Пригожин
1,722,959 2,700
 

  Лета ( Слушатель )
24 авг 2023 20:57:55

Пушилин: гибель главы бившейся за Соледар и Артемовск ЧВК "Вагнер" болезненна для ДНР

новая дискуссия Новость  1.141

МОСКВА, 24 августа. /ТАСС/. Гибель основателя ЧВК "Вагнер" Евгения Пригожина - болезненная тема для Донецкой Народной Республики, где бойцы ЧВК "Вагнер" вели бои для освобождения Соледара и Артемовска. Об этом сообщил во время встречи с президентом России Владимиром Путиным врио главы ДНР Денис Пушилин.
Бизнес-джет Embraer, летевший из Москвы в Санкт-Петербург, разбился вечером 23 августа в Тверской области. По предварительным данным, на борту были 10 человек, все они погибли. В списке пассажиров, как сообщили в Росавиации, значился Евгений Пригожин. Росавиация проводит расследование катастрофы. По факту крушения возбуждено уголовное дело о нарушении правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта.

"По поводу гибели Евгения Пригожина. Для нас это болезненная тема, погибли еще и ребята "Вагнера". С тревогой и большим сопереживанием эту ситуацию восприняли. Но мы понимаем, что противник ни перед чем не останавливается", - сказал Пушилин.

12 января 2023 года город Соледар на севере ДНР был освобожден от украинских формирований. По словам официального представителя Минобороны РФ генерал-лейтенанта Игоря Конашенкова, полный контроль над этим городом позволяет отрезать пути снабжения украинских войск в Артемовске. Бои за Артемовск начались 1 августа 2022 года, а завершились 20 мая 2023 года. Битва стала одной из самых масштабных в ходе СВО. Артемовск был важным транспортным узлом для снабжения украинской группировки войск в Донбассе, одним из самых мощных оборонительных рубежей Вооруженных сил Украины. 

https://tass.ru/politika/18582697
***
Концовка фильма "Солнцепек":

https://www.youtube.…KBOfGyq4JQ
  • +0.12 / 8
  • АУ
ОТВЕТЫ (53)
 
 
  Александр7799 ( Слушатель )
24 авг 2023 22:02:14

Задумался,...всего два месяца назад, они были героями для всей страны,...кто бы нам сказал, что такое может быть,...что не так и долго их жизнь после убийства военлетов продлится,...и что так глупо уйдут в вечность....ладно лысый,...но Уткин,...офицер ГРУ, человек войны, вся его жизнь под это была заточена, и жизнь та прошла мимо него,...без семьи,...семейного очага,...детей, да  поди и внуков...эти воины заведомо идут между жизнью и смертью, и это их  калечит в конечном итоге...мало кто остается адекватным по выходу со службы в нормальную гражданскую жизнь...сначала служил Родине, четыре войны, четыре Ордена Мужества...потом просто перешагнул присягу....стал убийцей на своей же родной земле...понятно, не нам судить,..Судить его будет Всевышний...тема отношения к нему  не только для донецких сложная,...для всех...но помнить о том, сколько и какой ценой они сделали для Победы мы просто обязаны,...не забывая про всё остальное...
  • +0.43 / 33
  • АУ
 
