Для чего?

Ветка: Палестино-израильский конфликт

  Maxlock ( Практикант )
30 окт 2023 в 13:24
До сих пор не могу понять, для чего всё было так бездарно устроено Хамас 7 октября: понятно, почему (издевательства, ограничения на своей земле, геноцид, ползучее заселение еврейскими поселенцами) - тут ясно, но почему вместо ударов по военным объектам выбрали уничтожение мирных жителей - вообще не понятно - вместо поддержки и духа мщения "израильской военщине" - война с гражданскими, расстрел дискотеки...идиотизмом попахивает.
Этим же инструментом ничего хорошего добиться не возможно, только вызвать ответ на свои семьи...
Чего они ожидали от ЦАХАЛя - благородства в поражении исключительно военных объектов ?

В общем, вызывает много нареканий не только подготовка, но и ускользающий смысл самой операции..

  • +0.77 / 14
    • 13
    • 1
Предыдущая дискуссия:

<< Андреевка и Клещеевка
 

Ответы (50)

Свой
 
Практикант
Карма: +5,492.76
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 8,425
Читатели: 14
Цитата: Vampir от 30.10.2023 20:30:54Если с Хезболлой так-сяк. Перестрелочки пограничные идут. То эти что-то артой обстреляют, то те по ним из ПТРК пальнут. 
Но по всей видимости реально конфликт эскалировать обе стороны не горят желанием.
С Хесболой все как раз все идет по  полной программе! Подмигивающий
Они постреливают по ЦАХАЛУ – ЦАХАЛ вынужден держать крупные воинские силы на границы. И тем самым не способен использовать эти войска против женщин и детей

  • +0.50 / 11
    • 11
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Профессионал
Карма: +33,926.35
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,181
Читатели: 74
Цитата: Vampir от 30.10.2023 21:12:471, Хезболле как и самому Ирану втягиваться смысла похоже нет.  Желания точно нет.
Естественно. 
ХАМАС - это кооператив Катара, турков и спецслужб Израиля. И Хезболла, и Тегеран/Кум, и Эн-Наджаф, и Дамаск, и Москва - видели этот кооператив в белых тапках. 
Но евреи - старательно пытаются затянуть в конфликт всех. И Иран, и шиитский Ирак и нас

  • +1.24 / 41
    • 41
Вика
 
Практикант
Карма: +1,330.49
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,266
Читатели: 4
Цитата: Maxlock от 30.10.2023 16:53:34Я вообще не набрасываю, но, много лет занимавшись единоборствами, не могу понять, зачем сначала такой яркий актив, а потом вялое поведение без чётких акций, пока Газу методично ровняют с землёй. Что, нельзя было подготовиться, купив\изготовив дронов, способных повредить Ф-16 на аэродромах ? 
Только прижав агрессора, можно о чём-то договариваться и пока не похоже, что лидеры израильской военщины находятся в позиции готовности к переговорам.
А 500 километров туннелей, как пишут, которые палестинцы в Газе нарыли - это не подготовка? Причём многолетняя, причём дорогостоящая, причём технически не простая.  Это вам не дроны подвезти.  Так что готовились палестинцы.

  • +0.27 / 6
    • 6
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +3,456.99
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 9,313
Читатели: 6
Цитата: Свой от 30.10.2023 21:20:12С Хесболой все как раз все идет по  полной программе! Подмигивающий
Они постреливают по ЦАХАЛУ – ЦАХАЛ вынужден держать крупные воинские силы на границы. И тем самым не способен использовать эти войска против женщин и детей
Непосредственно АОИ 150-160 тысяч. Мобилизовали еще 360 тысяч. Итого пол ляма "штыков" сейчас. 

Длина сектора Газа аж 42 километра.

