Казахстан & С А
3,053,791
12,932
|
АндрК ( Дилетант ) |
| 28 сен 2023 16:41:33 |
Казахстан будет следовать санкционному режиму против РФ - Токаев
новая дискуссия Новость 1.261
,БЕРЛИН 28.09.2023
Казахстан однозначно заявил о том, что будет следовать санкционному режиму против Российской Федерации.
Как передает в четверг Trend, об этом заявил президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев после переговоров с канцлером Германии Олафом Шольцем в Берлине.
"Мы имеем контакты с соответствующими организациями по соблюдению санкционного режима и каких-либо опасений с немецкой стороны в отношении возможных действий направленных на то, чтобы обойти санкционный режим, мне кажется не должно быть", - сказал он.
Кроме того, Токаев отметил, что у Казахстана нет каких-либо опасений в отношении территориальных притязаний со стороны России.
"Граница между Россией и Казахстаном была делимитирована и в значительной степени демаркирована. Она подтверждена и ратифицирована парламентами двух стран", - добавил он.
Отметим, что ранее Касым-Жомарт Токаев прибыл с официальным визитом в Германию. Он провел переговоры с канцлером Германии Олафом Шольцем. Также ожидается встреча Токаева с президентом Германии Франк-Вальтером Штайнмайером.
https://www.trend.az…04236.html
Казахстан однозначно заявил о том, что будет следовать санкционному режиму против Российской Федерации.
Как передает в четверг Trend, об этом заявил президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев после переговоров с канцлером Германии Олафом Шольцем в Берлине.
"Мы имеем контакты с соответствующими организациями по соблюдению санкционного режима и каких-либо опасений с немецкой стороны в отношении возможных действий направленных на то, чтобы обойти санкционный режим, мне кажется не должно быть", - сказал он.
Кроме того, Токаев отметил, что у Казахстана нет каких-либо опасений в отношении территориальных притязаний со стороны России.
"Граница между Россией и Казахстаном была делимитирована и в значительной степени демаркирована. Она подтверждена и ратифицирована парламентами двух стран", - добавил он.
Отметим, что ранее Касым-Жомарт Токаев прибыл с официальным визитом в Германию. Он провел переговоры с канцлером Германии Олафом Шольцем. Также ожидается встреча Токаева с президентом Германии Франк-Вальтером Штайнмайером.
https://www.trend.az…04236.html
ОТВЕТЫ (56)
|
|
triod ( Слушатель ) |
| 28 сен 2023 16:47:13 |
Цитата: АндрК от 28.09.2023 16:41:33
ну, значит, в следующий раз вычеркивание Россией Казахстана из списка дружественных стран станет не фейком или опечаткой, а совершившимся фактом.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 28 сен 2023 19:53:19 |
Цитата: Alex_new от 28.09.2023 18:33:20
Если РФ вычеркнет эту территорию из списка государств и вернёт в список губерний, то какая нам разница кому там США доверяет или нет.
США продолжают поджигать вдоль всей границы России, куда могут дотянуться, пашиняна можно найти в любой бывшей республике СССР, остальное уже технические детали и суммы в смете на выполнение.
|
Николя ( Слушатель ) |
| 28 сен 2023 22:00:03 |
Похоже что так. Но Токаев обязан думать о будущем Казахстана. Возможно не хочет нарываться на обострение, тянет время.
Но почему США с холуями делают вид, что Казахстан соблюдает санкции?
Не исключено, что работа ими ведётся и есть надежда на прокси-Казахстан против России. Но пока ещё не готово...
Ведь в Казахстане на общественных сайтах, сейчас много русофобской грязи, и этим они этим себя выявили.
На них подвизается не мало их агентов. Похоже на то, что прозападных НКО уже много внедрено и они там укоренились.
Уже сейчас молодежь вырастает на антироссийских лозунгах и отчетливо виден дурман в головах. Языковые патрули также указывают на это.
