Большой передел мира
252,343,920
506,461
|
неКони ( Слушатель ) |
| 05 июл 2023 11:01:40 |
The Economist: Как враг Украины тоже извлекает уроки, хотя и медленно
новая дискуссия Статья 1.047
ОЧЕНЬ МНОГИЕ извлекают уроки из войны, включая Россию. Статья Джека Уотлинга и Ника Рейнольдса из rusi показывает, как улучшилась её тактика. Авторы опубликовали подробные исследования войны, которые с жадностью читают вооруженные силы Запада и министерства обороны. Их отчет основан на интервью с генеральным штабом Украины и руководителями бригад.
Рассмотрим тактику пехоты. Россия теперь отправляет небольшие группы “одноразовой” пехоты, по горстке человек за раз, часто под воздействием амфетаминов, для “перестрелки ... до тех пор, пока их не убьют”, обнажая украинские позиции. Затем в дело вступают более крупные группы лучше обученной штурмовой пехоты при поддержке бронетехники, минометов и артиллерии. Если позиция занята, она укрепляется в течение 12 часов. “... Скорость, с которой российская пехота окапывается, и масштабы, с которыми она улучшает свои боевые позиции, заслуживают внимания”, - говорят г-н Уотлинг и г-н Рейнольдс. Российские инженеры построили укрепления и мосты и установили минные поля.
Российская артиллерия совершенствуется. Беспилотники могут быть подключены к артиллерийским батареям через компьютерную систему "Стрелец", позволяя поражать украинские цели в течение нескольких минут после обнаружения. Одна из тактик, говорят авторы, “заключается в том, чтобы русские отошли с позиции, которая подвергается нападению, а затем поливают ее огнем, как только украинские войска попытаются ее занять”. Такие “огневые карманы” представляют собой один из самых больших рисков для контрнаступления Украины. Российские танки также лучше используют камуфляж. Они сражаются в сумерках и на рассвете, когда их температурные характеристики менее заметны. Российская реактивная броня, которая взрывается наружу, “доказала свою высокую эффективность”, и некоторые танки выдержали множественные попадания.
Российские средства ПВО, над которыми часто смеются в социальных сетях, становятся все более взаимосвязанными, что позволяет им обмениваться данными о поступающих угрозах. Они отбивают значительную часть ударов gmlr — ракет с gps-наведением, выпущенных с американских пусковых установок "HIMARS", — которые нанесли ущерб российским силам в прошлом году. Россия отводит командные центры дальше в тыл, рассредоточивает и укрепляет их, а также подключает физические кабели к бригадам, расположенным ближе к фронту. Тем временем военно-воздушные силы России, не имеющие отношения к большей части войны, все чаще используют планирующие бомбы, в которых комплект наведения устанавливается на старые “тупые” боеприпасы. Это создает растущую угрозу для украинских войск, продвигающихся на юг.
В начале войны один украинский солдат в маске прославился, сказав: “Нам повезло, что они такие чертовски тупые”. Российская армия сталкивается с проблемами, в том числе с плохим набором персонала и нехваткой современного снаряжения. Его элитные подразделения были уничтожены. Вряд ли у него будет серьезный наступательный потенциал до конца этого года. Недавний недолгий мятеж наемников Вагнера Евгения Пригожина не повысит моральный дух. Тем не менее, армия остается серьезным препятствием. “Есть свидетельства централизованного процесса выявления недостатков в сфере занятости и разработки мер по их устранению”, - заключают авторы rusi. Генерал-майор Виктор Николюк, отвечающий за подготовку армии Украины, говорит: “Невозможно сказать, что враг не знает, как воевать. Мы тоже многому научились у них [в отношении] тактики ”.
The Economist
Рассмотрим тактику пехоты. Россия теперь отправляет небольшие группы “одноразовой” пехоты, по горстке человек за раз, часто под воздействием амфетаминов, для “перестрелки ... до тех пор, пока их не убьют”, обнажая украинские позиции. Затем в дело вступают более крупные группы лучше обученной штурмовой пехоты при поддержке бронетехники, минометов и артиллерии. Если позиция занята, она укрепляется в течение 12 часов. “... Скорость, с которой российская пехота окапывается, и масштабы, с которыми она улучшает свои боевые позиции, заслуживают внимания”, - говорят г-н Уотлинг и г-н Рейнольдс. Российские инженеры построили укрепления и мосты и установили минные поля.
Российская артиллерия совершенствуется. Беспилотники могут быть подключены к артиллерийским батареям через компьютерную систему "Стрелец", позволяя поражать украинские цели в течение нескольких минут после обнаружения. Одна из тактик, говорят авторы, “заключается в том, чтобы русские отошли с позиции, которая подвергается нападению, а затем поливают ее огнем, как только украинские войска попытаются ее занять”. Такие “огневые карманы” представляют собой один из самых больших рисков для контрнаступления Украины. Российские танки также лучше используют камуфляж. Они сражаются в сумерках и на рассвете, когда их температурные характеристики менее заметны. Российская реактивная броня, которая взрывается наружу, “доказала свою высокую эффективность”, и некоторые танки выдержали множественные попадания.
