Чердачок передела
1,789,576
23,110
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 19:40:23 |
США: Работодатели недовольны препаратами для похудения
новая дискуссия Новость 1.376
ЦитатаНекоторые работодатели прекращают страховое покрытие таких препаратов для похудения, как Ozempic и Wegovy, поскольку их популярность и стоимость стремительно растут. Инъекции могут стоить до 1350 долларов в месяц на пользователя; только в системе Техасского университета затраты на лекарства выросли более чем втрое за полтора года и в мае составили примерно 5 миллионов долларов в месяц. Школа объявила, что с 1 сентября больше не будет оплачивать лекарства. Некоторые сторонники говорят, что, покрывая лекарства для похудения, работодатели сэкономят деньги на проблемах со здоровьем; Согласно отчету Института Милкена за 2018 год, осложнения, связанные с ожирением, привели к прямому медицинскому лечению на сумму 1,39 триллиона долларов и косвенным потерям производительности из-за хронических заболеваний в Соединенных Штатах.
Рынок решений для похудения все еще находится на подъеме: в июле Morgan Stanley прогнозировал, что к 2030 году он достигнет 77 миллиардов долларов по всему миру.
Добавлю от себя: ожирение реальная проблема в США - 70% взрослых в США страдают от излишнего веса и 36% от ожирения. Новые лекарства реально работают, поэтому большое количество людей с лишним весом пытаются их достать через страховку своего работодателя.
ОТВЕТЫ (44)
|
Moksha ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 20:05:20 |
В Мексике еще хуже. Там проблема купить напиток, кроме воды, без сахара. Во всем что продают, а это точки с 20-30 напитками сахара столько,что по зубам скрипит.
Правительство там сделало прикольную госпрограмму бесплатных занятий спортом. В каждом квартале, в самых мелких городках, под музыку народ ежедневно в 7 - 8 вечера на час собирается, где по вечерам, где утром и вечером.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 20:12:30 |
Цитата: Советчик от 02.08.2023 20:07:58
Вы в жизни встречали людей с диабетом? А диабет и ожирение очень сильно связаны. Есть конечно диабет и у худых, но намного реже. Пробовали им говорить поменьше есть?
Если нет, то и не пытайтесь. Потому что диабетики и хотят похудеть и пытаются, но мало у кого получается.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 02 авг 2023 20:27:25 |
Так вы путаете причину и следствие. У большинства сначала ожирение, потом диабет. Америкосы действительно жрут как не в себя всякую дрянь. Бесконечные пиццы, хотдоги, тако, огромные бургеры, чипсы, картошка фри, жирные ребрышки барбекю, море колы, много пива, море арахисового масла с шоколадом, много сладкого кукурузного сиропа, сладкие пончики и т.д. Ещё и очень мало двигаются - постоянно под жопой авто, дома на диване, для толстых даже тележки придумали, чтобы еще меньше двигаться. Плюс популяризация "бодипозитива", типа это нормально быть толстыми.
____________________________________________________
То есть еще в 2011 году в США было только 12 штатов, в которых насчитывалось 30-35% ожиревших, остальные штаты были с меньшим процентом. Уже в 2016 количество штатов с 30-35% ожиревшего населения выросло до 20, плюс добавились 5 штатов с количеством ожиревших более 35% населения. В 2021 - 22 штата с 30-35% ожиревшего населения и 19 штатов с более 35% ожиревшего населения. А к 2030 году 49 штатов будут с более 40% ожиревших, и в целом доля ожиревших американцев превысит 50% (это включая детей).
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 20:38:44 |
Цитата: User78 от 02.08.2023 20:27:25
В США еда очень дорогая. Есть здоровую еду могут себе позволить только богатые. Америкосы ждут всякую дрянь не от хорошей жизни, а потому что ничего другого себе позволить не могут.
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 20:41:12 |
Мм... Как то не верится. Там тепло, влага есть, проблем с овощами быть не должно, так же как с мясом. Не вижу проблем купить полуфабрикаты и сварить суп. Или им привычнее заказывать готовую еду чем париться на кухне?