И это с ведома руководства Казахстана. Оно не пресекает, что не добавляет ему доверия. Не исключено что рассчитывают использовать.
|
|
Николя ( Слушатель ) |
| 28 сен 2023 22:10:54 |
Сообщение удалено
Николя
28 сен 2023 22:27:03
Николя
28 сен 2023 22:27:03
Отредактировано: Николя - 28 сен 2023 22:27:03
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2023 04:51:12 |
Цитата: Николя от 28.09.2023 22:00:03
В школах готовят мозги для восприятия русофобской грязи, общественные сайты всего лишь помогают засирать мозги -
Цитата: Цитата§ 32. ДЕКАБРЬСКИЕ СОБЫТИЯ 1986 г......Декабрьские события показали и низкую политическую культуру кремлевской администрации. Создание на предприятиях отрядов из представителей русского и других славянских народов, численность которых достигала 16 тыс. человек, вооруженных металлическими прутьями и цепями, вбило клин в отношения мирно сосуществовавших двух народов — русского и казахского, породило психологию враждебности. Группирование по национальному признаку, введение термина «казахский национализм» открыли путь для репрессий всего народа......
9 класс учебник Истории Казахстана
|
|
Суиратон ( Слушатель ) |
| 29 сен 2023 05:28:37 |
По декабрьским событиям 86-го националисты много чего трактуют в свою пользу. Но нельзя отрицать создание отрядов самообороны предприятий, это был факт. Но НЕ по национальному признаку же... Мужская часть трудовых коллективов в те смутные дни действительно несли дежурства и патрулирование на вверенных объектах. Останавливать деятельность предприятий никто приказа не давал.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2023 10:40:33 |
Цитата: Суиратон от 29.09.2023 05:28:37
Дежурили с арматурой и цепями? По улицам города ходили с таким обвесом?
|
|
Суиратон ( Слушатель ) |
| 29 сен 2023 10:48:47 |
А где в моём тексте про арматуры и цепи? Я про факт дежурства. Отец и дед дежурили.
Хотя поди спроси у мужиков с завода Кирова, АЗТМ или Гидромаша. Мало ли чего они там в газетках завернутых несли по дороге домой.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2023 11:18:35 |
Цитата: Суиратон от 29.09.2023 10:48:47
В учебнике для 9-х классов чёрным по белому-
Цитата.....Создание на предприятиях отрядов из представителей русского и других славянских народов, численность которых достигала 16 тыс. человек, вооруженных металлическими прутьями и цепями, вбило клин в отношения мирно сосуществовавших двух народов — русского и казахского, породило психологию враждебности....
Мы же с этого начали, Вы подтвердили, отряды создавались, но создавались не по национальному признаку, сейчас предлагаете спросить у мужиков что они 37 лет назад в газетке завёрнутое несли по дороге домой. То есть прямо утверждаете, что мужики из отрядов созданных на заводах ходили по городу с арматурой. Так кто вбил клин между народами в Казахстане? Русские мужики? Или казахские националисты из властных структур?
|
|
Суиратон ( Слушатель ) |
| 29 сен 2023 12:00:47 |
Не думаю что кто-то пофамильно сейчас готов назвать виновных в данной провокации. Архивы КГБ при развале союза, скорее всего, были вывезены в Москву.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2023 13:38:35 |
Цитата: Суиратон от 29.09.2023 12:00:47
Про архивы КГБ не знаю, но архивы компартии Казахстана остались в РК. Я почему то уверен, что в партийных архивах осталась переписка и с КГБ и всякие внутренние служебные письма и докладные записки. Партийные чиновники как и любые другие чиновники всегда старались прикрыть заднюю часть своей спины соответствующей служебной запиской вышестоящему начальству. Это было гораздо надёжней 1000 мм гомогенной брони от домогательств руководства на предмет поиска крайнего для экзекуций.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 29 сен 2023 21:25:13 |
Цитата: Суиратон от 29.09.2023 12:00:47
Да всём плевать. Если в мире начали говорить пушки - всём этих архивам место в чулане. Армяне и хохлы соврать не дадут.