Российские средства ПВО, над которыми часто смеются в социальных сетях, становятся все более взаимосвязанными, что позволяет им обмениваться данными о поступающих угрозах. Они отбивают значительную часть ударов gmlr — ракет с gps-наведением, выпущенных с американских пусковых установок "HIMARS", — которые нанесли ущерб российским силам в прошлом году. Россия отводит командные центры дальше в тыл, рассредоточивает и укрепляет их, а также подключает физические кабели к бригадам, расположенным ближе к фронту. Тем временем военно-воздушные силы России, не имеющие отношения к большей части войны, все чаще используют планирующие бомбы, в которых комплект наведения устанавливается на старые “тупые” боеприпасы. Это создает растущую угрозу для украинских войск, продвигающихся на юг.
В начале войны один украинский солдат в маске прославился, сказав: “Нам повезло, что они такие чертовски тупые”. Российская армия сталкивается с проблемами, в том числе с плохим набором персонала и нехваткой современного снаряжения. Его элитные подразделения были уничтожены. Вряд ли у него будет серьезный наступательный потенциал до конца этого года. Недавний недолгий мятеж наемников Вагнера Евгения Пригожина не повысит моральный дух. Тем не менее, армия остается серьезным препятствием. “Есть свидетельства централизованного процесса выявления недостатков в сфере занятости и разработки мер по их устранению”, - заключают авторы rusi. Генерал-майор Виктор Николюк, отвечающий за подготовку армии Украины, говорит: “Невозможно сказать, что враг не знает, как воевать. Мы тоже многому научились у них [в отношении] тактики ”.
The Economist
ОТВЕТЫ (70)
|
orcx ( Слушатель ) |
| 05 июл 2023 11:10:32 |
Цитата: неКони от 05.07.2023 11:01:40
Потрясающая глубина аналитики. В соцсетях смеются над российским пво, мальчики в маске сказал что русские тупые. Ох. Ох... 😱
|
KZR ( Слушатель ) |
| 05 июл 2023 11:16:52 |
Цитата: rat1111 от 05.07.2023 11:13:12
Причем весьма незатейливая, чистая зеркалка, особенно про наркоту и ПВО.
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 05 июл 2023 11:34:19 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:07:20
bb1788
13 сен 2023 13:07:20
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:07:20
|
|
orcx ( Слушатель ) |
| 05 июл 2023 11:20:14 |
Цитата: rat1111 от 05.07.2023 11:13:12
Да это понятно. Но подается как аналитика. А вот над британскими системами пво никто не смеётся... Даже не знаю почему 😁
|
|
releyman ( Слушатель ) |
| 05 июл 2023 12:05:53 |
Цитата: orcx от 05.07.2023 11:20:14
Я подозреваю, что нет таких систем у великов. Поэтому и не смеются. Отдельные "Эрликоны" и "Стингеры" есть, а системы нет. Не смешно...
|
Конрад Карлович ( Слушатель ) |
| 05 июл 2023 18:45:54 |
Цитата: rat1111 от 05.07.2023 11:13:12
Рат. если можно, Ваш вариант - чем отличаются аналитика от пропаганды?
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 05 июл 2023 20:02:27 |
Хороший вопрос.
Скажем так.
Аналитика является отрицательной обратной связью.
Пропаганда - положительной.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 05 июл 2023 20:07:19 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:08:32
bb1788
13 сен 2023 13:08:32
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:08:32
|
|
Ал50 ( Слушатель ) |
| 05 июл 2023 20:25:40 |
Цитата: bb1788 от 05.07.2023 20:07:19
15 лет назад работал в аналитическом отделе, так там в ходу был такой слоган: Если босс сказал, что свинья это птица - наша задача приделать ей крылья...
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 05 июл 2023 20:30:54 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:08:28
bb1788
13 сен 2023 13:08:28
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:08:28
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 05 июл 2023 20:51:33 |
Цитата: rat1111 от 05.07.2023 20:02:27
На мой взгляд пропаганда - это не обратная связь, пусть и положительная- это прямая связь - инициирующая анализ с противной стороны и, с учётом контента, задающая вектор анализу...
|
rezkiy ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 07:59:33 |
Цитата: rat1111 от 05.07.2023 20:02:27
33+ за то что пропаганда положительна обратная связь. Возможно у меня плохо с языком, но любая пропаганда, как и реклама это навязывание мнения.
