог такой вот ЧВК с таким названием и таким флагом.

• +0.65 / 38

Цитата: Птица-синица от 28.06.2023 14:58:56Да, мне тоже было непонятно название это, несколько лет, когда стало мелькать. Что хотели сказать отсылкой конкретно к  композитору Вагнеру .. он, конечно, торжественный и пафосный, но во славу чужих богов , символизм не наш.. Думала, что ничего не понимаю в военном юморе, раз не возражали власти.
А у нас в городе висят билборды с фотографией В. Никишина, который вместе с А. Антоновым повторили подвиг Гастелло в декабре, оба бойцы ЧВК этой. И что теперь , вот в инфополе .. поймала себя на мысли, что с трудом запоминаю имена героев, и думаю, что не я одна. А паттерн в памяти в связи с Вагнером гадкий получается

Цитата: Птица-синица от 28.06.2023 14:58:56

 

Ходил слух, что у Уткина был позывной "Вагнер". Ну его войско унаследовало название по имени командира, как деникинцы, колчаковцы, каппелевцы...

• +0.11 / 6

Цитата: CRANZ от 28.06.2023 14:18:04....
Кстати в названии топика "Новые власовцы". Я бы не торопился с такими определениями. А то, к примеру исходя из этой диспозиции топика Батьку на данный момент можно назвать укрывателем "новых власовцев". Хотя это не так.

Цитата: CRANZ от 28.06.2023 14:18:04

 

А вот это время покажет. Не думаю, что Пригожин заткнет своё хлебало и прекратит работать на врага. И что-то берут большие сомнения, что вагнеровцы пойдут инструкторами в белорусскую армию на оклад, на что надеется Лукашенко.

• +0.29 / 17

Цитата: CRANZ от 28.06.2023 14:18:04Ага. Раньше нужно было думать. То, что это был любимый композитор Гитлера, может быть оно и не того, чтобы очень. Я тоже люблю классическую музыку и Вагнера никак отрицать не могу. Но коль уж впряглись душить нацизм/фашизм/неонацизм уж надо быть избирательнее и в названиях тоже.
Про ихний прапор и черепушку здесь уже упоминали.  "Как корабль назовешь, так он и поплывет.." Вот и приплыл. Все пестрило: "Музыканты штурмуют..."Вагнер шагает впереди.." "Все вокруг в говне, снарядов нет, а Пригожин в белых штанах". Вот то и оно, что пиар, оторванрый от реальных событий и задач, единоначалия к чему приводит?" Все складывается из мелочей.
Кстати в названии топика "Новые власовцы". Я бы не торопился с такими определениями. А то, к примеру исходя из этой диспозиции топика Батьку на данный момент можно назвать укрывателем "новых власовцев". Хотя это не так.

Цитата: CRANZ от 28.06.2023 14:18:04

 

Ой. мы так далеко зайдем если начнем запрещать потому что кто-то музыку чью-то любил. "Вчера он слушал джаз, а завтра Родину продаст". проходили уже. не надо снова по этим граблям ходить

• +0.35 / 16

Цитата: Spiri от 28.06.2023 12:59:33Тогда мы с Вами спорим об одном и том же... Тот, кто пошел на переворот сознательно-предатели, без вопросов, а те кто бились с хохлами, они тоже ведь Вагнеровцы по определению, и остались на поле боя, или те, кто остался в лагерях и не пошли против России, как с ними-то быть? А то тут за одну только принадлежность к вагнеру их в неовласовцы тоже пытаются записать...

Цитата: Spiri от 28.06.2023 12:59:33

 

Хорошо, ночь с пятницы на субботу и всю субботу вся страна была на нервах. 
Новость в России была только одна - вооруженный мятеж ЧВК "Вагнер" во главе с Пригожиным. 

Вошли в Ростов-на-Дону. Тремя колоннами (или четырьмя инфа разница в открытых источниках) поперли на Москву (в том числе на гражданских машинах, и используя гражданские фуры). 

В потоке гражданских машин. 
По инфе опять таки вовсю специально давали гражданским автомобилям встроится в свои разряженные, растянутые колонны. 

