Перспективы развития России
25,252,041
129,883
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 22 ноя 2023 10:39:59 |
В Госдуму внесли законопроект сенатора Андрея Кутепова о массовом переводе такси на марки отечественного автопрома.
новая дискуссия Новость 917Цитата: Телеграм-канал БойлернаяВ Госдуму внесли законопроект сенатора Андрея Кутепова о массовом переводе такси на марки отечественного автопрома.
Лоббизм китайского российского автопрома понятен, радует, что чиновники озаботились поддержкой наших производителей. Но причем тут обычные таксисты?
Большая часть водителей – это самозанятые, на личных или арендованных автомобилях, причем для многих из них это подработка в час-пик. То есть, Кутеповские нововведения - это петля на шею для самозанятых и МСП, работающих в отрасли. По сути, ужесточение требований к такси означает уничтожение их деятельности. После чего люди останутся или вообще без комфортного и доступного транспорта, или будут вынуждены ездить по конскому ценнику. Кто в итоге будет возить людей в регионах?
Предлагаем вернуться к теме после того, как все чиновники, депутаты и сенаторы пересядут на российские авто - покажут всей стране пример, так сказать. Кстати, сам господин Кутепов до сих пор передвигается на недешевой иномарке и на "Москвич", как мы слышали, пересаживаться не планирует.
https://t.me/boilerroomchannel/18418
Вот так-то да, начинать надо с себя, пусть покажут пример. на каких машинах ездить. В какую одежду одеваться. Какой бытовой техникой пользоваться. На каких курортах отдыхать.
ОТВЕТЫ (69)
|
gvf ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2023 10:50:54 |
Цитата: Danilov71 от 22.11.2023 10:39:59
Речь о локализации... и то с оговорками... да и похоже вернут на доработку.
https://www.vedomost…ilei-taksi
|
|
don't worry2 ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2023 10:55:37 |
Цитата: Danilov71 от 22.11.2023 10:39:59
Согласен. Будто бы в Думе нет других, более актуальных проектов законов. За законопроектом торчат уши АвтоВАЗа.
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2023 11:38:48 |
АвтоВАЗа, Москвича, Хавала, Автотора... ну в целом российского автопрома, в том виде в каком он сейчас существует.
И что в этом плохого?
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2023 11:41:55 |
Цитата: Danilov71 от 22.11.2023 10:39:59
Не на каких машинах ездить (никто вам не запрещает Рендж Ровер себе купить), а из каких машин должен состоять парк такси и каршеринга.
Из машин российской сборки.
Желаете поставок к автопарки такси-бизнеса?
Велком, на организацию автосборки в России!
Нормальный протекционизм, это сейчас модный тренд на третьей от Солнца планете.
|
Таф ( Практикант ) |
| 22 ноя 2023 11:46:47 |
Такси за год подорожало раза в два. Когда таксистам впарят "Москвичи" за 3 ляма вместо Солярисов за лям - подорожает в три-четыре.
Ходить пешком полезно.
А сборку мы уже проходили. Одна бумажка из Госдепа останавливает "российское" производство. Или развивать собственный полный цикл, что не слишком то и выгодно из-за ограниченности рынка, или признать что с легковыми автомобилями не сложилось и прекратить тратить деньги
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 22 ноя 2023 11:51:13 |
Цитата: Таф от 22.11.2023 11:46:47
Такси бывает разных классов, вместо солярисов скорее весты должны быть, москвичи это вместо камри.
С точки зрения государства интересы автопрома должны быть важнее интересов таксистов.
|
|
eklmn ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2023 12:32:41 |
Цитата: Danilov71 от 22.11.2023 12:09:08
Тогда его бывшие пассажиры, матерясь сквозь зубы, пойдут на автобус. Но далеко не всегда они будут материть именно таксиста...
|
|
eklmn ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2023 12:16:29 |
Цитата: Foxhound от 22.11.2023 11:51:13
Печальное заблуждение. Социализм в Чили-1973 накрылся не тогда, когда Пиночет вывел танки на улицы, это было уже следствие. А тогда, когда забастовали мелкие никому не нужные водители грузовиков (они же как правило их владельцы)
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 22 ноя 2023 12:20:03 |
Цитата: Foxhound от 22.11.2023 11:51:13
Вот что интересно...
Все годы существования советского, а затем и постсоветского, автопрома эта мантра про "интересы автопрома должны быть важнее интересов потребителей" звучала. Отсюда пошлины в т.ч. и т.д.
Помогло ли? вопрос риторический.
Так какого, простите, хрена опять?