Протяженность Израильско-Ливанской границы побольше - 79 км.
Отредактировано: Vampir - 30 окт 2023 в 21:51

  • +0.01 / 4
    • 2
    • 2
В. Вилежаня
 
Россия
Практикант
Карма: +11,522.70
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,760
Читатели: 4
Цитата: anatolik от 30.10.2023 19:50:20...
 Зажравшиеся и оборзевшие от постоянной безнаказанности имбецылы из всратого хамаса просто решили баблишка подзаработать как обычно. Смело гавкнули на евреев прикрывшись мирняком (при этом 100% зная что прилетит ответка по мирняку потому как не в традиции у израиля заниматься сортировкой мирняк/не мирняк ценой жизни своих бойцов) после прилётов - а подайте на боротьбу с ворогами.  И вой по всему миру про "АНИЖЕДЕТИ".
 Но видимо в этот раз кебабы кого то не того прибили по своей тупости и в результате вся ублюдочная "головка" хамаса мечется по всему миру но вместо желанного  бабла имеет кучу проблем, причём для некоторых из них, уже летальных. 
 Да вдобавок евреи ещё и на гуманитарке подзаработать не дают и видимо по этому поводу уже возникают вопросы у местечковых лидеров к руководству.
 А так то да, борцуны ...
Как погляжу, у Вас "легкость необыкновенная в мыслях". (С). По Вашему "оборзевшие от постоянной безнаказанности имбецылы "( Ваше), ни каких симпатий не вызывают ну их, соответственно, жалеть не надо. А не задумывались Вы, кто такие эти хамаса, откуда они взялись, кто-то ими управляет. Почти месяц воюют и сдаваться не собираются. Как они смогли подготовиться к такому действу, находясь как на препараторском стекле под микроскопом. Что там на просторах поговаривают? Соответствует ли Ваш пост названию форума "Аналитический" или что на языке хауса соответствует  magana-magana

  • +0.75 / 15
    • 15
didgik
 
Россия
Слушатель
Карма: +29.79
Регистрация: 08.01.2021
Сообщений: 185
Читатели: 0
Цитата: bad от 30.10.2023 20:47:05Вопрос, а в Израиле при полной воинской обязанности и закона о мобилизации ВСЕ мужчины и женщины до 40-45 лет являются военнослужащими (Мобилизационным резервом)и вот он или она, в гражданке едет на машине или пешком, а через полчаса в автоматом в руках стоит в строю, могут ли считаться мирными жителями имеющие солдатские книжки и (или) оружие при себе? А 7 апреля правительство призвало всех израильских поселенцев, имеющих лицензию на ношение оружия, всегда носить его с собой. И боевик хамаза, выскочивший на улицу, увидев людей призывного возраста, не будет ждать, пока в него выстрелят
Лично слышал по ихнему Девятому каналу, кто-то заявлял про СГ, мол, работаешь на заправке, значит можешь заправлять автомобили ХАМАСа, учишься в институте, а потом проектируешь ракеты из труб. Невиновных нет. Думаю, в другую сторону тоже работает.

  • +0.44 / 11
    • 11
Artkonstruktor
 
СССР
Пантикапей
13 лет
Слушатель
Карма: +478.37
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 8,560
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 30.10.2023 21:29:47Естественно. 
ХАМАС - это кооператив Катара, турков и спецслужб Израиля.
Мелкобриттов еще добавьте.
Цитата: rat1111 от 30.10.2023 21:29:47И Хезболла, и Тегеран/Кум, и Эн-Наджаф, и Дамаск, и Москва - видели этот кооператив в белых тапках.
О май гарабэл... 
Ну шо за наивные рассуждения?
Вам сколько лет?
Цитата: rat1111 от 30.10.2023 21:29:47Но евреи - старательно пытаются затянуть в конфликт всех. И Иран, и шиитский Ирак и нас
Мне кажется АУГ - это шоб внешние игроки не совали нос в Еврейско-Хамасовский междусобойчик.
Отредактировано: Artkonstruktor - 30 окт 2023 в 22:30