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 20:46:17 |
Цитата: Danila96 от 02.08.2023 20:41:12
1) многие работают на 2-3 работах по 16 часов в сутки без выходных чтобы позволить себе оплатить за жилье и еду. Пойти в магазин и набрать еду для готовки большинство американцев не могут
2) хлеб, фрукты-овощи очень дорогие. Грубо говоря от российских цен раз в 5 выше. Может выше. Например булка хлеба на сегодня $4.29 в 80 милях от Манхеттена. Вот такой:
А сколько в России? А вот полуфабрикаты, чипсы и т.д. относительно дешевые. Пойти в магазин, накупить себе овощей и фруктов большинство американцев не могут себе позволить ни по времени (нужно работать), ни по деньгам (очень дорого по сравнению с полуфабрикатами)
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 02 авг 2023 23:08:15 |
Бро ну какие 16 часов
, кстати после того как многие производства зааоутсорсили и наступила экономика сервисов то у работы в офисе обнаружилась одна особенность, оказалось что во время работы можно и в магазины сходить и в фитнес и сдрузьями поболтать, а потом и домой пора
какие 16 часов
. В Канаде никаких проблем купить нормальные продукты ни у кого нет, от слова совсем, а в США ещё и разнообразие несравнимо с Канадой, другое дело если посмотреть что чёрные в магазинах покупают это мрак конечно, но это просто образ жизни. Хлеб действительно дорогой по сравнению с Россией, но это тут совсем не основной продукт, я вот практически ни хлеба ни картошки не покупаю, полно разных других продуктов. Я уже приводил ссылку о доходах в США
Median Household Income In October 2022 | Seeking Alpha
Adjusted for inflation, October 2022's estimated median household income of $78,813 represents a new record peak. О как
при этом надо иметь ввиду что например медианный доход семьи где 2-е взрослых работают примерно в 2 раза выше т.е. порядка 150К $ в год
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 02 авг 2023 23:17:39 |
Бро, чо там с Джастином вашим Трюдо?
Почто развелся с женушкой?
ЦитатаПремьер Канады Джастин Трюдо сообщил о разводе:
Мы с Софи хотели бы поделиться тем, что после многих содержательных и трудных разговоров мы приняли решение расстаться. Как и прежде, мы остаемся дружной семьей, глубоко любящей и уважающей друг друга и все, что мы построили и будем строить. Ради благополучия наших детей мы просим вас уважать нашу и их частную жизнь.
Злые языки поговаривают, что уж больно часто муженек гей-парады возглавляет? Он из ваших что ли?
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 23:26:55 |
Хаусхолд это и есть семья. Так что на 2 умножать не надо. В сша 78 тысяч точно нет. Намного меньше. Плюс в сша медицина и образование очень дорогие. Намного дороже чем в Канаде. И стоимость жизни тоже в целом дорогая. Значит вы там хорошо живете в Канаде! Будем вам из сша завидовать!
|
|
Moksha ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 23:12:30 |
Сообщение удалено
Moksha
02 авг 2023 23:50:28
Moksha
02 авг 2023 23:50:28
Отредактировано: Moksha - 02 авг 2023 23:50:28
|
Sliventiy ( Специалист ) |
| 02 авг 2023 20:50:19 |
Цитата: Danila96 от 02.08.2023 20:41:12
Пищевые привычки основной массы населения рулят. На вскидку: мясо глубокой переработки, пережаренные жиры, картофельный крахмал.
|
VVSector ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 21:51:09 |
Цитата: Sliventiy от 02.08.2023 20:50:19
Как непосредственно знающий,что такое диабет, подтверждаю. Очень прискорбно, что основная масса населения не знает, что уменьшив количество углеводов до минимума, таких как сахар, выпечка, зерновые каши, можно решить как бы не 80% проблем со здоровьем.