Солярисы, если что, это ТОЖЕ российский автопром, только в ПРОШЛОЙ итерации.
Вы уж определитесь - автопром ЗА КАКУЮ ДАТУ рублем поддерживать?
К тому же - у АвтоВАЗа что, проблемы со сбытом, что надо лоббировать?
Им бы со своим "белым морем" разобраться - испытательный трек АвтоВАЗа заставлен некомплектными автомобилями. Видел сам.
Завод страдает от неритмичной поставки комплектующих, а то, что идет на смену прежним поставщикам, зачастую по качеству проигрывает, и сильно.
Можете погуглить про передние тормозные колодки на Весту, стабилизатор на нее же и глюки с электрикой.
Будет нормальная машина по качеству и по доступности - будут ее таксопарки брать, никуда не денутся. При капитализме вопрос выгоды перекроет все остальные.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 22 ноя 2023 12:33:17 |
Новые залежи не нарастут?
А то того-с... впечатляет...
Да и красить хорошо бы научиться не только в белый.
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2023 12:41:38 |
Цитата: Николаич от 22.11.2023 12:33:17
Предлагаете гадать? Понаблюдаем...
И с краской тоже всё известно, немецкий окрасочный комплекс - внезапно! - жаждет немецкую краску. На уровне софта.
Ищут альтернативы. И они уже появляются, кстати.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 22 ноя 2023 12:49:33 |
Кстати, тоже китайские.
Правда, говно пока получается - писали, пробную партию кузовов в 20 штук отправили в брак.
Так и выходит, что за время строительства "нового автопрома" на территории России для него не освоили производства ровным счетом НИЧЕГО. Даже краски современной, не то что подушек или АБС.
И теперь, похоже, все идет на второй круг, но уже с китайцами.
Лишь бы хоть что-то уже свое начали делать, а не собирать из китайских комплектующих. Посмотрим, получится ли у Итэлмы полностью локализовать производство на новом заводе АБС. А то у Боша завод уже был...
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2023 12:52:33 |
Цитата: Николаич от 22.11.2023 12:49:33
Ваше-то предложение какое?
Ну вот так, чтобы реальное, без виртуальных хрустальных мостов "к завтрему с утра".
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 22 ноя 2023 13:00:21 |
Только констатировать, что будет как было, только хуже и дороже.
Будут собранные на тех же заводах китайчата, продаваемые втридорога.
С такими же последствиями на следующем обороте колеса истории.
Ну или полный цикл производства осваивать и учиться самим делать все. Даже краску.
Без перспектив здесь, на мой взгляд.
Будет просто хуже и дороже.
Сейчас еще Иран со своими шайтан-арбами подтянется...
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2023 13:09:24 |
Цитата: Николаич от 22.11.2023 13:00:21
Дело не в "учёбе" как краску делать.
Дело в том, что производители автокомпонентов не на помойке себя нашли, и уже пару-тройку десятилетий в полной взлезли в фундамент - в написание отраслевых мировых стандартов. Где аккуратно, но точно, за большой кучей букв, прописали правила по которым взять и начать производить блок АБС/ЕСП компании со стороны невозможно. Просто нет столько времени, чтобы отбить инвестиции. За это время условный "Бош" выпустит следующее обновление стандарта...
То что сейчас произошло - это лишь шанс на изменение данного вопроса, а не гарантия.
Для быстрого перезапуска, да нужны китайцы, без этого - сдохнут заводы.
Если вдруг произойдёт быстрое замирение с западом - ситуация опять изменится, и эти наши потуги будут снова нерентабельны.
Вот и выбирайте.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 22 ноя 2023 13:14:42 |
Сила ночи, сила дня - одинакова х...ня (с) Пелевин
При полном отсутствии собственной субъектности в автопроме выбирать не из чего.
Ладно, будем посмотреть - если чисто теоретически вдруг прорастут какие-то свои условные ФАВы и Чери, это будет хорошо.
Ну то есть если начнется самостоятельная конструкторская деятельность.
Кто-то, кто начнет продукцию производить сам, пусть и опираясь пока на китайцев.
Если нет - ну тут говорить не о чем будет.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 22 ноя 2023 12:09:54 |
Цитата: Таф от 22.11.2023 11:46:47
На счет Обнинска - не знаю.
В Москве в Яндексе базовый тариф не менялся.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 22 ноя 2023 12:21:15 |
Цитата: Danilov71 от 22.11.2023 12:09:54
У нас с осени подорожало, по личным ощущениям, процентов 20 есть.
Как раз когда бензин подскочил.
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2023 12:23:26 |
Цитата: Таф от 22.11.2023 11:46:47
Нет никаких Солярисов за лям. уже года три-четыре как.