О том что это мятеж было заявлено уже в пятницу поздним вечером. ФСБ, Министерством Обороны. 
Выступили Суровикин и Алексеев (кстати так забавно на нашем форуме некоторые пытались упорно доказать что эта не настоящая запись, что наложение и вообще фальшивка).

Уже пригоженцами были сбиты вертолеты Ми-8 (вертолеты РЭБ) и самолет Ил-22. 

В 10 часов субботы выступил Президент и совершенно четко про это сказал. Что вооруженный мятеж. 

И вот что-то я не видел сотни видеозаписей или даже текстовых сообщений от бывших и действующих бойцов группы "Вагнер" что он вот лично Василий Петров (личный номер такой-то) категорически это осуждает, не поддерживает и призывает бойцов кто пошел на мятеж (измену) одуматься и прекратить это.

Одно, только одно единственное подобное сообщение в виде текста помню за субботу. От одного бывшего бойца "Вагнер".

А ведь через "Вагнер" тысячи прошли. 

Интернет с доступом в Ютуб или другие соцсети напомню сейчас живет в каждом телефоне. Молчали. Молчали. 

Начиная от тех кто входит в т.н. "совет командиров" до бойцов. Нынешних и бывших. Почему?

Как выше писал иногда отвернуться в сторону, промолчать потупив глазки это совершенно тоже самое что "предать". 

И почему, теперь вот после мятежа и тотального молчания нынешних и бывших бойцов группы "Вагнер"  (то есть как минимум молчаливого одобрения) должно быть к ним отношение как к патриотам России?

• +1.47 / 63

Цитата: Vampir от 28.06.2023 13:26:13По инфе опять таки вовсю специально давали гражданским автомобилям встроится в свои разряженные, растянутые колонны.

Цитата: Vampir от 28.06.2023 13:26:13

 

Я конечно извиняюсь, но нашим водителям ничего специально давать не нужно. Они сами куда угодно встроятся, нарушая все, что можно. Последний раз сегодня видел. Военная колонна, что везла - не знаю (а знал бы - все равно бы не написал), но учитывая, что в колонне была военная пожарная машина видимо что-то взрывопожароопасное. Выскакивали из неглавных дорог, обгоняли и встревали в середину колонны и т.п. И ладно бы только легковушки, а то и микроавтобусы и даже Газели. И я такое постоянно вижу.

• +0.23 / 11

Цитата: Spiri от 28.06.2023 12:27:59По поводу истории, я то как раз прекрасно знаю разницу, между армией Власова и второй ударной.
Называть ВСЕХ бойцов "Вагнера" ( идентификационное название) "власовцами", тоже самое, что называть власовцами всех бойцов второй ударной под

Цитата: Spiri от 28.06.2023 12:27:59

 

Всех, не всех может быть. Но те, те кто пошли с Пригожиным это кто? 

Вот эти мужественные и брутальные патриоты России:

Ощетинились во все стороны стволами. 

Это так-то, на секундочку не Мариуполь, не Соледар и не Бахмут. 

Это совершенно мирный, тыловой российский город Ростов-на-Дону. 
В каких вооруженных врагов России они там собрались стрелять?

• +1.84 / 94

Цитата: Vampir от 28.06.2023 12:52:27Всех, не всех может быть. Но те, те кто пошли с Пригожиным это кто? 

Вот эти мужественные и брутальные патриоты России:

Ощетинились во все стороны стволами. 

Это так-то, на секундочку не Мариуполь, не Соледар и не Бахмут. 

Это совершенно мирный, тыловой российский город Ростов-на-Дону. 
В каких вооруженных врагов России они там собрались стрелять?

Цитата: Vampir от 28.06.2023 12:52:27

 

Это враг. Точка.

• +0.19 / 11

Цитата: Vampir от 28.06.2023 12:52:27Вот эти мужественные и брутальные патриоты России:

Цитата: Vampir от 28.06.2023 12:52:27

 

Обратите внимание на белые повязки. Отличительные знаки, если придется вступать в бой с регулярными частями РФ, чтобы отличать своих от чужих. После этого пусть кто-нибудь скажет, что они не готовились к боям с войсками РФ.