  • +0.08 / 1
    • 1
Maxlock
 
Россия
Москва
21 год
Практикант
Карма: +2,068.71
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,922
Читатели: 5
Цитата: Вика от 30.10.2023 21:31:56А 500 километров туннелей, как пишут, которые палестинцы в Газе нарыли - это не подготовка? Причём многолетняя, причём дорогостоящая, причём технически не простая.  Это вам не дроны подвезти.  Так что готовились палестинцы.
Хорошо, согласен, скрытые транспортные коридоры - это безусловно полезно для переброски боевиков и вооружений.
А остальное ?  Мирняк следует вообще никак не затрагивать - это табу. Начали стрелять\резать\насиловать\воровать - всё, потеряли статус мучеников и моральную поддержку. Всё же, помимо религиозных, местных и поведенческих, есть общие понятия справедливости и гуманизма, или мне кажется ?
Может, и кажется, если в мире кто-то насаждает такие принципы и словесные формы, как "москаляку - на гиляку", "жареные колорады по-одесски", тортики в виде солдат или младенцев. Полагаю, всем читающим ясно, откуда эти новые установки приходят ? 
Именно поэтому Зеленский столь методично уничтожает православие, именно с попыток устранения моральной крепости нашей веры начинается тяжёлая борьба за мир, чем бы она не казалась. Именно поэтому отдельных не вполне информированных мусульман бросают в бой с мнимыми "неверными".

Вот с этим Злом и сражаемся, не жалея себя.
Отредактировано: Maxlock - 31 окт 2023 в 03:15

  • +0.47 / 16
    • 15
    • 1
Вика
 
Практикант
Карма: +1,330.49
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,266
Читатели: 4
Цитата: Maxlock от 30.10.2023 23:08:52Хорошо, согласен, скрытые транспортные коридоры - это безусловно полезно для переброски боевиков и вооружений.
Вдруг вспомнилось, что подземные города и сеть туннелей через всю страну - это же Иран, это его технология защиты от нападения.  А не он ли обучил тому же и Хамас?  К тому же иранцы как народ очень продвинутые. Если это они вложились в Хамас, и помогли ему выстроить такое мощное инженерное сооружение, то, сказав А, совершенно естественно сказать затем и Б.  Иранцы, в отличие от показавших свою недальновидность евреев, наверняка, способны думать на много ходов вперёд.  И вот интересно, каким они представляют себе это последующее "Б", которое наметили сказать после "А"?  Какой интерес они запрограммировали для себя от победы Хамас?  Ответа, наверное, никто не знает,  но то, что Иран не будет сидеть сложа руки, если Хамас начнёт ослабевать,  можно не сомневаться.  Как США поставили на евреев, так и Иран поставил на палестинцев.  Иран не отсвечивает, но подземный город в Газе тоже не отсвечивал. Однако фронт с Израилем сейчас удерживает именно он.

  • -0.68 / 26
    • 5
    • 21
Владимир Кузя
 
Россия
Соликамск
48 лет
Слушатель
Карма: +4.31
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 723
Читатели: 0

Полный бан до 03.05.2024 01:22
Цитата: Вика от 31.10.2023 00:19:04Вдруг вспомнилось, что подземные города и сеть туннелей через всю страну - это же Иран, это его технология защиты от нападения.  А не он ли обучил тому же и Хамас?  К тому же иранцы как народ очень продвинутые. Если это они вложились в Хамас, и помогли ему выстроить такое мощное инженерное сооружение.
Ух ты как! Разве в северной Корее нет подземных туннелей? Да много они где есть. И насчёт продвинутости и всемогущности иранцев-Очень и очень спорный вопрос. Иран очень бедная страна,вкладывающаяся в собственную оборону,копирует чужую технику,а не создаёт свою. Те же Шахеды-это разработка Киева 2000 годов. Зачем им строить где то вдалеке,что то,когда нужно строить у себя?