 
  Vick ( Слушатель )
25 авг 2023 01:05:04

Будут более глубинные последствия всего (вообще всего), что связано с группой Вагнер, причём история группы "Вагнер" не закончена, но, видимо, история с Пригожиным и Уткиным завершена. 
Что имеем.
С одной стороны очень эффективное прокси-подразделение с эффективным командиром Уткиным. С другой стороны про-нацистская и "вальгалловская", "родноверская"  идеологическая подоплёка самого Уткина. Даже не трогаю пока ситуацию с мятежом. 
Если смотреть "по поверхности", то слова Пригожина про "нам всё равно, какие у кого татухи, какая у кого идеология" могут показаться верными, дескать, цель оправдывает средства, сейчас цель – война и победа в ней, а всякая там "идеология" – чушь якобы, "задротство политработников", к реальности имеющее мало отношения. Но это лишь на первый взгляд "с земли", с бытовой точки зрения. 
Но... История России до сих пор была в канве "нацисты – враги России без вариантов", нацистская идеология, романтика, атрибутика была в области "вражеское". Даже если в чём-то кому-то видится стильным и крутым (к примеру, военная форма, военная техника и т.п.), но детишки набаловались такой романтикой с 90-х, и, кажется, доигрались. Теперь в истории России есть мутное (не однозначное) пятно: Уткин, как вполне выдающаяся личность, останется в истории России. Как защитник Родины, но при этом с не нашей идеологией (повторяю, историю мятежа я пока оставляю за скобками, потому как ещё много копий будет народец ломать по поводу "это не мятеж, Путин простил, не Уткин, а Пригожин себя медийно пачкал" и т.п.). Теперь та прямая и ясная идеологическая парадигма "нацист или про-нацистский романтик не наш и тем более не воюет за наших", что создалась со времён ВОВ, потерпит какие-то изменения. Мне это не нравится, но с этим придётся как-то жить. Мы увидим последствия не сразу, но... как училки в школе будут детей учить? "Теперь у нас не СССР, потому все цветы на поляне могут быть в кассу"? Даже идеологически ядовитые цветы? Так что ли? 
Я сейчас не могу даже предполагать последствий, но они будут. Выльются ли они в социальные потрясения в стране когда-то – не знаю, не знаю. Но ситуация опасная. 
Если бы Уткин был жив – мог потом и изменить свои взгляды, мог и "перейти на сторону противника" и полностью вычеркнуть себя из списка "наших"; но получилось так, как получилось – он теперь останется героем, но с нацистскими наколками и с каким-то вальгалловскими и даже где-то про-нацистскими убеждениями. "Значит это тоже прикольно и серьёзно, героям и супергероям это не помеха". Вот такое в головах многих отложится.
************
Мы уже видели в телеграмме Андрюши Медведева чушь про "Вот Белецкий до 13-го года в видео рассуждает, что им, украинским национал-социалистам, пора объединяться с российскими национал-социалистами, вот дескать была возможность их на нашу сторону перетянуть"... Кого, млять, на нашу сторону? Нацистов откровенных, так и называющих себя "национал-социалистами"? В нашей полиэтничной стране??? Нет других слов кроме "идиот ты, Андрюша, и нихрена не понял в колбасных обрезках идеологии нацистов, что "национал-социалистов" нацистами не видишь". 
Но это были лишь цветочки от малообразованного блохера-журношлюхера.
  • +0.89 / 45
  • АУ
 
 
 
  Виктор 1964 ( Слушатель )
25 авг 2023 06:29:42

Постойте, он подполковник СпН ГРУ в отставке. Какие наколки, это же особые приметы для опознания! Или он в отставке будучи пошел в тату салон? Как инфантильный подросток, самоутвердиться?Шокированный
  • +0.15 / 28
  • АУ
 
 
 
 
  Danilov71 ( Слушатель )
25 авг 2023 08:46:17

Чужая душа - потёмки.
  • +0.07 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
25 авг 2023 12:30:51
Сообщение удалено
Портос
25 авг 2023 22:48:59
Отредактировано: Портос - 25 авг 2023 22:48:59

  • -0.13
 
 
 
 
 
  approxime ( Слушатель )
25 авг 2023 12:49:08


Фотошоп. 

А вот это НЕ фотошоп. Фотография, на которой Владимир Путин позирует вместе Дмитрием Уткиным (командиром частной военной компании «ЧВК Вагнера») и его заместителем Андреем Трошевым, появилась в группе во «ВКонтакте» WAR NEWS TODAY. По словам Пескова, снимок, скорее всего, был сделан в кулуарах Кремля во время торжественного приема по случаю празднования Дня Героев Отечества. При этом Песков подчеркнул, что глава государства отдельно не общался с руководителями ЧВК.  «В кулуарах приема президент много фотографировался с гостями. По всей видимости, это одна из таких фотографий. Отдельного общения ни с кем не было»,— сказал он. Фотографию в группе WAR NEWS TODAY первым выложил в комментариях к одному из постов пользователь по имени Виктор Гузенко. Он рассказал Дождю, что нашел ее в другом сообществе под названием «Солдат удачи».
Как сообщал УНИАН, Уткин, больше известного как "Вагнер", командир одноименной ЧВК, замеченной на Донбассе и в Сирии, присутствовал на приеме в Кремле в честь Героев отечества 9 декабря 2016 года.

  • +0.06 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
25 авг 2023 12:53:02

Не показывает вашу картинку. Скопируйте или скриншот экрана сделайте, что ли...