• +1.60 / 77

Цитата: Spiri от 28.06.2023 12:27:59Это Вы что то путаете.
 ЧВК Вагнер, как ЧВК не имеет права на существование в России абсолютно. 
По поводу истории, я то как раз прекрасно знаю разницу, между армией Власова и второй ударной.
Называть ВСЕХ бойцов "Вагнера" ( идентификационное название) "власовцами", тоже самое, что называть власовцами всех бойцов второй ударной под Мясным Бором, а что, ими же командовал власов.
Да и историю Вы не очень то знаете. Изначально Власов был взят в плен, как и порядка нескольких десятков тысяч бойцов и только потом он стал власовым..

Цитата: Spiri от 28.06.2023 12:27:59

 

Власова и его повариху задержал староста деревни и потом выменял у немецкого патруля на корову, 10 пачек махорки, две бутылки тминной водки и почётную грамоту.

• +0.04 / 2

Цитата: Альбертыч от 27.06.2023 22:50:44

ЦитатаТретье. С ним точно не пошли «Ратибор» и «Механ» со своими отрядами (хотя иноагент Осечкин из всех щелей врал, что они держали Ростов). С ним не пошел Мизинцев, который продолжал готовить пополнение в учебных лагерях. Очень многие «вагнера» с ним не пошли.

Цитата: Альбертыч от 27.06.2023 22:50:44

 

Пойти может быть и не пошел. 
Но что-то 24 числа, когда был мятеж не было публично размещено его заявление что он категорически против мятежа и призывает всех вменяемых бойцов группы "Вагнер" одуматься. 

Что, интернета под рукой не оказалось или не знал про это? 

Лидеры парламентских партий, губернаторы, военные, Патриарх нашли время и возможность сказать публично по поводу мятежа. 

Так что вопросов вагон. Иногда даже не поддержать активно, а просто постоять в сторонке, промолчать это тоже самое что "предать".

• +0.19 / 23

Цитата: Vampir от 28.06.2023 11:42:28Пойти может быть и не пошел. Но что-то 24 числа когда был мятеж не было публично размещено его заявление что он категорически против мятежа и призывает всех вменяемых бойцов одуматься. 
Что, интернета под рукой не оказалось или не знал про это? 
Лидеры парламентских партий, губернаторы, военные, Патриарх нашли время и возможность сказать публично по поводу мятежа. 
Так что вопросов вагон. Иногда даже не поддержать активно, а просто просто постоять в сторонке, промолчать это тоже самое что "предать".

Цитата: Vampir от 28.06.2023 11:42:28

 

Да погодите вы про Мизинцева и "других командиров "Вагнера". Ничего, кроме слухов про них, мы пока не знаем, потому и анализировать тут нечего.

• +0.19 / 8

Цитата: Альбертыч от 27.06.2023 22:50:44Вполне вменяемая статья на АШ. Вехи истории вагнеровцев и роль фигуранта в ней, но вот что меня заинтересовало, я не знаю откуда у автора эта информация, но если это так, то хорошо

ЦитатаЦитата
Третье. С ним точно не пошли «Ратибор» и «Механ» со своими отрядами (хотя иноагент Осечкин из всех щелей врал, что они держали Ростов). С ним не пошел Мизинцев, который продолжал готовить пополнение в учебных лагерях. Очень многие «вагнера» с ним не пошли.

https://aftershock.news/?q=node/1260946

Цитата: Альбертыч от 27.06.2023 22:50:44

 

 
К сожалению, это не точно:

• -0.72 / 38

Цитата: Волга от 28.06.2023 15:21:05К сожалению, это не точно:

Цитата: Волга от 28.06.2023 15:21:05

 

По Москве бронебойными...
С двухсот километров.

• +0.78 / 32

Цитата: Серега 105 от 28.06.2023 15:28:24По Москве бронебойными...
С двухсот километров.

Цитата: Серега 105 от 28.06.2023 15:28:24

 

...прямой наводкой...

• +0.01 / 13

Цитата: Волга от 28.06.2023 15:21:05К сожалению, это не точно:

Цитата: Волга от 28.06.2023 15:21:05

 

Буду первым, кто плюнет тебе в карму.
"К сожалению", блин, слов не матерных не хватает.

• +0.52 / 15