  • -0.14 / 3
    • 3
Сообщение № 6974922
User78
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +9,977.08
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 10,063
Читатели: 30
Цитата: Владимир Кузя от 31.10.2023 00:31:22Ух ты как! Разве в северной Корее нет подземных туннелей? Да много они где есть. И насчёт продвинутости и всемогущности иранцев-Очень и очень спорный вопрос.
Про "всемогущность" никто не говорит. Однако Иран - это одна из 8 космических держав мира, разработаны 5 разновидностей космических ракет носителей.
https://glav.su/foru…age6942808

У Ирана очень продвинутые тоннели, подземные арсеналы, подземные пусковые установки, подземные авиабазы, подземные заводы глубоко в скальной породе, куда не могут проникнуть бетонобойные бомбы америкосов:

.

Скрытый текст

Если в секторе Газа 500 км тоннелей, то в Иране - тысячи километров.

По ракетным технологиям Иран хоть и отстает от России, Китая и КНДР, но уже во многом опережает европейские страны.

Цитата: Владимир Кузя от 31.10.2023 00:31:22Иран очень бедная страна,вкладывающаяся в собственную оборону,копирует чужую технику,а не создаёт свою.
Далеко не любая страна может скопировать такую технику как турбореактивный двигатель (Owj) и реактивные самолеты (Kowsar, Yasin). Даже Индия пока не освоила производство ТРД, закупает их у США.

Цитата: Владимир Кузя от 31.10.2023 00:31:22Те же Шахеды-это разработка Киева 2000 годов.
Пруфы?

У Киева 2023 года бпла намного более примитивные чем Герани и Италмасы.
Отредактировано: User78 - 31 окт 2023 в 02:04

  • +1.15 / 36
    • 36
Владимир Кузя
 
Россия
Соликамск
48 лет
Слушатель
Карма: +4.31
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 723
Читатели: 0

Полный бан до 03.05.2024 01:22
Цитата: User78 от 31.10.2023 00:51:29Про всемогущесть никто не говорит. Однако Иран - это одна из 9 космических держав мира, разработаны 5 разновидностей космических ракет носителей.
https://glav.su/foru…age6942808
По ракетным технологиям Иран хоть и отстает от России, Китая и КНДР, но уже во многом опережает европейские страны.
У Киева 2023 года бпла намного более примитивные чем Герани и Италмасы.
У Северной Кореи тоже много чего есть. Но это всё копии и ещё раз копии. Тот же Китай так и не смог скопировать лопатки для двигателей. Хотя в 90 ых годах от предательства Ельцина и его команды,вплотную изучал производства на наших авиадвигательных заводах. Это я не с головы выдумываю,а у меня есть свидетели работавшие на этих заводах,куда пускали китайские делегации и они тщательно фотографировали все станки на этих заводах. Так,что нет у них своёго,а только копии.
И по поводу Шахидов-Ищите сами,Шахеды разработаны Киевом по заказу Ирана. Это сами хохлы выяснили,после изучения Гераней. То,что у хохлов нет Гераней,дак потому что производств нет необходимых,а так же материалов. Они имея своё производство титана,продавали(а возможно и дальше продают через третьи страны) титановую руду нам. Хотя казалось,могли бы для Боинга вместо нас детали делать,на протяжении десятков лет. Это как пример в отсутствие производств и технологий.
  Многие вещи на Алиэкспресс не закажешь. И США им эти производства дарить не собираются.