Когда Пригожин в интервью, кажется, Пегову, про "татухи и идеологии" говорил – скорее всего имел ввиду именно Д. В. Уткина, который рядом с ним за кадром сидел и подавал какие-то реплики. 

Вы что-то подобное постили? Так татухи не на пинджаки с карманами набивают. 







  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  approxime ( Слушатель )
25 авг 2023 13:16:26


Вот фото.



Vick, сейчас когда России противостоит все НАТО сеять раздор среди своих - это преступление. Нас всего 140 миллионов.
Давайте сначала уничтожим врага, а разбираться кто больше сделал для России будем потом.
  • -0.06 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
25 авг 2023 16:07:48

Полностью с Вами согласен: мятеж во время такого противостояния - особенно подлое преступление.
  • +1.04 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir ( Слушатель )
25 авг 2023 16:27:58

Путин с тысячами людей так-то наверное за все время уже сфотографировался. 

И что? 
Это индульгенция какая-то?

Поискать так будет Путин с Чубайсом, Березовским или Ходорковским. И что?
  • +0.91 / 47
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
25 авг 2023 16:38:53

Нет фото. Сделайте скрин экрана, что ли. 

Не пойдёт. История России никогда не заканчивается (как и её границы) и не начинается с чистого листа. Пока был жив Уткин – я молчал и ждал (а мало ли как куда что повернётся). Сейчас можно разбираться, потому как жизнь персонажа закончена. На какой ноте? Воевал физически за Россию. Ментально – нет, скорее против, даже учитывая, что публично не высказывался, но образ себе слепил (его мама не родила с татухами, он от них не отказывался, их многие видели и свои взгляды он от приближённых не скрывал). Что окажет какие последствия в дальнейшем? Не знаю.
В фильме "Мы из будущего" в финале один из персонажей пытается камнем содрать татуху свастики с руки. Вероятно, по задумке режиссёра, "он побывал на войне против нацистов и это обязательно меняет отношение к нацистским символам". Но это не так, как видим, в реальности. И не у кого-то "рядового" не так, а у замечательного бойца, отличного командира, который уже оставил свой след в сегодняшней истории и России и мира. 
Я не пытаюсь разобраться, "кто больше сделал для России", скорее разобраться, что сам Уткин сделал для России – и какая часть этого человека перевесит в своём влиянии на умы – Джекил или Хайд? Доктор или мистер? Что в итоге окажется важнее – убивалово врагов России или разлагание идеологических устоев России?
А раздор... "Вагнеры" сами вносили раздор как минимум с осени 22-го, и уж 24 июня раздора столько внесли, что называйте уж их главными раздорщиками и "преступниками". Мёртвые сраму не имут. Про них либо правду, либо ничего. Я не поливаю никого помоями, даже Пригожина. Я задаю вопросы, что нам с этим всем делать и к чему готовиться.
******
Кстати, версию "Путин таким способом избавился" я не рассматриваю серьёзно. Путин дядька дальновидный, и такую свинью России подложить – не его почерк. А "свинья" тут в том, что однозначности в образе того же Уткина не было вплоть до его гибели – кто он для России? Преданный патриот или враг? Фигура не рядовая, чтобы "просто забыли что такой был", теперь будет столько всякой конспирологии в этом вопросе, что чёрт ногу сломит.
  • +0.49 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  irmin21 ( Слушатель )
25 авг 2023 17:06:35

    Так они против своих же мятежили. Т.е. против нас, против 140. Потом ссыканули. правда.
  • +0.48 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  irmin21 ( Слушатель )
25 авг 2023 17:01:23

Он самый. В 60 минут фото с наколками показывали.
  • -0.03 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Сергей_93 ( Слушатель )
25 авг 2023 17:11:09

ну это ж разные люди
  • +0.03 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  irmin21 ( Слушатель )
25 авг 2023 17:45:45

    С чего? Просто постарел.
  • -0.01 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сергей_93 ( Слушатель )
25 авг 2023 19:24:39

как-то сильно постарел за 4 года
  • -0.01 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  irmin21 ( Слушатель )
25 авг 2023 20:10:01

    За семь https://lenta.ru/new…v990676479
  • +0.02 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сергей_93 ( Слушатель )
25 авг 2023 20:52:10

Хорошо, за пять. Снимок с татуировками больше года в сети
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  irmin21 ( Слушатель )
25 авг 2023 22:15:19

