Румыния решила заявить о правах на золотой запас в России

Новость   21 ноября 2023, 01:38:59 3.858 144 + 2,48 / 46
@Мировой экономический кризис
неКони
 
russia
Царицын
Слушатель
Карма: +0.43
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 1
Нацбанк Румынии проведет за границей кампанию по требованию вернуть золотой запас страны, эвакуированный в 1916-1917 годах в Россию и конфискованный впоследствии СССР, заявил управляющий НБР Мугур Исэреску на симпозиуме «Золотой запас Румынии, эвакуированный в Москву, – задолженность старше века».

Как указал Исэреску, данные проекты на будущее исходят из того, что за границей, даже на уровне лидеров Европы, проблема эвакуированного в Москву золотого запаса остается большей частью не известна. По его словам, в зарубежной литературе нет ни научных, ни популярных работ на языках международного хождения, посвященных этой теме, а румынские историки и юристы не поднимают за рубежом эту проблему, передает ТАСС.

Он добавил, что первым шагом будет поддержка усилий румынского европарламентария Эуджена Томака по ознакомлению членов Европарламента и интернационализации проблематики золотого запаса. Кроме того, Исэреску уточнил, что одновременно НБР намерен оказывать помощь мероприятиям, которые будут организованы в ближайшем будущем в Европарламенте. Он уточнил, что помощь может быть связана с опытом их специалистов или с работой на английском языке.

Ранее газета ВЗГЛЯД разбиралась, почему Румыния требует от России горы золота.


Напомним, в годы Первой мировой войны власти Румынского королевства, союзника царской России, решили эвакуировать главные ценности своей страны в Москву, подальше от наступавших на Бухарест австро-германских войск. Запас содержал 93,4 тонны золота, драгоценности королевы Марии, ценности румынского Сбербанка, предметы культа, архивы. В мае 2019 года Мугур Исэреску оценил стоимость переданного запаса в современных евро – получилось около четырех миллиардов.

https://vz.ru/news/2…40627.html

Ходили слухи, что в Гражданскую войну золото пропало. И не исключено, что о его судьбе румынам следует расспрашивать не россиян, а своих соседей – чехов.

https://vz.ru/world/…43198.html

Бранзулетка! Или золото Полуботка по цыгански румынски
  • +2.48
КОММЕНТАРИИ (144)
 
 
Elona
 
russia
Паспорт без вилки


Почему бог румынам не помогает? Потому что они - жадные. И вообще... помолчали бы...

Отредактировано: Elona - 21 ноября 2023 03:01:03
  • +0.88
 
Проезжий
 
russia
Уссурийск
56 лет
Извините за банальность: а уши от осла цыгане не желают?Веселый
  • +0.27
 
 
gmk
 
russia
СПб.
63 года

Тут кмк все проще.
ЕС субсидии прижал, на Украину не хватает, энергоресурсы подорожали, беженцы кушать хочуть и т д, и т п.
Опять же Молдавию надо скушать, а на "соусы и приправы" нужны деньжаты.
В общем везде облом, вот они и вспомнили, что с них за художества на оккупированной территории СССР ничего не слупил и пошли в атаку авось пролезит.
Только ой нанэ лавэ.
В связи с нормализацией ситуации в европейском союзе, а именно приведением промышленности к реальным ценам и затратам на производство, бегством этого производства и уменьшения субсидий- цыгане , это только начало. Скоро прибалты подтянутся. Ну а там и чехи чего нибудь придумают. Поляки обязательно отметятся.
Нельзя было никому ничего прощать и забывать.
И никакой помощи- все с СССР воевали!
  • +1.58
 
 
 
Orthodox
 
russia
Мытищи

О помощи и речи быть не может. Ну, если только в экспресс-деиндустриализации, как в небратской 404-ой. А так, зря что ли СВО начали. Все еврогеи и восточные и западные будут платить и каяться. Надеюсь, в МИДе уже собрана экспертная группа и подсчитано, сколько % от ВВП и в течение какого срока будет платить каждая евространа.
С тупыми мудаками только методичный бухгалтерский подход. 
До 31 текущего месяца - 17 млрд долларов; да, вы помните верно, в долларах мы не принимаем; недостаточно золота? не страшно, сделаем взаимозачет нефтью; нет, виноматериалами не возьмём; что будет при просрочке? ну вы же помните 3 года назад ситуацию с Прагой - в итоге для них вышло на 47% дороже - 16 самолёточасов, стоимость ракет, штрафы за пррсрочку плюс восстановительные работы; не тяните, нет 2-го числа уже поздно, я 31 в 16:00 должен в Минобороны сводный отчёт сбросить - они должнтков в график ставят с 2 по 6 число следующего календарного месяца; ну да, могу в виде исключения до 1-го подождать, но залог нужно оформить до 27-го, а то помните, как с Варшавой некрасиво получилось.
Имхо
  • +1.90
 