Партагенносе Геббельс, варясь в адском котле, бурно апплодирует, что в контексте “пропаганда” обнаружилась положительная обратная связь.
Камрады, возможно уважаемый rat1111 некорректно выразился, но у понятия “пропаганда” есть только ОДНО понятие - промыть/запрограммировать мозги. Ну нет другого. И где там “положительно”?
|
Senya ( Профессионал ) |
| 08 июл 2023 08:20:01 |
Цитата: rezkiy от 08.07.2023 07:59:33
Согласно Пелевину - так вообще дословный перевод.
Цитата: rezkiy от 08.07.2023 07:59:33
Эээ... Вы не знакомы с термином "положительная обратная связь" и думаете, что "положительный="хороший"?
Цитата: rezkiy от 08.07.2023 07:59:33
Вот личная просьба от меня - как только у нас на ветках выпрыгнет очередной чорт с тезисом что #мывсеумрём, если не оплатим ему и его светлоликим товарищам возможность пропагандировать в России, не ленитесь ему напоминать эту максиму.
Цитата: rezkiy от 08.07.2023 07:59:33
Всё проще пареной репы. Системы с только положительной обратной связью недолговечны, потому что идут в разнос. Она положительна, потому что проходя по контуру обратной связи сигнал усиливается, пока за несколько циклов его воздействие не начинает глушить все остальные, в том числе и жизненно необходимые сигналы. (наглядный пример положительной обратной связи в мозгу - эпилептический припадок) В системе с отрицательной обратной связью сигнал за каждый цикл ослабевает, подобные системы устойчивы.
Ну или вообще детсадовский пример "на пальцАх". Если я споткнулся на улице и меня наклонило в сторону, вестибулярный аппарат выработает сигнал на отклонение в обратном направлении, это отрицательная обратная связь. А если он будет стремиться наклонить меня туда, куда я и без того падаю, это положительная обратная связь.
|
Slant ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 08:51:44 |
Цитата: Senya от 08.07.2023 08:20:01
Можно сформулировать понятней:
анализ вскрывает ошибки (проблемы), пропаганда их замазывает.
Кстати, здесь есть интересный парадокс, которые не все понимают. Анализ (ООС) воспринимается как критика (или, даже, предательство) т.к. в ригидных умах превалирует убеждение, что-де есть персоны и концепции, которые от критики должны быть ограждены по определению. А пропаганда (ПОС) воспринимается как средство укрепления (скрепы, ага) и стабилизации желаемой системы. А на деле всё наоборот. Систематическое заметание проблем под ковёр ведёт к прогрессирующему расхождению между моделью и реальностью. С понятным исходом. Примеров в истории не счесть.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 08 июл 2023 10:09:25 |
Цитата: Slant от 08.07.2023 08:51:44
На деле мы живем в обществе отравленном гуманизмом, с вражескими агентами влияния в том же телеграмме, систематической вражеской пропагандой.
И проблемы того же СВО систематически раздувается до невообразимых величин. То что "контрнаступ" об стенку разбился и у хохлов потери в десятки тысяч народу - это фигня. А вот то, что у кого-то там лодка не завелась, на антоновском мосту укры высадили десант, возле деревни Клещевка заняли высоту, эшелон т55 увидели - это конец света, позор и поношение.
Идеологическая война с подменами понятий и раздуваниями проблем она никуда не делась. И люди, которые все это видят и понимают - они уже выступают за собственную жесткую пропаганду и осуждение вражеских агентов влияния, вольных или невольных. Мы живем в реальном мире, и нам нужна защита от внешнего вредоносного влияния.
Отдельно замечу, обратная связь и критика нам тоже нужна, и она есть. И выстраивая системы защиты нужно обратную связь сохранить. Но вот только сейчас люди оной защиты не наблюдают. Критики дохрена всякой разной, раздутой вражеской пропагандой. А вот защиты от всего этого как-то нету.
И мне, например, приходится объяснять знакомым, что Россия ЯО на Украине использовать не будет. И что Запорожскую АЭС хохлы завтра не взорвут. И что если где-то сняли эшелон т55 - это не значит, что у нас закончились танки, а те что на хранении разворовали под ноль.
Это не нормальная ситуация, общество должно защищать своих граждан от вражеской пропаганды.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 08 июл 2023 11:36:30 |
Цитата: Хан от 08.07.2023 10:09:25
Что такое "Украина"? И почему мы не будем использовать ТЯО на той части территории с данным названием, если это потребуется?
Цитата: Хан от 08.07.2023 10:09:25
Лучшая защита от вражеской пропаганды, это её полное игнорирование.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 10:26:01 |
Цитата: Slant от 08.07.2023 08:51:44
Вот дедушка Ленин анализировал с ООС и доанализировал...
А пропаганда большевиков с ПОС в 17-24 привела к созданию СССР.