   Снимок сделан в декабре 16-го.
И вот нашел пример, как меняется внешность в экстрим. ситуации https://360tv.ru/new…nagljadno/
  • -0.01 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дончанка ( Слушатель )
25 авг 2023 22:25:13

Песков сегодня объяснил и дал характеристики прытким вопящим и, главное, ну ничего не боящимся тыловым "судьям":

ЦитатаПесков заявил, что общество нетерпимо к оскорблениям участников спецоперации...
МОСКВА, 25 авг - РИА Новости. Правоохранительные органы не остаются индифферентными к оскорблениям участников специальной военной операции, нетерпимость к таким поступкам абсолютная в обществе, а подонки, которые это делают, заслуживают наказания, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
"... Это делают совершенно нехорошие люди, подонки, которые, конечно, будут заслуживать и заслуживают абсолютное порицание, и там, где это необходимо - наказание..."



https://ria.ru/20230825/spetsoperatsiya-1892196997.html
X
25 авг 2023 22:52
Предупреждение от модератора Tihij:
Огульно участников спецоперации, уважаемая, никому на форуме оскорблять не позволено. Речь в этой ветке идет об участниках мятежа. Так что, передергивать не нужно. Т.е. троллить. Отдохните недельку.
  • -0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дончанка ( Слушатель )
25 авг 2023 22:40:09
ЦитатаМИНСК, 25 авг — РИА Новости. Президент Белоруссии Александр Лукашенко ранее в 2023 году узнал о подготовке покушения на основателя ЧВК "Вагнер" Евгения Пригожина и передал информацию в Кремль, об этом политик заявил в интервью журналистам.
"Последний раз, когда мы летали в Эмираты (в январе-феврале. — Прим. ред.), ко мне поступила очень серьезная информация от источников, глубже которых не бывает, о покушении на Евгения Пригожина", — приводит Sputnik Беларусь слова главы государства.
По его словам, в течение двух часов он передал шифрограмму послу России в ОАЭ, чтобы тот проинформировал Владимира Путина и главу ФСБ Александра Бортникова. Через некоторое время Лукашенко уточнил у Пригожина, дошла ли до него эта информация, и предприниматель подтвердил, что Путин предупредил его о готовящихся действиях.



https://ria.ru/20230825/lukashenko-1892266540.html
  • -0.12 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Svetok
26 авг 2023, 12:07:42
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  approxime ( Слушатель )
25 авг 2023 08:34:27

В ситуации с разбором Пригожина и Уткина уместна следующая аналогия:
Шторм. Корабль получает одну большую пробоину и несколько незначительных течей. Команда корабля, игнорируя пробоину, бросается заделвать течи.
По словам классика, в любой сложной ситуации важно определить «главное звено» событий: ухватившись за него, можно «вытащить» всю ситуацию.
Сейчас «главное звено» это наличие вот таких мразей субъектов, получающих различные премии и вообще весьма вольготно себя чувствующих. Не разобравшись с ними трогать Пригожина и Уткина просто абсурдно.

Цитата: Телеграм-канал Захар ПрилепинБулат Ханов — российский писатель, литературный критик. Лауреат премий «Лицей» (2018) и «Звездный билет» (2018).

Полное имя: Булат Альфредович Ханов
Дата рождения: 11 июня 1991 (32 года)
Место рождения: Казань, СССР
Род деятельности: писатель
Годы творчества: 2014 — наст.вр.
Язык произведений: русский

https://t.me/zakharprilepin/19398

  • +0.13 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
25 авг 2023 08:55:41

Кстати, в описанном вами примере команда поступает правильно: у корабля несколько отсеков, большая пробоина затопит один настолько быстро, что её не успеют залатать. А вот затыкание мелких течей в остальных отсеках удержит корабль на плаву.
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
  johnsib ( Слушатель )
25 авг 2023 09:28:40

вы преувеличиваете слишком₽)
Про Уткина я узнал месяца 3 назад. Нет, не потому что я ханжа и ничем не интересуюсь, я с очень широким кругозором - от науки и технологий до культуры и политики с экономикой, но даже у меня фамилия "Уткин" это больше про Василия))

