Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,669,490 5,401
 

  Старый кэп I ( Профессионал )
09 авг 2023 21:44:23

Оценки наступа ВСУк на Западе

новая дискуссия Дискуссия  2.328

ЦитатаВ западной прессе вышел очередной материал со скепсисом относительно успехов ВСУ на юге.

Западные союзники получают все более "отрезвляющие оценки способности украинских сил отвоевать значительную территорию", пишет CNN со ссылкой на источники.

«В ближайшие пару недель они увидят, есть ли шанс добиться какого-то прогресса. Думаю вероятность, что они действительно добьются прогресса, который изменит баланс в этом конфликте, крайне маловероятна», — сказал высокопоставленный западный дипломат.

«Сейчас самое тяжелое время войны. Наши брифинги отрезвляют. Нам напоминают о проблемах, с которыми они сталкиваются», — сказал демократ-сенатор Майк Куигли после встречи в Европе с американскими командирами, обучающими украинские бронетанковые силы.

Официальные лица говорят, что ожидания от наступления в самом его начале были «нереалистичными» и теперь способствуют давлению на Украину со стороны некоторых стран Запада с целью начать мирные переговоры, в том числе рассмотреть возможность территориальных уступок.

«Даже если они будут продолжать сражаться в течение следующих нескольких недель, если они не смогли сделать больше прорывов за эти последние семь-восемь недель, какова вероятность того, что они вдруг, с более истощенными силами, сделают их в дальнейшем? Условия очень тяжелые. У русских есть ряд оборонительных линий, и они (ВСУ) на самом деле не прошли через первую линию», — сказал высокопоставленный западный дипломат.  

Источники CNN говорят, что приближение осени и ухудшения погоды ограничивает для Украины время для продвижения вперед.

Американцы продолжают верить в возможность успеха. Но в целом на Западе опасаются, что если его не будет, то Украина возложит ответственность за провал на союзников.

Издание напоминает, что Зеленский уже заявил в июле, что из-за задержек с поставками, наступление не началось весной, как планировалось.

Сайт «Страна» | YouTube | Прислать новость/фото/видео | Реклама на канале
t.me/stranaua/117806

Это значит только одно - на Кокаинового и его шайку усиливают давление, требуя ХОТЬ КАКИХ-НИБУДЬ ВЕСОМЫХ УСПЕХОВ НА ФРОНТЕ
Даже западникам ясно, что на Запорожском и Южно-Донецком направлениях ВСУки увязли в полосе обеспечения. И если они дойдут до основной полосы обороны (т.н. "линии Суровикина", которую, между прочим продолжают дооборудовать с учетом использования ВСУками кассетных боеприпасов) хотя бы к концу августа - это уже можно будет выддать за успех....
Поэтому в бой сецчас будут бросать все, что только можно
На Урожайное сейчас бросилит "сводные отряды" 35, 36 и 37 бр МП ВСУк, то есть ошметки бригад собрали по сусекам и  - вперед,Ю тарасики, умирайте
На Ореховском направлении понали на убой 46 одшбр (походу, 47 омбр и 128 огшбр  сточились вкрай).Кстати, там же нарисовалась еще одна бригада прорыва" НГУ - бригада "Кара-Даг" (типа из крымских татар)
  • +1.06 / 50
  • АУ
ОТВЕТЫ (43)
 
 
  Андрeй ( Слушатель )
09 авг 2023 22:10:10

Не зря же частенько мелькает такая инфа от мобилизованных: пока только копаем, копаем, копаем! Нравится
  • +0.37 / 13
  • АУ
 
 
  User78 ( Практикант )
09 авг 2023 22:15:37

Уже было много инфы от мобилизованных, помимо копаем-копаем (что безусловно очень важно и нужно), у них там буквально нон-стоп ежедневные тренировки, учения, стрельбы, боевое слаживание и т.д. То есть даром время не теряют. КрутойНравится
  • +0.46 / 32
  • АУ
 
 
 
  Андрeй ( Слушатель )
09 авг 2023 22:28:09

Согласен, я имел ввиду, что пока никаких боестолкновений, только подготовка ... Улыбающийся
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
 