Ожирение, гипертония и диабет результат отравления углеводами. Которых средний человек потребляет раз в 50 больше, чем 100 лет назад. А двигается в 50 раз меньше. Дикое количество глюкозы и фруктозы, печень жиреет, поджелудочная работает на износ, качая инсулин, клетки сопротивляются дикому количеству глюкозы, которое организм пытается в них впихнуть. Привет инсулин резистентность, здравствуй диабет.
Оффтоп, больше не буду.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 02 авг 2023 22:16:21 |
Цитата: VVSector от 02.08.2023 21:51:09
На диабет второго типа всё же во многом влияет наследственность. У меня повышенный сахар, ибо много жареной картошки ем. Однако всё же это не диабет, ибо предков диабетиков не было. Повезло просто. Вот головокружение после приёма таблеток от давления есть. Но это потому, что за последние месяцы резко сбросил на почти 30 килограммов вес (сейчас уже 85). Просто пил томатный сок до 3-4 литров в день, который и сжёг весь жир. Попробуйте сами. Закругляюсь
|
плотоядъ ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 22:27:34 |
Цитата: VVSector от 02.08.2023 21:51:09
Мой неродной дед очень любил пить воду. не чай даже, просто кипяток. но был один нюанс. в кипятке было ровно столько сахара, чтобы он физически смог раствориться. ничем не болел. тихо ушёл в 88 лет.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 02 авг 2023 22:40:37 |
Цитата: плотоядъ от 02.08.2023 22:27:34
Это наследственность. Все мои предки обычно уходили из жизни в возрасте 80-85 лет. Причём болели ли они в это время или нет значение не имело. Отец не пил и не курил вообще, ушёл из жизни в 81. Причём неожиданно ушёл.
|
|
Gea ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 23:27:26 |
Цитата: Ale_Khab от 02.08.2023 23:19:31
Тут недавно старейший житель планеты отьехал. 127 было. Среднеквадратичное с вами не согласно. Но по библейским - там и штука норм была.
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 22:38:33 |
Они просто слишком много жрут. Чтобы похудеть - надо жрать меньше. Порции уменьшать, а не оправдывать тяжелой работой. При тяжелой работе, как раз наоборот - худоба.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 22:45:54 |
Цитата: 1900.113 от 02.08.2023 22:38:33
Американская тяжелая работа по 16 часов - это в большинстве случаев не на уголь в вагоны лопатами грузить, а бургеры жарить в макдональдсе. От такой работы худобы точно не будет.
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 22:47:46 |
Значит это не тяжелая работа. Зажравшихся слишком много.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 22:51:30 |
Цитата: 1900.113 от 02.08.2023 22:47:46
Ну вот пожарьте котлеты в течении 16 часов и я на вас посмотрю
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 22:36:55 |
Совершенно верно видел, сталкивался.
Тот диабет, о котором вы пишете - диабет зажравшихся, ожиревших до такой степени людей, что у них отказывают органы и снижается продукция инсулина. Им на самом деле надо меньше жрать.
В нормальных странах, всё больше распространён диабет 1 типа. Те диабетики - худые.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 22:42:39 |
Цитата: 1900.113 от 02.08.2023 22:36:55
Нет. Диабет 1-го типа - это не больше 10% больных. Диабет 2-го типа - 90%. Эта пропорция верна и для США и для РФ с очень небольшими вариациями.
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 22:46:55 |
А судьи кто?
В смысле кто считал и в каких возрастных группах?
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 22:50:55 |
Цитата: 1900.113 от 02.08.2023 22:46:55
Много исследований есть по этому поводу. И в РФ считали и в США и во многих странах. Да, у детей если диабет то скорее всего 1-го типа. Чем выше возраст тем выше процент 2-го типа. В пожилом возрасте уже 99% наверное будет 2-го типа.
Там просто совсем разный механизм диабета. 1-го типа никак не связан с ожирением.
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 22:54:35 |
Вы привели определённые данные. И никак не можете их подтвердить, к сожалению.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 02 авг 2023 22:42:00 |
Если Вы выше привели что 70% страдают от излишнего веса а 36% (более чем каждый третий) от ожирение. - то это все типа диабетики?