Жителям Зауралья вообще поровну и на Стрелкова и на Вагнера с пригожиным - все "громкие" события "мирового" масштаба происходящие в Москве и в юго-западной России ,  в Сибирь и дальний восток доносятся глухим малозначительным эхом..)) вот поверьте мне как бывшему Сибирскому жителю...
То что для москвичей лежит в плоскости тревожных рассуждений, типа:  "Я сейчас не могу даже предполагать последствий, но они будут", для большинства россиян просто очередное событие . Конечно, кого-то это тревожит.
Вот события на болотной, мы в Новосибирске обсуждали с ребятами в своё время , для нас весь этот "московский движ" вообще был не понятен, только самые отмороженные в Сибири в количестве 100 человек мусолили друг-друга с плакатами на пл.Ленина, большинство же минимум пожимало плечами, а проактивные говорили простую вещь: если эти московские мудаки замутят какую-то революции - мы поедем туда и нахрен задушим этих долбанутых москвичей собственными руками!! 
Потому что у вас в метро ходят составы проекта  "Москва 2020" и "это электробус" с вайфай и усб зарядкой и вы зажрались,  а у нас трамвай, троллейбус со времен СССР и номерные вагоны в метро , которое не расширялось со времён СССР!!! И мы считаем, что до сих пор не можем выбраться из жопы после "вашего первого московского" перфоманса у Белого дома!!! Потому что до сих пор живем в осколках этой жопы которую "продвинутые москвичи" устроили 30 лет назад!!!
Как тебе такое, ИлонМаск Собянин в третьем городе по населению в РФ?

А москвичи на полных щщах уже разгоняют очередную мысль: ах, видите ли, последствия ещё будут... у вас что не событие , то сразу "последствия".. то у вас в химкинском лесу, видите ли всех, ежей уничтожили, то "мы здесь власть", то мигранты вселенную захватили, то еще какая нибудь хрень и оказия!! Причём, "приключения" у вас в центральной части России происходят с завидной периодичностью - каждые два года!! А за Уралом люди сидят и держат пальчики крестом : хоть бы эти дебилы быстрее перебесились !!
  • -0.03 / 38
  • АУ
 
 
 
 
  Александр7799 ( Слушатель )
25 авг 2023 11:15:02

Челябинск:


Джон, простите мой английский, на кой хер пургу разгонятете?
Усть-Катавский вагоностроительный завод (УКВЗ, входит в госкорпорацию «Роскосмос») передал Челябинску 10 полностью низкопольных односекционных трамваев модели 71-628-01. Производство и поставка вагонов идет по контракту, заключенному с министерством дорожного хозяйства и транспорта Челябинской области. Всего в 2023 году УКВЗ изготовит и передаст региональному центру 74 вагона, сообщает пресс-служба предприятия.
«Новые трамвайные вагоны модели 71-628-01, разработанные специально для Челябинска, удобны и комфортны для всех участников поездки — и для пассажиров, и для водителя. Для пассажиров предусмотрены многочисленные опции, с которыми поездка по динамично развивающемуся южноуральскому мегаполису превращается в увлекательное путешествие»,— отмечают на УКВЗ.
Пассажиры смогут зайти в интернет, используя бесплатный Wi-Fi, зарядить смартфон. Панорамные окна позволяют любоваться видами города. Из удобств новых трамваев — широкие проходы и повышенная плавность хода. За состоянием водителя следит интеллектуальная система контроля.
В 2021 году УКВЗ произвел и поставил в Челябинск 30 частично низкопольных трамваев модели 71-623-04. В прошлом году предприятие сделало для областного центра 30 полностью низкопольных односекционных вагонов модели 71-628-01. В рамках обновления трамвайной инфраструктуры в Челябинске продолжится ремонт путей. На работы направили более 1 млрд рублей.
  • +0.79 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
25 авг 2023 11:29:57
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
25 авг 2023 12:55:44
Отредактировано: Слесарь Полесов - 25 авг 2023 12:55:44
X
25 авг 2023 11:59
Предупреждение от модератора Tihij:
С оффтопом закончили. Желающие могут продолжить в политическом разделе.