  Status Quo ( Слушатель )
09 авг 2023 22:20:02

Уверен, со временем, "Линия Суровикина" станет не только местом походов нашей молодёжи по местам боевой славы, но и конкретным наглядным пособием для наших будущих военых о том, как грамотно готовиться к обороне в условиях БД.
  • +0.44 / 17
  • АУ
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
09 авг 2023 23:27:12

    Не-а. Не будет. Потому как надо землю рекультивировать под сельхоз. А для обучения тому как надо готовить оборону есть другие методы.
  • +0.68 / 24
  • АУ
 
 
 
 
  Status Quo ( Слушатель )
09 авг 2023 23:43:15

Уверены?
Сколько лет уйдёт на полное разминирование полей на Донбассе? Не специалист, как Вы, но думаю, сапёрам придётся крайне тщательно проверить на наличие взрывоопасных предметов не одну сотню квадратных километров новых российских территорий и в течение довольно продолжительного времени.
А вот наши инженерные сооружения могут принять посетителей хоть через неделю после объявления окончательой победы над укро-фашизмом.
X
09 авг 2023 23:44
Предупреждение от модератора Tihij:
Флейм без АУ1.
  • +0.18 / 3
  • АУ
 
  User78 ( Практикант )
09 авг 2023 22:13:51

Ну тогда там совсем идиоты. Они сейчас должны требовать от Зеленского только одного - срочно прекратить забеги по нашим минным полям с максимально тупым и неэффективным сливом десятков тысяч тушек подготовленных всук и тысяч единиц бронетехники, арты.

С начала июня (то есть с начала своего нахрюка) хохлы уже потеряли 5560 единиц военной техники уничтоженными (без учета десятков или даже сотен затрофеенных нами), включая 1852 единиц бронетехники (из них около 440 танков),  904 ед. артиллерии, 38 самолётов и вертолётов, 204 склада с боеприпасами, десятки штабов, пунктов управления и т.д. А также в утиль отправилось более 50 тысяч тушек всук, десятки тысяч заинвалидены. Только в ежедневные сводки МО РФ попадают по 800-900 удохленных всук, без учета всяких нацгадов, сбушников, правосеков, теробороновцев и прочей укронацистской швали, а также без учета без вести пропавших, умирающих от ран в госпиталях и во время эвакуации.

Американские хозяева укропов должны категорически требовать остановить этот максимально выгодный для России и невыгодный для Запада/Украины дебильнейший слив с таким трудом накопленного и наскребенного по сусекам барахла/укромяса и засесть в глухую оборону. Но нет, продолжают "требовать весомых успехов" после потери 2/3 всех наступательных сил и техники, ДББЛ Позор
  • +0.32 / 30
  • АУ
 
 
  Андрeй ( Слушатель )
09 авг 2023 22:25:15

Америка неоднородна, тут только общий тренд возможно улавливать, часть будет топить за "победу до конца", часть осторожничать, часть - ждать, когда все остальные (амерополитики) увязнут покрепче, чтобы сплясать на их костях, тама свои идут БД! Заметили, я ни слова не сказал про Зе и его шайку ... думаю, его уже готовят с почётом ... как Кеннеди ... проводить ... Веселый
  • +0.41 / 9
  • АУ
 
 
  Свой ( Слушатель )
09 авг 2023 22:31:19

.
Да все они правильно делают.
Пиндосам нужен мир, причем как можно скорее. Ибо Украина для них сейчас – это как гиря на шее у пловца.
С нею им на тот берег не переплыть...
А глухая оборона – это долго. Непредсказуемо долго.
Посему – нужно атаковать с надеждой продавить русских на успешные переговоры. А если хохлы все сдохнуть – тупо скинуть этот балласт, сказав, что сами виноваты.
  • +0.66 / 17
  • АУ
 
 
 
  User78 ( Практикант )
09 авг 2023 22:38:04

Всё было бы так, если бы не поставки хохлам вооружений и боеприпасов (что сильно сокращает и так истощившиеся арсеналы западных стран) и не пиар-кампания по западным СМИ, что хохлы вот-вот победят. Тогда они должны были бы прекращать поставки (зная, что мы всё равно их сожжем) и начинать подготовку своего охлоса к поражению Запада в этой войне.