 
 
 
bb1788
 

 
Дык, проблема же.
Что означает "платить" со стороны эвроппки.
Это в стационарном режиме, когда определены правила, обеспечение этих правил, налажены каналы, есть гарантии непрерывности лет, хотя бы, на 15-20 - тогда есть процесс "платить", т.е. обмениваться оговоренными объёмами товаров (продукции), сервисов, ведя учёт в согласованных единицах учёта.
С эвроппкой таких условий не будет в ближайшие пару поколений, и "платить" ей нам просто нечем. Земля нам их тоже не нужна, т.к. в нынешние времена мы не можем её зачистить для контроля в достаточной степени.
Т.е., нет ни товаров, ни сервиса, ни активов, которыми мы могли бы обмениваться с эвроппкой для возникновения процесса "платить".
Это сложно понять в текущий переходный период.
В этом-то и состоит вся неприятность процесса разрушения отношений. Не потому, что мы любим или не любим эвроппку, а потому, что её некоторое время для нас просто не будет существовать.
  • +0.55
 
 
 
 
 
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год

    
Ну, тёплым морским побережьем-то можно взять.
Отселить всех, кто не нужен для санаториев, вполне сработает.
   
Далмация, Пелопоннес, Крит, Мальта...
Думающий
  • +0.69
 
 
 
 
 
 
bb1788
 

 
Если б стандартно можно было бы поставить вопрос об "отселить" (лучше поглубже), то проблем бы не было. Но. Что-то тут у нас ...эээ... ...эээ... буксует.
  • +0.21
 
 
 
 
Ненастоящий сварщик
 

как гритца ...
  • -0.07
 
 
 
 
 
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет

Они нам ещё за грабёж О.Бендера не ответили.
  • +1.03
 
 
 
 
 
 
 
 
Balans
 
russia
24 года

Кстати, надо напомнить сколько они у Остапа Бендера отняли/украли. Пусть разыщут и вернут. У нас всё задокументировано - целый фильм снят. Хайли лайкли, чё...
Улыбающийся
  • +1.40
 
 
Советчик
 
russia
СПб

Не надо ни о чем напоминать. Стандартный ответ на подобную ноту "Возвращено без рассмотрения".
  • +0.44
 
johnsib
 
russia
Севастополь
41 год

Обратим внимание на то, что с золотом началась какая-то особенная суета в этот месяц:
- китай отчитался о рекордной закупке, а запад отыграл эту тему , мол, Китай ещё и половину от закупок делает тайно;
- Нидерланды заявили давеча что готовы к возможному золотому стандарту;
- ну, есть информационная возня по покупке-продаже золота Россией;
- и вот Румыния что-то вспомнила про золотые дела минувших дней..
Может реально где то в тихих кабинетах идёт уже подготовка к переходу на золотые рельсы?
  • +1.18
 
 
Cannon75
 
ussr
Уфа
48 лет

Нет столько золота физически. Ну или цена одномоментно должна улететь в небеса - где-нибудь 200.000 USD за унцию, если не 2 млн.
Даже клиринг в золоте не потребовать - тому же Китаю тогда для покрытия профицита торговли придется импортировать с Сириуса миллион тонн золота ежегодно. Или 2-3...
  • +0.38
 
 
 
bb1788
 

 
Гыы, а при чём тут USD?
Не, я не за фиксинг, я про общий подход к процессу.
  • +0.08
 
 
 
Поверонов
 

в ряде стран БРИКС создаются "золотые" биржи, где торгуется золото за местные деньги Таким образом ежедневно устанавливается курс местных денег в "золоте", что позволяет оперативно пересчитывать курс местных денег в любую другую валюту через "золотой" курс. И не надо никаких "покрытий" - золото используется лишь в качестве кросс-валюты. Поскольку кросс-курсы нужны для внешне-торговых операций купленная иностранная валюта тут же покрывается товаром. А обмены валют обеспечиваются взаимными свопами ЦБ, но применяются по текущему "золотому" курсу. Как-то так ...
  • +1.59
 
 
 
 
Cannon75
 
ussr
Уфа
48 лет

Какие, однако, соблазны для манипуляции курсом золота в нац.валюте - и как сказочно это скажется на взаиморасчетах... после первого же фокуса система взаиморасчетов рухнет.
  • +0.07
 
 
 
 
 
bb1788
 

 
Или фокусников повесят вместе с жёнами, любовницами, детьми и попугайчиками (зависит от размера фокуса).
  • +0.20
 