А так то версия красивая:)
|
Theodor W. Adorno ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 11:37:15 |
Цитата: Hanych от 08.07.2023 10:26:01
ПОС кончился после провала мировой революции в начале 1920-х, пришёл усатый электронщик и включил режим ООС в отдельно взятой стране
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 08 июл 2023 10:50:24 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:09:50
bb1788
13 сен 2023 13:09:50
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:09:50
|
Vick ( Практикант ) |
| 08 июл 2023 11:19:15 |
Цитата: Slant от 08.07.2023 08:51:44
"Пропаганда – всяко плохо, анализ – несомненно хорошо" – это глупость. Ещё скажите, что пропаганда здорового образа жизни либо пропаганда соблюдения гигиены – это "карикатурные скрепы". И то и другое хорошо к месту и в меру. И "анализ" надо уметь останавливать, иначе "до блох можно докопаться". И пропаганду надо включать, когда леность человеческой природы ведёт к деградации. Так что именно в категориях "положительной и отрицательной обратных связей" надо оценивать такие явления, когда пытаемся "здраво и логично" рассуждать – отбросив эмоциональные свои настрои (ваш, например – "пропаганда плохо"). Бредятина сегодняшнего времени, породившая нынешний туповатый мем "пропагандонство" – это тупость. КАЖДЫЙ, даже обзывающий других пропагандонами – и сам что-то пропагандирует, то есть является пропагандоном в его терминологии.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 08 июл 2023 11:27:14 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:09:40
bb1788
13 сен 2023 13:09:40
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:09:40
|
|
Theodor W. Adorno ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 11:14:12 |
Цитата: Senya от 08.07.2023 08:20:01
задолго до Пелевина
Эдвард Бернейс - Пропаганда [1928], культовой пособие от рекламщика про то как навязывать потребности массам
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 08 июл 2023 11:22:39 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:09:42
bb1788
13 сен 2023 13:09:42
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:09:42
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 08 июл 2023 11:35:21 |
От Вас, кроме этого, ещё хорошим мужским парфюмом и сигарами.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 08 июл 2023 11:35:57 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:11:18
bb1788
13 сен 2023 13:11:18
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:11:18
|
|
RomanN ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 09:51:49 |
Цитата: rezkiy от 08.07.2023 07:59:33
Камрад rat1111 тонко намекает, что в общем случае, как гласит Великая Теория Автоматического Управления (
), положительная обратная связь приводит систему к потере устойчивости.А... "ну вот уже ответили"(С) ВВС...
|
|
Theodor W. Adorno ( Слушатель ) |
| 08 июл 2023 11:28:02 |
Цитата: Hanych от 08.07.2023 10:29:29
там имеет место "глухота" слушателя в диапазоне гасящей высокой частоты, по сути свист/визг ПОС "фильтруется" на биологическом уровне благодаря анатомическим особенностям хомо сапиенса радиогубителюса, так себе удовольствие
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 08 июл 2023 11:21:40 |
Цитата: RomanN от 08.07.2023 09:51:49
Только в сферическом вакууме, когда кроме положительных якобы не существует отрицательных обратных связей.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 08 июл 2023 10:52:40 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:09:49
bb1788
13 сен 2023 13:09:49
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:09:49
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 08 июл 2023 11:05:03 |
Цитата: rezkiy от 08.07.2023 07:59:33
Уважаемый rat1111 выразился правильно. "Положительная и отрицательная" обратные связи не имеют никакого отношения к эмоциональному окрасу "хорошо или плохо".
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 08 июл 2023 11:15:39 |
Цитата: Vick от 08.07.2023 11:05:03
Там хуже.
В одних случаях это хорошо, а в других случаях плохо.
Но если иметь ввиду общество и процессы в нём, то отрицательная обратная связь гасит раскачку и выводит на "среднее" согласно силе воздействия и глубине отрицательной обратной связи.
В этом смысле и надо рассуждать.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 05 июл 2023 12:48:16 |
Сообщение удалено
alb@tros
09 июл 2023 17:42:30
alb@tros
09 июл 2023 17:42:30
Отредактировано: alb@tros - 09 июл 2023 17:42:30
|
|
nesterova ( Слушатель ) |
| 05 июл 2023 21:06:42 |
Цитата: неКони от 05.07.2023 11:01:40
Англосаксы упорно и последовательно стараются показать всему миру, что они отвратительные лживые извращенцы и делают все, что бы никому на планете не было их жалко. Но... На кого же они в таком случае работают?
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 05 июл 2023 21:08:35 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:08:23
bb1788
13 сен 2023 13:08:23
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:08:23
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 05 июл 2023 21:57:54 |
Цитата: nesterova от 05.07.2023 21:06:42
Стандартная тактика информационного зеркала - они сваливают на нас свои проблемы и действия)))))))))))))