А то, что пиндосы засуетились в поисках "мира" на фоне военных поражений Украины/Запада и на фоне побед России - это уже очевидно, взять недавнюю встречу в Джидде. Только вот ничего выгодного для нас они пока не предлагают, а тупо продолжают максимально дебильную утилизацию своих вооружений и хохлов, что тоже очень выгодно для России.  Причем чем дольше они затягивают - тем нам же лучше.Незнающий
  • +0.41 / 26
  • АУ
 
 
 
 
  shova ( Слушатель )
09 авг 2023 23:53:21

Вы опять повторяет свои ошибочные суждения. 
И по якобы "бесполезному сливу западных ресурсов", 
и по утверждению, что России выгодно затягивание конфликта.
Я тоже повторю обоснование того, что ваши утверждения ошибочны:
https://glav.su/foru…age6903736
X
09 авг 2023 23:58
Предупреждение от модератора Tihij:
Один раз уже этот флейм открывали. Вот и достаточно.
  • -0.08 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
10 авг 2023 00:59:19

Это потому что Вы играете эту партию не за пиндосов. Если бы Вы сидели за этой шахматной доской со стороны пиндосов, то Вы бы рассуждали так - на поле боя выйграть не получилось, но победить всё равно надо. Значит надо побеждать по другому. А как? Я вижу по крайней мере 2 варианта:

1) организация переворота внутри РФ. Например англичанам в 1917 году в намного худшей ситуации для них на поле боя именно это и получилось сделать с февральским переворотом.
2) оформление и укрепление всемирной коалиции по блокированию любой торговли с РФ. Что-то типа "cancel culture" только в глобальном плане.

В торгово-цивилизационной войне с западом расчитывать на очень скорую победу - наивно. Я не знаю как быстро закончатся мыколки и тарасики для заполнения леопардов, да и как быстро закончатся леопарды не знаю. Эти как раз в ближайшее время могут и закончится. Но то что варианты (1) и (2) будут продолжать прорабатываться со стороны коллективного запада еще минимум лет 10, а то и 20-30 это очевидно. Даже когда хохлы полностью закончатся основная война - торгово-цивилизационная с коллективным западом будет продолжаться десятилетия.
  • +0.20 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
10 авг 2023 01:09:45

ВПР России это поняло давно. Я как-то писал на форуме, что после 2016 резко снизились инвестиции в ж/д сеть, ведущую к западным границам РФ... Продолжать по крупному торговать с задницей континента уже тогда никто не рассчитывал....
  • +0.29 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  НеМоскит ( Слушатель )
10 авг 2023 01:29:32

 Главное ,чтобы этот вектор не сменился очередными "оттепелями" и "потеплениями в отношениях" со сменой власти. Ну его нах.
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Слушатель )
10 авг 2023 01:21:39

Переможество это очевидное и влажное, аж сочится. Как проявление стадии отрицания. Штука в том. что "вариантам"тм этим сто лет в обед. А, как грится, деревня всё дальше и дальше. Ибо во-первых. Для их реализации нужны соответствующие условия, которых нет и не предвидится, в силу того, что о них прекрасно знает и российская сторона и соответственно действует. А во-вторых, Россия в Игре не пассивная сторона, робко отбивающаяся от всемогущих. Наоборот. Именно Россия атакует в текущем БПМ. Атакует совершенно неготовый Запад. Который буквально всё проспал в оглоблях, сам себя убедив в наступившем "конце истории". И стратегия России базируется на переработке предыдущего опыта. Противная же сторона, Западом которая зовётся, тупо шпарит как перепуганный заяц сбарабаном по лекалам времён царя Панька. Со всеми для себя вытекающими. Такшта...
  • +0.15 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
10 авг 2023 01:28:11

такшта... что? Запад заверётся в саван и тихо поползёт на кладбище? Со всей своей пуританской исключительностью, градом на холме, бременем белого человека и мнением о себе как о высшей цивилизации? Вы серьезно?
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Слушатель )
10 авг 2023 01:50:24