 
 
 
 
 
Luddit
 

Для попугайчика так себе угрозаУлыбающийся
  • +0.02
 
 
 
 
 
 
 
bb1788
 

 
Да какая там угроза - простая реальность.
Эти фокусы не то, что по паре десятков ярдов по карманам тырить, там дядьки серьёзные.
А попугайчиков будут жарить. Отдельно.
  • +0.01
 
 
 
 
 
 
Slant
 

В сущности, у всех рациональных (регулируемых на основе некоей целевой функции оптимизации ака "общее благо") экономических систем (хоть рыночно-капиталистической, хоть рыночно-социалистической, хоть идеально-коммунистической) только одна проблема: человеческий фактор. Т.е. то, что акторы принимают не столько рациональные решения, сколько руководствуются обезьянскими инстинктами и выдают соответствующие паттерны поведения, которые рано или поздно систему деградируют. До традиционной для стада монопольной иерархии альфа-особей, стремящихся контролировать все ресурсы и не допускать альтернативных вариантов.
.
Бороться с этим можно только одним способом: через постоянное, систематическое снижение вероятности неприемлемлемого экономичского и социального поведения. А поскольку склонность к такому  поведению является врождённым (инстинктивным, генетически обусловленным), то результат может быть обеспечен только непрерывной выбраковкой наиболее хитрожопых особей. Не нужно никого наказывать и пугать. Это не работает. И воспитание не работает, в отношении взрослых людей так почти полностью. А в отношении некоторых так не работает вообще. Вот это "встал на путь исправления", "на свободу с чистой совестью" – полная фигня. Фарисейство и политическая демагогия. Чего, Ходорквоского отсидка исправила? Перевоспитался? Так он ещё относительно вменяемый.
.
Устрашение и наказание, пенетенциарная система – это очень дорогой и крайне неэффективный иструмент с очень ограниченными возможностями. Проверено тысячелетиями. Руки рубить бесполезно. При снятии давления всё возвращается. И убедить можно примерно половину. Предполагается, что наказание человека должно изменить. Нифига не выйдет. Человека изменить невозможно. А вот человечество (общество, популяцию) – вполне. Через систематическую выбраковку уличённых в неприемлемом поведении.
  • +0.14
 
 
 
 
 
 
 
bb1788
 

 
Обезьяны со своими "врождёнными инстинктами" на верх сложной системы просто не попадают. Никогда. Иначе, сложность системы не возникает, она остаётся на обезьяннем уровне.
"Бороться" с тем, чего не происходит, не нужно. Если только не хочется  ментально по...ть.
 
А да. Вся беллетристика и поп-фантастика об "ужасах" среды топ управленцев имеют всё-таки некоторое основание в той части, что этика и ментальность этой среды "несколько отличаются" в силу профдеформации.
  • +0.14
 
 
 
 
 
 
 
Luddit
 

Для начала попробуйте внедрить хотя бы поголовное генетическое картирование - ну просто чтобы понимать где чьи дети.
  • -0.11
 
 
 
 
 
 
Поверонов
 

Насколько понимают фокусы готовятся на уровне центральных банков БРИКС - вешать некому.
  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
bb1788
 

 
Нахрена же ЦБ БРИКС отрывать самим себе гениталии, разрушая созданную клиринговую систему, занимаясь какими-то фокусами с базой клиринга?
Вот тем сотрудникам (или руководителям), кому придёт такая мысль, и она будет подкреплена попыткой действий, всё и оторвут, причём публично.
  • +0.65
 
 
 
 
 
 
 
 
Поверонов
 

вы знаете что в СССР для одних и тех же пар валют были разные кросс-курсы в зависимости от используемого контракта-свопа. Вот чтобы избежать такого бардака и нужен "золотой" кросс-курс меняющийся ежедневно.
PS А ЦБ БРИКС пока не существует, как и валюты БРИКС. А торговать надо. Вот и изобретают временные меры.
Отредактировано: Поверонов - 21 ноября 2023 14:06:03
  • +0.19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
bb1788
 

 
Начнём с PS.
Ответ был на (гыы) Ваш текст о центральных банках стран брикс. Несложно понять (видимо), что в ответе на Ваши центральные банки - ЦБ БРИКС означает Центральные Банки стран БРИКС (тем более ,что в предложении употреблена множественная форма, или это слишком сложно?). Видимо, они пока существуют. Ну, если только не у Вас.
 
В треде шёл разговор о "фокусах" с курсами в странах участниках. Я написал, чем эти фокусы закончатся, если.
Контуры СССР к этому никак не относятся.
 