|
|
Николя ( Слушатель ) |
| 29 сен 2023 22:02:31 |
Сообщение удалено
Николя
29 сен 2023 22:03:01
Николя
29 сен 2023 22:03:01
Отредактировано: Николя - 29 сен 2023 22:03:01
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 30 сен 2023 00:35:53 |
Цитата: rat1111 от 29.09.2023 21:25:13
то все зависит от громкости разговора...
А разговора с громкостью - 300 орудий на километр фронта мы пока даже приблизительно не имеем...
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 30 сен 2023 04:00:54 |
В военной ветке приводились цифры, что вес залпа дивизии за 50 лет после ВОВ увеличился в 82 раза. Увеличилась и действенность, к примеру, тогда закончился переход с 76-мм пушек на 122 мм. Сейчас завершается переход на 152 мм. Одновременно стали широко применять УАС и БПЛА для артиллерийской разведки и корректировки огня.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 29 сен 2023 21:59:07 |
Тогда казахов было в Каз ССР ~ 37 % Естественно, что славян было визуально больше. Но, по национальному признаку, ни кто, ни кого, на предприятиях выставлявших дружины не делил. И да, арматуру, цепи, кабеля (нарезанные) завозили грузовиками с предприятий для дружинников. И да так и ходили, обязательный атрибут красные повязки. Были и рабочие патрули с ментами.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 30 сен 2023 05:22:05 |
Цитата: Rocket от 29.09.2023 21:59:07
А сегодня сколько казахов? Демография хорошая или как?
Цитата: Rocket от 29.09.2023 21:59:07
Картинку посмотрите -
Что то я не вижу ни у кого повязок на рукаве. А какую то часть этих "дружинников" именно на грузовиках и привозили.
PS Очень показателен портрет Ленина во главе толпы, Декларация прав народов в действии, пройдёт три года и господин Назарбаев скажет следующие слова -
Цитата.....Почему бы в платформе КПСС право союзных республик на владение, распоряжение собственной землей, ее недрами, лесными, водными и другими ресурсами не дополнить правом пользования всеми этими богатствами? Без такого решающего права суверенитет республики не более чем декларация. Для Казахстана — крупнейшего сырьевого региона — это принципиальный вопрос. Вызывает недоумение высказанный в платформе КПСС упрек в адрес местных органов по поводу того, что они, мол, сами виноваты в несбалансированности своей экономики. Не буду говорить за других, но Казахстану этот жесткий курс на приоритетное развитие добывающих отраслей всегда навязывался из центра.
Говорю это не ради взаимных упреков, а чтобы подчеркнуть: на нынешнем сложном этапе развития всесоюзной экономики не всегда верно понимаем обеспечение вкупе с надуманным тезисом об «иждивенчестве» отдельных республик, что лишь осложняет политическую обстановку. В условиях, когда наше ценообразование больше напоминает королевство кривых зеркал, чем стройную систему, по крайней мере наивно обсуждать, кто чей национальный доход «съедает». Необходимо предоставить республикам полную экономическую самостоятельность в рамках Федерации. Тогда и само понятие федерации обретет подлинный ленинский смысл....Пленум ЦК 1989 год
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 30 сен 2023 06:08:20 |
На такой фотке, если они и были вы их не увидите. Были митинги на заводах. Люди с митинга. Рядом завод или фабрика На второй день, район кинотехникума (если знаете где это) уже дежурили с повязками, "выпрямителями" и "выключателями". Народный фольклор тех дней. Выпрямитель - обрезок толстого кабеля . Выключатель - отрезок арматуры.