А чё непонятного-то? Запад продолжит дуть щёки, истерить и биться башкой об нарисованные ворота, тем самым лишь еще глубже самозакапываясь. Пока не выйдет на состояние жития по средствам. Куда неизбежно его опустят. Именно потому, что возомнил о себе то, что в принципе не может защитить и поддержать во времени. Тем более, что ни он первый, ни он полследний. Кто поймав золотую рыбку в итоге у разбитого корыта останется... А вот как это всё будет там выглядеть после - вопрос. Лично моё мнение, если сможет закрепиться на уровне условий в современной Центральной Америке - будет великое щастье для западных аборигенов. Так что. Еще раз. Такшта...
  • +0.10 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  сигрей ( Слушатель )
10 авг 2023 01:53:36

Не получается ни 1, ни 2. И именно со стороны пиндосов. Потому как 1 - не 1917, а 2022-23. Условия такие, как картошку сажать в снег.
2- тоже не вариант и тут главное - а кто подготовил доску? И явно не пиндосы, а РФ вкупе с партнерами. Это же видно, что давить на нас со стороны Европы не получается вообще, нам она уже не настолько интересна. Давить со стороны Азии некому. Черный Юг однозначно рад отряхнуться и поскидывать старое колониальное тряпье, которое не красит и в люди выйти не дает. 
Пиндосы разыгрывают другие партии, на других досках. 
1. Лутануть Европу, подчинить ее окончательно. Причем основная идея - перевооружить НАТУ, обновить посредством утилизации старья и участия в полигональных изысканиях. 
2. Объединить свое раздрипанное двуголосое общество на "фоне общего врага", фотки которого демонстрируют суя их в глаза. Потому как там, в самой Пиндосии, оказывается, вполне реальны и восстания, и перевороты, и вообще, оружие может стрелять по своим. И, хотя я в это не сильно верю, но инфа о такой возможности просто уже на глаза лезет, в руки просится. 
Но, главное, это заработать на этом. И на перевооружении НАТО, и на возможности показать свою "руководящую и направляющую" роль в мире своим избирателям и даже внутренним политическим противникам. В этом и есть суть пиндосовской игры. Не более того, но и не менее.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  psv ( Слушатель )
10 авг 2023 09:40:04

Если они стратегически что то и разыгрывают, так это попытку преодолеть "кризис глобальный перепроизводства, наконец случившийся строго по дедушке Марксу".
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  кибальчиш ( Слушатель )
09 авг 2023 22:51:47

Значит это взаимовыгодный слив.
Молодцы, всё правильно делают.
Чемодан без ручки будет брошен на наших условиях.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Elona ( Слушатель )
09 авг 2023 22:59:50


Тссс! Спалите Штирлица в Белом Доме. Человек работает. Старается. А Вы! Смеющийся
  • +0.23 / 4
  • АУ
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
09 авг 2023 23:25:15

     Комрад, не надо уподобляться противной стороне. Наше МО не делит говно на сорты. Удохлили (с гарантией) - занесли в сводку. А кто там у них на передке: ТРО, НГУ или ведьмы в ступе никого не волнует.
  • +0.65 / 25
  • АУ
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
10 авг 2023 00:12:13

Они не идиоты
Малороссийские ашкеназы просто и тупо геноцидят хохлов освобождая от них землю, которую они считают со времён хазарского каганата - своей
  • +0.47 / 31
  • АУ
 
 
 
  adolfus ( Слушатель )
10 авг 2023 00:32:41

Кто бы сомневался. Вот только ли малороссийские? Да и каганат тут не при чем – еврей мстит за погромы.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Мельхиседек ( Слушатель )
10 авг 2023 00:42:01