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 22:49:07 |
Цитата: Vampir от 02.08.2023 22:42:00
Нет. Это люди с лишним весом и ожирением. Многие из них диабетики. Но не все. Механизм такой:
1) ешь фастфуд потому что другую еду не можешь себе позволить
2) растет вес
3) тяжело двигаться с большим весом, мало двигаешься
4) метаболизм меняется, развивается диабет или пред-диабет
5) продолжаешь жрать фастфуд и мало двигаться
6) вот если сейчас захочешь похудеть это сделать будет уже очень сложно, потому что метаболизм изменился. Всё - замкнутый круг.
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 22:52:31 |
Здесь где-то у вас серьёзная ошибка кроется. Очень серьёзная.
И соотношение по диабету по 1 и по 2 типу просто не может быть похожем в России и в пиндосии. Причина 2 типа - зажратость. В говностране зажратых слишком много.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 23:21:18 |
Цитата: 1900.113 от 02.08.2023 22:52:31
В рф диабетиков 2-го типа в процентном соотношении к населению меньше чем в сша. Ну так людей с диабетом первого типа в сша тоже в процентном соотношении к населению больше чем в рф. А вот к диабетикам 2-го типа как раз примерно та же пропорция.
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 23:45:23 |
Кто судьи? Кто и как считал? Методику подсчёта приведите, пожалуйста.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 02 авг 2023 23:52:41 |
Цитата: 1900.113 от 02.08.2023 23:45:23
Пожалуйста: Kyu, H. H., Bachman, V. F., Alexander, L. T., Mumford, J. E., Afshin, A., Estep, K., Veerman, J. L., Delwiche, K., Iannarone, M. L., Moyer, M. L., Cercy, K., Vos, T., Murray, C. J., & Forouzanfar, M. H. (2016). Physical activity and risk of breast cancer, colon cancer, diabetes, ischemic heart disease, and ischemic stroke events: systematic review and dose-response meta-analysis for the Global Burden of Disease Study 2013. BMJ (Clinical research ed.), 354, i3857. https://doi.org/10.1136/bmj.i3857
Методология исследования на 2-й странице этой статьи
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 03 авг 2023 00:11:29 |
Спасибо большое, я ознакомлюсь, но уже завтра. Хочу отметить, что форум на русском языке, а вы статейку прислали на каком-то тарабарском языке.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 02 авг 2023 23:11:36 |
А потом раз и требуешь себе волшебный укол (лучше бесплатно) что бы без изменение вредных привычек (а переедание и увлечение нездоровой пищей типа гамбургеров, чипсов, сладкой газировки - вредная привычка так-то), без напряжения и ограничений в виде диет (интегрального голодания, разгрузочных дней), без занятий спортом - даже бесплатным типа бег (быстрая ходьба), прыжки на скакалке ( или если проблемы с ногами то хотя бы турник, брусья, отжимание, качание пресса) быть стройным и красивым.
И опять продолжать жрать всякую привычно-вкусную вредную фигню.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 02 авг 2023 22:38:31 |
Цитата: Советчик от 02.08.2023 20:07:58
Хм. Тоже возник этот вопрос один из первых.
А помню во времена "перестройки" и несколько позже, когда нам так сказать открывали Америку то вовсю рассказывалось что американцы помешены на здоровом образе жизнь, здоровом питании, спортивные, поджарые, много занимаются спортом в частности бегом по утрам.
Хотя конечно это было более 30 лет назад. Может за эти три десятилетия и в самих Штатах что-то кардинально изменилось.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 02 авг 2023 23:10:51 |
Цитата: Vampir от 02.08.2023 22:38:31
Так я же приводил картинку, в начале перестройки в США всё было нормально, всего 15 штатов с долей ожиревшего населения 10-15%, в остальных штатах еще меньше ожиревших. А потом началась эпидемия тотального ожирения:
Вспомните американские фильмы 80-х - "Назад в будущее", "Крепкий орешек", "Терминатор" - нормальные люди были.
...
А в 2030 во всех штатах будет более 40-50% ожиревших.
.