Участник тех событий, так что мне похрену что там потом писал назарбаев о тех событиях .Его с народом не было и о настроениях в рабочей среде он НИ *УЯ не знает. Ляпнул бы он эту хрень в массы рабочих тех дней - отхреначили бы тут же приняв за провокатора восставших джигитов. Хотя их тогда называли по другому...
|
|
кпп ( Слушатель ) |
| 30 сен 2023 06:36:38 |
Цитата: Rocket от 30.09.2023 06:08:20
И собирать дружины стали не просто так. В центре митингующие устроили настоящий беспридел, мой товарищ в 66 маршруте у Фурманова потерял два зуба. И он там получил не один. Толпа остановила автобус... так что были причины собрать дружинников. В 10 м-не мы добровольно с утра и до вечера не выпускали студентов из общежитий, без насилия, просто убеждением( ага, те самые демотиваторы)
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 30 сен 2023 09:54:57 |
Цитата: кпп от 30.09.2023 06:36:38
Дружины были на любом заводе, ДНД назывались, членам ДНД давали по 3 дня к отпуску, численность дружин была довольно внушительна, на крупных заводах были дружины до 1000 человек, у каждого члена дружины было удостоверение, красная корочка, но это в моих краях. Так что не соглашусь, дружины не создавали, они уже были созданы задолго до этих событий. Обычно в городе в зоне патрулирования конкретного отряда в каком нибудь здании устраивали штаб ДНД куда дружинники доставляли нарушителей общественного порядка. Кроме обычных, плановых, дежурств нас собирали на всякие массовые мероприятия, например когда на стадионе или во дворце спорта знаковый матч, иногда, при необходимости, давали усиление в виде "добровольцев" из заводских спортивных секций.
Полагаю что ровно это же было и в Алма-Ата в 1986-м году, штатные заводские дружины ДНД усилили личным составом из цехов заводов, но необходимая организационная структура была создана много раньше, ни кто в 1986-м году не создавал отрядов.
|
|
кпп ( Слушатель ) |
| 30 сен 2023 10:00:01 |
О том и речь. Это же не банды. Просто их очень значительно увеличили и добровольцев было хоть отбавляй.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 30 сен 2023 15:40:33 |
Цитата: кпп от 30.09.2023 10:00:01
На соседней ветке камард pmg сказал то, что казахам надо помнить-
ЦитатаРаньше везде висела "Слава КПСС!" а теперь пусть висит "Помни про блядскую Украину!" https://glav.su/foru…age6945459
ИМХО, но это надо в гранит и в каждом городе РК на всех площадях.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 30 сен 2023 21:18:21 |
ДНДшники по праздникам дежурили и завод в несколько тысяч человек, выставлял 10-15 человек В событиях 86 предприятия вывели 16 тысяч человек Один только завод им. Кирова выставил более 3х тысяч (точные цифры не помню) Какие ДНДшники нах, болеете ???
|
|
кпп ( Слушатель ) |
| 01 окт 2023 00:38:58 |
Цитата: Rocket от 30.09.2023 21:18:21
И как это противоречит тому, что это было организовано? Вы что, считаете это самоорганизацией? Рыли....? Что за истерика? Я сам там был и подтверждаю, что организация сопротивления была централизована. Причем, очень оперативно. Ваша версия?
Чувак, бухнул, ну его ....графоманство.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 01 окт 2023 06:37:27 |
Цитата: кпп от 01.10.2023 00:38:58
Я не опровергаю организацию, организация была на высоком уровне с митингами на предприятиях, с участием советских и партийных органов предприятий, (Естественно без команды с верху такого и не могло и быть) с подвозом горячего питания (чаёк, бутерброды) и прочего железа. Например у Кинотехникума дежурили препады и добровольцы старших курсов. Это не уровень для ДНД, им далеко до такого масштаба. При этом их конечно задействовали но это капля в море. И это без учёта ментов, ВВ и армии.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 30 сен 2023 09:02:44 |
Цитата: Rocket от 30.09.2023 06:08:20
На чёрнобелой фотографии красный цвет выглядит белым, так что на чёрном пальто повязку заметно сразу.