По поводу золотой/незолотой. База будет постепенно сформирована. Будет как-то там участвовать золото или нет, сказать сложно. Ну, если только в каком-нибудь названии чего-нибудь, типа "золотой".
Отредактировано: bb1788 - 21 ноября 2023 14:34:55
  • +0.03
 
 
 
 
 
Советчик
 
russia
СПб

Уже проходили. По Бреттон-Вудской системе доллар США привязывался к золоту, а прочие валюты к доллару. Результат известен.
  • -0.12
 
 
 
 
 
 
Поверонов
 

тогда это работало, а как доллар отвязали пошло в разнос
  • +0.08
 
 
 
 
 
 
 
Советчик
 
russia
СПб

Доллар отвязали потому что система пошла вразнос.
  • -0.11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Советчик
 
russia
СПб

Золотой стандарт уже вводили неоднократно. Его последствия прекрасно известны. Не взлетит.
  • +0.15
 
 
 
Igor_FF
 
russia
Санкт-Петербург

Пока не взлетит потому что неизбежно ведёт к дефляции. Но что будет дальше с развитием коммунистических тенденций в обществе - тайна велика есть.
  • +0.16
 
 
 
 
Советчик
 
russia
СПб

Да куда бы оно не велось, но дефляция никуда не денется. Просто потому что объем добычи золота описывается нисходящей кривой (исчерпание месторождений),  а рост производительности труда - экспонентой.
Отредактировано: Сизиф - 21 ноября 2023 22:32:47
  • +0.19
 
 
 
 
 
Luddit
 

Никто не мешает сразу предусмотреть "подмес" других стандартных товаров (алюминий, солярка, зерно...) и после первоначальной отработки схемы на чистом золоте добавлять их в систему по согласованию с участниками.
И экспонента в производительности труда была пока был рост доступных ресурсов.
Отредактировано: Сизиф - 21 ноября 2023 22:32:53
  • +0.32
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Igor_FF
 
russia
Санкт-Петербург

Дефляция угроза только в условиях ненормальной экономики когда добавленная стоимость кратно больше добавочного продукта.
  • +0.08
 
 
 
 
 
 
Советчик
 
russia
СПб

Нет. Принцип дефляции - завтра товар стоит дешевле чем сегодня. В этой ситуации самая разумная стратегия покупателя - НЕ покупать. Купить завтра и сэкономить на этом. Как следствие производство не получает денег за изготовленный товар и закрывается. Т.е. вся система тут же влетает в жесткий кризис.
Поэтому небольшая инфляция (до 5%) есть благо. Понятие "вертолетные деньги" не на пустом месте возникает.
Отредактировано: Сизиф - 21 ноября 2023 22:34:33
  • +0.40
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
yaroslavmudry
 
russia
Ярославль
69 лет

Просто золотой стандарт-это жизнь по средствам.
Запад это шулер и жить так не может и не хочет,
вот потому и не взлетело.
  • +0.37
 
 
 
 
BUR
 
58 лет

Неа.
Золотой стандарт – это частный случай выпуска денег под залог. Тот же currency-board (выпуск денег под залог валюты) вид с боку, где вместо "твердой валюты" физические сокровища.
 
Причем в отличии от currency-board если металлического золота в залоге не хватает, приходится одалживать золото за границей (естественно платя за это процент, при этом физическое золото так и остается там где было, только в книге учета  появляется запись что сейчас оно дано в долг).
 
П.С. при "золотом стандарте" (когда деньги являются расписками на золото) купить золото за свои деньги за границей становится: я обмениваю золото на такое же количество золота, т.е. "пустой" операцией, т.е. золото возможно только либо обменять на товар либо одолжить. Плюс за границей охотно продают товары за обеспеченную золотом валюту... и для эмиссии денег для компенсации приходится одалживать всё больше и больше золота.
Описанное Выше – краткий пересказ как РИ влетела в долги при золотом стандарте...
Отредактировано: BUR - 21 ноября 2023 14:27:44
  • +0.24
 
 
 
 
 
Поверонов
 

золотой паритет это выпуск денег под залог: товары + золото Поэтому "не нужно золота ему пока простой продукт имеет"
  • -0.26
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Николаич
 
russia
Магнитогорск

Несмотря на снижение курса доллара к рублю, цена на золото в рублях практически стоит.
Видимо, спрос подпирает, да.
  • +0.06
 
 
Goshanskiy
 
russia
56 лет

Центральный банк Нидерландов признает, что подготовился к новому золотому стандарту

Источник: https://www.zolotoy-zapas.ru/news/market-analytics/tsentralnyy-bank-niderlandov-priznaet-chto-podgotovilsya-k-novomu-zolotomu-standartu/
  • +0.68