Погромы. Мда. Вся мразь что от погромов, что от холокоста, как всем известно, благополучно всегда и везде сбегает, а ещё и гешефт имеет от убийства своих же соплеменников, Сорос не даст соврать. Гибнут обычное невинные люди, иногда и вполне набожные и по жизни правильные, в большинстве живущие своим трудом и зла не творящие.
Мда.
Да, и за это тоже может прилететь украм, как и за предательство своих братьев с востока и севера.
Но прилететь вовсе не от еврея клоуна или иных мерзавцев этого народа.
Тут думаю иное, от чего никому спрятаться никогда не удавалась в истории этого мира.
X
10 авг 2023 00:44
Предупреждение от модератора Tihij:
Политический флейм. К тому же без АУ1.
  • +0.10 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
10 авг 2023 00:49:52

Сказать "богемские" равно как и "гуситы" - только усложнит понимание вопроса))
.
Цитатаеврей мстит за погромы.

Да насрать высшим кастам, Леви и Коэнам на маленьких Сар и Мойш. И ржут и издеваются над маленькими евреями они не хуже того как укровлада над украинцами. Один перевод на русский слова холокост чего стоит.
  • +0.17 / 14
  • АУ
 
 
 
  Доктор Удмурт ( Слушатель )
10 авг 2023 01:08:06

Это да. Украина - кастовое общество. Никто из "уважаемых людей" на фронте в составе ВСУ не окажется ни при каких обстоятельствах.

киев во время войны
  • +0.21 / 6
  • АУ
 
 
 
  bb1788 ( Слушатель )
10 авг 2023 07:37:53
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:42:41
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:42:41

  • +0.01
 
 
  Lom Uranov ( Слушатель )
10 авг 2023 12:38:11

Кому война, а кому мать родная.
 
Из европ выгребли все старые запасы (в том числе и советской) техники и теперь европам нужно восполнять это все техникой по стандартам НАТО (то есть покупать у правильных людей).
Нужно чтобы вся эта техника из запасов сгорела безвозвратно, чтобы была неремонтопригодна и никогда обратно не вернулась.

А человеков и так 8 миллиардов. Бабы уже нарожали и еще нарожают. К тому же гибнут не твои налогоплательщики, а чьи-то чужие, какие проблемы? Почему бы и не требовать продолжать?
  • -0.04 / 5
  • АУ
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
10 авг 2023 15:02:08

Проблемы в том, что разворачивание производства ВТ требует реальных ресурсов, и много. Попытка напечатать долларов, чтобы заплатить за ресурсы - сделает инфляцию доллара неконтролируемой.
  • +0.09 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  BUR ( Слушатель )
10 авг 2023 16:39:47

Не, именно для этого ресурсы найдутся (50 т танк, 1000 штук, 50 тыс. тонн – на фоне металла в строительстве и автомобильного металлолома это мелочь). Чтоб оценить способности к изготовлению моторов, коробок передач и трансмиссий – смотрите производство "тяжелых" автобусов, грузовиков и т.д.
 
Прелесть в том, что войны нет, ни ЕС ни США войну не ведут и, следовательно, в войне не проигрывают. Им ничего не угрожает и, следовательно, выделять дополнительные деньги и ресурсы не надо.
 
В общем сейчас и них состояние умов – лучше всё раздать пенсионерам пустить на ветряки и солнечные панели. И чем дольше тем лучше для всех.
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
10 авг 2023 16:57:20

Вы заводы не посчитали и инфраструктуру под них.
Кстати металл танка должен несколько раз пройти термообработку (то есть каждый раз дай энергии).
В танковой ветке упоминалось, что у нас торсион чуть ли не год на производстве проводит - я так понимаю что из-за неё родимой.
Что до тяжелых производств - напомню, что у них во флоте очередь на ремонт растёт, ибо негде.
А еще нужны кадры, которые могут хотя бы соблюдать технологию, а то будет как с производством бронекорпусов на Украине.
При этом все умные кандидаты идут в юристы, врачи и манагеры - и пока за доллар что-то можно снаружи купить, ситуация не изменится (ну или надо махровую диктатуру вводить).
  • +0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Слушатель )
10 авг 2023 17:16:24