Цитата: Rocket от 30.09.2023 06:08:20
Возможно Вы участник тех событий, но я оставлю открытым вопрос с какой стороны баррикад участник. Назарбаев был там, возглавил одну из колонн, по крайней мере так он сам говорит, но это мелкая деталь которую Вы взялись обсуждать, полагаю для отвлечения внимания от главной, а главная деталь -казахов в республике было 37% и примерно столько же и русских, а сегодня сколько? Вот именно тогда был дан старт публичному продвижению казахского национализма в жизнь. До этих событий преференции титульной нации были не так ярко выражены, но были. Не просто так Москва вместо титульного Кунаева поставила Колбина, но последовала мгновенная реакция казахских элит, они вывели людей на улицы. Организованно вывели, административный ресурс вполне позволял это делать, не хотели они менять свою клановую систему, да в общем то и сегодня не хотят.
Цитата.....Историк Саттар Казиев в своей докторской диссертации «Советская национальная политика и проблемы доверия в межэтнических отношениях в Казахстане» (2015 г.) писал: «В казахстанских вузах в 1970-е - первой половине 1980-х годов процветал протекционизм по этническому, земляческому и клановому признакам. В первую очередь это коснулось вузов Алма-Аты и Чимкента…». И привёл цифры, преданные огласке в феврале 1986-го (скорее всего, на том самом партийном съезде): в КазГУ доля казахских студентов составляла 75,8 процента (для сравнения: русских – 18,8), в Институте народного хозяйства («Нархоз») – 73,7, в Институте инженеров железнодорожного транспорта – 79 процентов и т.д.
Такое стало возможным вследствие того, что в высших учебных заведениях Алма-Аты многие ректоры создали, по сути, кланово-трайбалистскую систему, в которой главную роль играли выходцы с юга республики. Историк указывает, что, по данным на 1987 год, например, в КазГУ в родственных связях находились 90 сотрудников, в «Нархозе» – 195…....
......После декабрьских событий 1986-го в вузах Алма-Аты были организованы проверки, кое-где возбуждены уголовные дела. В половине высших учебных заведений города (включая КазГУ, «Нархоз», институт иностранных языков, архитектурно-строительный институт, медицинский, театральный) сменили ректоров, кое-кому пришлось положить партбилеты на стол. Сегодня при оценке тех событий претензии, которые им предъявили, нередко называют надуманными. А очевидные диспропорции в этническом составе студентов того времени кое-кто сейчас выдаёт за патриотизм, за заботу о том, чтобы как можно больше казахской молодёжи получили высшее образование
Но если это и был «патриотизм», то, скорее, клановый, густо сдобренный трайбализмом...
https://qmonitor.kz/society/6307
В этой статье говорится только о ВУЗах, но ровно это же было везде, в том числе и органах власти и в системе МВД.
PS Вы забыли портрет Ленина в руках бунтовщиков обсудить
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 30 сен 2023 09:10:44 |
ЕY = 0,30ER + 0,59EG + 0,11EB
Это формула формирования сигнала яркости для чб ТВ из сигналов цветности. Из нее видно, что красный на черно-белом экране будет в 2 раза темнее зеленого.
Так что не разглядеть на фото такого качества красные повязки на темном фоне...
|
|
кпп ( Слушатель ) |
| 30 сен 2023 09:30:02 |
Пример из ЖД-техникума. Группа А1(АТС)- общая, на четверть казахи, А2- полностью казахская. А ещё были вагонохозяйство, тепловозники...
И так много где... Поездки в "колхоз" = обязательные, многочисленные драки стенка на стенку. С деятельным участием местных жителей (Кызылординская обл, Яныкурганский район...)уборка риса. Начало восьмидесятых. Сам два года там участвовал.