  • -0.08 / 1
    • 1
бульдозер
 
Россия
Специалист
Карма: +2,301.17
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,801
Читатели: 105
Цитата: rat1111 от 30.10.2023 21:29:47Естественно. 
ХАМАС - это кооператив Катара, турков и спецслужб Израиля. И Хезболла, и Тегеран/Кум, и Эн-Наджаф, и Дамаск, и Москва - видели этот кооператив в белых тапках. 
Но евреи - старательно пытаются затянуть в конфликт всех. И Иран, и шиитский Ирак и нас
ХАМАС - это часть еврейско -мусульманского "прокси" Евросоюза, с генеральным идеологическим центром в Бельгии, в провинции Льеж, конкретно- в городе 
Вервье. Именно в этом городе находятся "мозги" всего движения. Короче - в пяти франко-говорящих провинциях Бельгии. При этом - финансовая часть находится в Люксембурге (только не в том, который известен как Государство, а в том, который тоже является (подобной провинции Льеж) - провинцией Бельгии. Основными "консолидаторами" этого и связанного с ним движений и Институтов являются Франция, Бельгия, Германия и Ирландия. Но - никак не не Сити и не Нью Йорк, хотя "перекрестные" отношения по финансам и имеются. Теснейшим образом и непосредственно ХАМАС связан с "Братьями мусульманами", причем первое является вторичным во "внутренней иерархии". 
Это вышенаписанное -вполне можно "расписать" шире и глубже (насколько это известно публичной прессе) - возможно и напишу, если время появится в ближайшие дни.  Однако -причина событий в Израиле- это внутри- Глобальная разборка и смотреть нужно именно с этой стороны. При этом - совершенно игнорируя "хотелки" тапочников -исполнителей. Этим занимаются серьезные дяди, а не "социальный мусор" подобный Украинскому.

  • +1.90 / 37
    • 35
    • 2
  qwer
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Лев Вишня
 
Россия
Екатеринбург
53 года
Слушатель
Карма: +540.89
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,268
Читатели: 2
Цитата: Вика от 31.10.2023 00:19:04Вдруг вспомнилось, что подземные города и сеть туннелей через всю страну - это же Иран, это его технология защиты от нападения.  А не он ли обучил тому же и Хамас?  К тому же иранцы как народ очень продвинутые. Если это они вложились в Хамас, и помогли ему выстроить такое мощное инженерное сооружение, то, сказав А, совершенно естественно сказать затем и Б.  Иранцы, в отличие от показавших свою недальновидность евреев, наверняка, способны думать на много ходов вперёд.  И вот интересно, каким они представляют себе это последующее "Б", которое наметили сказать после "А"?  Какой интерес они запрограммировали для себя от победы Хамас?  Ответа, наверное, никто не знает,  но то, что Иран не будет сидеть сложа руки, если Хамас начнёт ослабевать,  можно не сомневаться.  Как США поставили на евреев, так и Иран поставил на палестинцев.  Иран не отсвечивает, но подземный город в Газе тоже не отсвечивал.
Я лайкнул вас, по старой дружбе, но поясняю.
1) Иран никогда не курировал ХАМАС, и никогда ими серьезно не занимался. Это прокси Катара и Турции (хотя и тем и другим на них начхать абсолютно, как выяснилось теперь!)
2) В ХАМАС, поскольку они были врагами ФАТХ (который как раз и вел против Израиля Вторую интифаду), хорошо вложился МОССАД и ЦРУ. По принципу "враг моего врага - мой друг". Боевики ХАМАС воевали с войсками Асада и рубили головы сирийцам. Их часто, подранков, лечили в израильских госпиталях:-)))
3) В 2007 году ХАМАС зачистили от ФАТХ Сектор Газа https://ru.wikipedia…0%B0_(2007)
Израиль не препятствовал этому от слова "вообще"! А с какой стати им препятствовать? 
Так что у туннелей были иные "учителя". 

На счет Ирана  и фронта - согласен полностью. Хуже другое - в случае развития событий, долгое время фронт продолжит удерживать только тот же Иран в одиночестве. В помощь "султана" не верю (но его творческая суета улыбает).