  • +0.13
 
 
 
 
 
  Chu ( Слушатель )
25 авг 2023 12:12:22
Сообщение удалено
Chu
25 авг 2023 12:12:41
Отредактировано: Chu - 25 авг 2023 12:12:41

  • +0.00
 
 
 
 
  Hanych ( Слушатель )
25 авг 2023 11:22:55

Да москвичам в массе тоже поровну. Так, тема типа лесных пожаров в австралии, бермундского треугольника, лающих руин. Языки почесать. 
Но зато у нас туева хуча блогеров, либерастов и тд и тп, умеющих самовыражаться словоблудием во всех областях.. И хотя в процентах их хер да нихера, в штуках их дохера. 
P.S. вот кстати, я тоже самовыразился и пошел арбайтен. И пока я буду это самое арбайтен, где вместо клавы разнообразный инструмент, который берешь в руку и маешь вещь, мне и пригожин, и курс доллара, и луна 25, а так же трансвеститы с фокусимой будут просто лакмус... 
А вечерком, махнув с устатка коньячку, сяду за компютер и если не зависну на флибусте или рутрекере (таков сегодня план), то пойду по форумам и буду охренительным экспертом во всем. Но это... Я таких не только в Москве на форумах вижу. А ведь у кого то блогер - это профессияПодмигивающий
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
25 авг 2023 12:39:18

Ну, вы же историю России учили по учебникам "до Ельцина". Откуда там Уткины? Да и откуда там, к слову, Медведев (что президент Д. Медведев, что блохер А. Медведев) – Медведевых в России тоже масса. Да и про Собянина вы не читали в тех учебниках. 
О чём это говорит? Лишь о том, что вы из истории России все последующий года вычеркнули почему-то. Вы не живёте сейчас в России?

Вы бы сначала под аватаркой "переехали" бы из Севастополя в Сибирь, а уже потом постили свои подобные филиппики, и в какой-то соответствующей теме, а не здесь. 
Лично я проживаю в Н. Челнах уже последние 47 лет, Челны вроде пока не Москва? Или я не заметил, как Москва на 1000 км к востоку расширилась?
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
  МастерОк ( Слушатель )
25 авг 2023 11:01:31

Максимум до похорон. На следующий день тема затихнет, как уже практически затихла.
  • +0.25 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
25 авг 2023 12:42:32

С Пригожиным – возможно. С "Вагнером" – ни в коем случае (что с подразделением, что с тем, у кого был этот позывной).
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  МастерОк ( Слушатель )
25 авг 2023 12:48:45

внутри вагнера и претендентов на наследство и будет булькать. 
Есть не мало не менее достойных структур и персон для почитания.
  • +0.05 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
25 авг 2023 13:06:17

В данном случае (для истории) это вообще не важно. Чтобы забыть Уткина – надо теперь сам Вагнер переименовать и вычеркнуть из голов всех живущих, что такой был (тем не менее Троцкого, Бухарина или Берию не вычеркнули, хотя их фотки из учебников повырезали).
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  МастерОк ( Слушатель )
25 авг 2023 13:21:15

никто никого вычеркивать не будет. Просто "Вагнер" не актуален. История. Архив. Отдельные персоны конечно будут пытаться поднять и присвоить чужое, но, имхо, не сработает. И это лучшее, что может случиться для истории "Вагнера".
  • +0.13 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Терра ( Слушатель )
25 авг 2023 13:47:27

Да... Макрон с Вами согласится.
И это лУчшее согласие.Улыбающийся
  • -0.45 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  МастерОк ( Слушатель )
25 авг 2023 14:07:53

для Макрона всегда найдется исполнитель пенделей из России. Без оголтелого пиара.
  • +0.52 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Терра ( Слушатель )
25 авг 2023 14:17:07

Вряд ли) не наш метод...))
Но, полагаю, он так же рад, как и Вы.
"Просто "Вагнер" не актуален. История. Архив." (с)
  • -0.01 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
25 авг 2023 22:55:41

Песков заявил, что не может ничего сказать о будущем ЧВК "Вагнер", отметил, что де-юре такой структуры нет;
  • +0.44 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
26 авг 2023, 09:18:41
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MexT55 ( Слушатель )
25 авг 2023 17:34:27

Терра Вы вернулись? Радует, хотя не во всём согласен.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
25 авг 2023 16:16:03

Да не интересна мне "история Вагнера". Интересно, какое место она будет занимать в "истории России".
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
  DimonT
26 авг 2023, 10:59:35
  • Загрузить
 
 
 
  User78
26 авг 2023, 12:17:08
  • Загрузить
 
 
 
 
  Luddit
26 авг 2023, 12:44:29
  • Загрузить
 
 
 
 
 
26 авг 2023, 13:25:19
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
26 авг 2023, 15:07:05
  • Загрузить
 
<< У хохлов заканчиваются автоматы?
Великобритания >>