Вообще то накал нац.ненависти у казахов не столичных был приличным уже давно. Оно и понятно, институт прописки не позволяет поехать куда хочешь, только на завод в общагу, но Каз. молодежь не стремилась стать рабочим классом, а вот во власть хотелось многим.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 30 сен 2023 21:06:17 |
Вы путаете цифру, с чёрно белой плёночной фотографией. Цифра работает так как вы описали. А оцифрованная чёрно белая фотография вам ни хрена не покажет, на таком плане и деталировки.
Где и какую колонну Назарбаев возглавлял? И о каких колоннах речь? Где Назарбаев и где рабочие в 86. Я про уровень доступности к телу Назарбаева рабочим
Из Назарбаева
Цитата: Цитата1987 год: «...экстремистски настроенные молодчики смогли в декабре прошлого года увлечь за собой социально нездоровую часть студенческой молодежи, не знающей жизни, не имеющей ни иммунитета к провокационным слухам и лозунгам, ни трудовой закалки».
1990-й: «Какие трагические события? Самое настоящее хулиганство было 18 числа. Милиционеров били, забрасывали камнями. Мы-то сейчас не говорим об этом. Среди раненых милиционеров и солдат было больше, чем этих...»
1991-й: «...Когда собравшийся на площади народ устремился в город, я понял, что стою перед таким выбором: или я должен решиться на поступок, или спокойно вернуться в здание ЦК. Второе представилось мне непростительной изменой людям — они были правы! Я пошел с ними в голове колонны».
2003-й: «Декабрьские события 1986 года показали, насколько выросло самосознание казахской молодежи. Она первой преодолела страх перед тоталитарной системой, которая почти столетие заставляла жить народы в казарменном режиме. Молодежь от имени своего народа открыто заявила, что больше не допустит попрания чувства национальной гордости, присущего любой нации».
Какая хрен разница сколько было русских в республике Главное что казахов было 37 % от общего населения республики Не те акценты расставляете, вас прёт снова не вту степь.
Про портрет Ленина. главное лозунги "Долой колбина", "каждому народу своего вождя" и любой портрет, хоть Чингисхана...
По поводу коррупции. Она процветала везде, на территории СССР, не только в КАЗ СССР. Так что ваше очередное натягивание чего то на глобус, ни о чём
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 04 окт 2023 20:06:48 |
Цитата: Oskar. M. от 04.10.2023 19:08:41
Рост или падение в % зависит от роста или падения численности остальных.
Правильнее смотреть например рост численности казахов на территории КЗ скажем за 20 век...и сравнивать рост численности в % с другими нациями...
Вот тогда и вылезут вещи- они эффективно росли или нет...
|
|
Oskar. M. ( Слушатель ) |
| 05 окт 2023 12:15:49 |
Цитата: Вариант от 05.10.2023 08:03:43
Как интересно с 1959 по 1989 скачок в 2.33 раза. А что на это отвечают упоротые националисты?
|
|
Суиратон ( Слушатель ) |
| 05 окт 2023 10:52:09 |
Цитата: Alex_new от 04.10.2023 20:06:48
Всё верно и очень просто. Русские умирают и уезжают, казахи рождаются и приезжают.
Население Алматы, для примера, за 30 лет увеличилось вдвое.
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 04 окт 2023 22:41:11 |
Цитата: Oskar. M. от 04.10.2023 19:08:41
При РИ началось. При СССР, ссылка, индустриализация, эвакуация (ВОВ), поднятие целины. Весь союз поднимал промышленность и сельское хозяйства КАЗ ССР.
|
|
Oskar. M. ( Слушатель ) |
| 05 окт 2023 08:03:33 |
То есть прислали столько народу что общая численность населения выросла, а численность коренного населения упала, в % соотношении?
|
|
BIibigon2000 ( Слушатель ) |
| 28 сен 2023 18:35:21 |
Цитата: triod от 28.09.2023 16:47:13
Тут вычеркиванием из списка дружественных стран не обойтись, нужно вычёркивать из списка стран.