  • +1.60 / 34
    • 34
ars
 
Россия
Dzerzhinsky
66 лет
Слушатель
Карма: +270.33
Регистрация: 24.03.2022
Сообщений: 1,136
Читатели: 0
Цитата: Лев Вишня от 31.10.2023 08:39:521) Иран никогда не курировал ХАМАС, и никогда ими серьезно не занимался. Это прокси Катара и Турции (хотя и тем и другим на них начхать абсолютно, как выяснилось теперь!)
2) В ХАМАС, поскольку они были врагами ФАТХ (который как раз и вел против Израиля Вторую интифаду), хорошо вложился МОССАД и ЦРУ. По принципу "враг моего врага - мой друг". Боевики ХАМАС воевали с войсками Асада и рубили головы сирийцам. Их часто, подранков, лечили в израильских госпиталях:-)))
3) В 2007 году ХАМАС зачистили от ФАТХ Сектор Газа 
Израиль не препятствовал этому от слова "вообще"! А с какой стати им препятствовать? 
Так что у туннелей были иные "учителя".
- Расплоди тараканов, — сказал отец, — и у тараканов появятся права. Права, очевидные для всех. Набегут певцы, которые будут воспевать их. Они придут к тебе и будут петь о великой скорби тараканов, обреченных на гибель.
Быть справедливым... — продолжал отец, — но сначала ты должен решить, какая справедливость тебе ближе: Божественная или человеческая? Язвы или здоровой кожи? И почему я должен прислушиваться к голосам, защищающим гниль?
Ради Господа я возьмусь лечить прогнившего. Ибо и в нем живет Господь. Но слушать его я не буду, он говорит голосом своей болезни.
Когда я очищу, отмою и обучу его, он захочет совсем другого и сам отвернется от того, каким был.
Зачем же пособничать тому, от чего человек потом откажется сам? Зачем, послушавшись низости и болезни, мешать здоровью и благородству?
Зачем защищать то, что есть, и бороться против того, что будет? Защищать гниение, а не цветение?
(с) Антуан Де Сент Экзюпери
"Цитадель"
ПыСы: Антуан что-то знал о будущем?

  • +0.47 / 7
    • 7
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,525.98
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 26,632
Читатели: 8
Цитата: ars от 31.10.2023 09:29:03ПыСы: Антуан что-то знал о будущем?
Большие художники зачастую сами не могут объяснить, почему они подобные откровения через себя транслируют.
Возможно, промысел высших сил.

  • +0.48 / 7
    • 7
Danilov71
 
77 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,167
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: anatolik от 30.10.2023 21:10:01Или кебабы из хамаса настолько тупорылы что не выучили до сих пор как евреи отвечают при малейшей возможности?
Обучаемость кебабов - очень и очень низкая (в основной массе). Гастарбайтеры из очень средней азии на их фоне - светочи разума!

  • -0.23 / 3
    • 1
    • 2
Danilov71
 
77 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,167
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: В. Вилежаня от 30.10.2023 21:41:27Как они смогли подготовиться к такому действу, находясь как на препараторском стекле под микроскопом.
Всё, как обычно. 
ЦитатаВ какой бы стране ни происходило дело, едва речь заходит о взаимоотношениях подпольщиков и тайной полиции, ситуацию следует охарактеризовать словами Бабеля: «Никто не знает, где кончается Беня и где начинается полиция». Всегда и везде подполье было профильтровано агентами полиции настолько, что это дало Г.К. Честертону возможность для написания великолепного романа «Человек, который был Четвергом», где в один прекрасный день выясняется, что вся верхушка некоего условного тайного общества состоит из полицейских чинов…
В России это правило работало столь же блестяще. Настолько, что в некоторых случаях просто невозможно распутать сложнейшие переплетения, связывающие разномастных революционеров и органы политического сыска. До сих пор нельзя внести полную ясность в историю с убийством Столыпина – то есть выяснить, насколько стремление левых устранить премьера совпадало с точно таким же желанием людей из высших придворных кругов отделаться от «выскочки» и «Бонапарта»… До сих пор почти невозможно установить потаенные пружины и побуждения чинов охранного отделения в случае с Азефом, который с их прямого попустительства организовал множество терактов, – то ли его руками кто-то из сановников втихую убирал врагов и конкурентов, то ли считалось, что высокое положение агента искупает весь причиненный им империи вред, то ли все вместе…