Это всё если смотреть отдельно конечно впечатляет, на тяжелому машиностроению той же Германии пока вполне по силам. Им бы ещё в том же темпе плавно снижаться в сытом довольствии лет 15-20, потихоньку продавая промышленность в Китай и оставляя у себя только отделы продаж, обслуживания и ремонта. И закрывая "фу как грязно, энергоёмко и неэкологично" производства.
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
10 авг 2023 17:22:16

Возможно что и пока по силам - но кто будет вместо них деньги зарабатывать?
Сейчас эти производства (ну кто работает) если и не суперприбыльны, то хотя бы делают что-то полезное и платят налоги.
А должны будут все бросить и начать делать "бесполезное", продолжая жрать ресурсы и деньги.
При этом вот то полезное, что раньше делали заводы, надо будет у кого-то покупать или деградировать в каких-то областях.
  • +0.10 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
10 авг 2023, 21:14:57
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  BALcat ( Слушатель )
09 авг 2023 23:01:44

Укры пишут, что вошли в Урожайное и ведут бои. Сами ссылаются на ТГ батальйона "Восток". Опять Ходаковский?
  • +0.13 / 7
  • АУ
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
09 авг 2023 23:43:38

А кто ж еще?
Он, если мне не изменяет память, уже третий раз сдает Урожайное украм
Пока по ситуации в районе н.п.Урожайное пишут такое
Южно-Донецкое направление.
ЦитатаПродолжаются попытки наступления в районе н.п Урожайное.
Штурмовые группы сформированные из бойцов 35, 36 и 37 обрмп ВМСУ при поддержке бронетехники из состава 1 отбр предприняли попытку захвата контроля над н.п Урожайное и близлежащей "зелёнкой".
К исходу дня данную задачу противник выполнить не сумел, в настоящий момент подразделениям противника пытающимся закрепиться на окраине Урожайного наносится огневое поражение.
Вероятнее всего, из-за невыгодного положения враг будет вынужден оставить занятые позиции и отступить

📱 НгП раZVедка  22.00
  • +0.74 / 19
  • АУ
 
 
 
  gravass ( Слушатель )
09 авг 2023 23:55:13

Странно что по мове не поёт - ёщё не сгинула )))
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
  сигрей ( Слушатель )
09 авг 2023 23:59:54



Пиндосы ЗНАЮТ, что укры в данной ситуации неспособны наступать и делать "успехи". Соответственно, ТРЕБОВАТЬ эти успехи они могут лишь при условии что их все равно не будет.
Зеля знает, что "успехов" ему не видать и все эти требования он НЕ ВЫПОЛНИТ.
Вывод тут только один. Разыгрывается очередной спектакль Великой Борьбы против русских, где укры - массовка, "весь остальной мир" - зрители , показывающие большой палец вниз и всем им главное, чтобы лилась кровь. Кровь укров ни сторону зрителей, ни самих зеленских не волнует. Им главное, видеть хоть какую-то кровь русских.
Мразь этот Володимр еще та. Так подставить государство и народ на потребу публике может только законченный презерватив.
  • +0.59 / 17
  • АУ
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
10 авг 2023 00:01:39

Каждый народ имеет ту власть, которой он достоин
  • +0.38 / 17
  • АУ
 
 
 
  сигрей ( Слушатель )
10 авг 2023 00:24:11

У каждого народа бывает всякая власть. Бывает и недостойная.
Зеленский - это та же Бузова в российском шоубизе, которого искусственно пропиарили и научили как держаться на сцене, подспудно дав заработать на вложениях со стороны. Эта марионетка изначально многим местным казалась интересным вариантом. Многие местные даже болели за куклу, следили за ее политическим взлетом, аплодировали и надеялись, что вывезет.
А те, кто со стороны (мы в том числе), не видели в этом ни смысла, ни перспектив, ни хоть какого-то проявления таланта и, главное, не наблюдаем опыта. 
Бузова так и не научилась петь, а Зеля - нести ответственность.
X
10 авг 2023 00:29
Предупреждение от модератора Tihij:
Оффтопный флейм, да и еще не на АУ1.
  • -0.02 / 3
  • АУ
 
<< Жителей Купянска призвали эвакуироваться из-за наступления России
Конгресс США обвинил семью Байдена в получении денег из России >>