Первое, полное впечатление, играло гораздо большую роль, нежели второе. Достаточно вспомнить историю жандармского подполковника Судейкина и его «подопечного», провокатора Дегаева. Подполковник задумал прямо-таки фантастическую провокацию в масштабах империи. Посредством своего агента в среде революционеров Дегаева полностью контролировать всю деятельность революционеров, по мере надобности «снимая урожай», а кроме того… руками революционеров убирать своих конкурентов из высших сановников. Планы у Судейкина были грандиознейшие…

«Он думал поручить Дегаеву под своей рукой сформировать отряд террористов, совершенно законспирированный от тайной полиции; сам же хотел затем к чему-нибудь придраться и выйти в отставку… устроить фактическое покушение на свою жизнь, причем должен был получить рану и выйти в отставку по болезни. Немедленно по удалении Судейкина Дегаев должен был начать решительные действия: убить графа Толстого (министра внутренних дел – А.Б.), великого князя Владимира и совершить еще несколько более мелких террористических актов… ужас должен был охватить царя, необходимость Судейкина должна была стать очевидной, и к нему обязательно должны были обратиться, как к единственному спасителю. И тут Судейкин мог запросить что душе угодно…»

Практически те же мечты, как установлено историками, питал и В.К. Плеве, в то время – директор департамента полиции. Известно, что граф Толстой панически боялся быть убитым – и угрозу видел как раз в Плеве…

Наполеоновские планы Судейкина закончились крахом – его самого как-то очень уж кстати убили революционеры во главе с жаждавшим реабилитации Дегаевым. Вполне возможно, высшие сановники империи были не такими простаками, какими их считал Судейкин, и вовремя приняли свои контрмеры – в конце концов, не один Судейкин занимался политическим сыском и располагал агентурой в кругах революционеров…

Плеве, правда, достиг своей цели – пусть и без убийства шефа. Занял кресло министра внутренних дел двадцать лет спустя после истории с Судейкиным – но опять-таки погиб от руки террористов, направлявшихся… Азефом. Разобраться, где кончалась полиция и начинались революционеры, в таких условиях прямо-таки невозможно[93].

По сохранившимся документам Охранного отделения (при том, что огромная их часть погибла) историки выводят заключение: в конспиративных кружках и партиях всех политических направлений «секретных сотрудников» насчитывалось от 50 до 75 процентов от всех участников…

А потому не редкостью были прямо-таки анекдотические ситуации вроде той, когда охранка получила два донесения от разных лиц о встрече в 1914 г. видного ленинца «товарища Георгия» и не менее видного социал-демократа «примиренческого» направления «товарища Маракушева». Оба провели долгий, серьезный разговор о возможной в будущем совместной работе, о созыве общепартийной конференции и др. Подробнейшее изложение их беседы очень быстро попало в охранку, как я уже говорил, в двух разных донесениях… [86]

Юмор здесь в том, что секретными сотрудниками охранки были и «товарищ Георгий», и «товарищ Маракушев». Разумеется, каждый из них не подозревал о службе собеседника на ниве доносительства – и оба накатали подробнейшие отчеты…
тынц

  • +1.35 / 30
    • 28
    • 2
ДмитрийА
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Слушатель
Карма: +964.49
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,917
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 31.10.2023 10:39:40Обучаемость кебабов - очень и очень низкая (в основной массе). Гастарбайтеры из очень средней азии на их фоне - светочи разума!
Ну и плюс к тому - те кебабы из основной массы, по которым Израиль оттаптывается в ответ, не принимают никаких решений и не могут как то повлиять на руководство, скажем, ХАМАСа, в плане стрелять по Израилю, или сидеть тихо. Их никто не спрашивает.

  • +0.37 / 9
    • 9