Никто не будет запрещать эксплуатацию нынешних, вопрос лишь о закупках следующих партий.
ЦитатаА сборку мы уже проходили. Одна бумажка из Госдепа останавливает "российское" производство.
Чего вы проходили? Российское производство продолжается, и данное решение - всего лишь один из способов его поддержать. Вполне логичный способ.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 22 ноя 2023 12:25:58 |
А при покупке следующих партий - есть из чего выбирать вообще?
Предложение депутата равносильно предложению проголосовать за то, чтоб после весны всегда наступало лето.
Не, можно, и оно так и будет.
Смысла, правда, нет в таком голосовании, но кого это парило когда?
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2023 12:31:45 |
Цитата: Николаич от 22.11.2023 12:25:58
Есть из чего.
1. Чистый импорт (помимо "китая" просачивается и "корея").
2. Локальная сборка.
Повторюсь, конкретно это решение - вполне нормальное.
Чтобы всякие FAW-ы с Черями побыстрее рожали старт локальной сборки.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 22 ноя 2023 12:35:04 |
На хера?
Ну ведь правильно сказано - едва успев выпустить изо рта западный член, чиновники отчаянно пытаются поймать китайский.
Все же повторится еще раз, если не будет СОБСТВЕННЫХ марок.
Всего лет 15-17 назад, когда было первое пришествие китаепрома, ФАВы с Черями смотрелись откровенно бледно. Так, убогие поделки.
И почему они за это время доросли до такого уровня, что их надо звать на замену ушедшим маркам, а здесь никто из своих на замену не пророс?
возможно, есть какая-то разница в промышленной политике, не находите?
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2023 12:43:04 |
Цитата: Николаич от 22.11.2023 12:35:04
Так и СОБСТВЕННЫМ это решение тоже помогает.
А насчёт "нахера" - так пока ещё живые, но остановленные заводы запустить. Чтоб не сдохли.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 22 ноя 2023 12:28:45 |
Пусть этот сенатор покажет своим личным примером.
Повторю - идея борьки-пуделя "пересадим чиновников на отечественные автомобили" - здравая. И так и должно быть.
Работаешь на государство - будь любезен - пользуйся отечественными автомобилями.
Но и, будь любезен, народный избранник, ходи в костюме от Большевички, а не от Армани.
И часики Картье сними - а носи Полёт.
И вот только после этого будешь иметь право заставлять других переходит на отечественное.
Хорошо хоть этим деятелям законодательно сейчас запрещено иметь другое гражданство - и счета/активы за рубежом.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 22 ноя 2023 12:31:53 |
Цитата: Danilov71 от 22.11.2023 12:28:45
Не, ну прям Папа Зю получается.
Он именно так и делает.
Что, хотели бы его в президенты? Нет?
А что - разве дело не в часах и костюме?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 22 ноя 2023 12:56:12 |
Цитата: Danilov71 от 22.11.2023 12:52:02
На публику именно так - костюм Большевичка и часы Слава, по-моему.
Я серьезно.
Ну спецодежда у чувака такая - он же защитник угнетаемых...
А угнетаемые не интересуются же, почему он от их имени внучка себе на смену тянет.
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2023 12:36:24 |
Цитата: Danilov71 от 22.11.2023 12:28:45
Вы повторяетесь.
Я говорю не про "активы, картье или майбахи" обеспеченных граждан, а про меры поддержки промышленности.
|
|
Mikhail_V ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2023 13:20:08 |
Цитата: Danilov71 от 22.11.2023 12:28:45
Пример с Большевичкой вот совсем мимо. Клиенты как раз, в основном, примерно этого уровня...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 22 ноя 2023 13:22:56 |
Цитата: Mikhail_V от 22.11.2023 13:20:08
Кстати, глянул их сайт.
Появилось ощущение, что их костюмы нынче - это ни фига не дешево.
И отечественные часы нынче - боль-мень интересные вещи от 40-50 тыс где-то начинаются, минимум.
Данилов, вы хорошо подумали насчет костюма Большевичка и часов Полет?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 22 ноя 2023 12:30:35 |
А кого там надо поддерживать?
У кого-то из заводов проблемы со сбытом?
У ВАЗа, насколько понимаю, проблемы другого рода - с ритмичностью поставок комплектующих.
У хавальников тоже проблем нет со сбытом.
А больше-то кто еще?
Китаемосквич? Ну если только они. И Калининград со своим китаеседаном Каи или как он там называется.
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2023 12:34:51 |
Цитата: Николаич от 22.11.2023 12:30:35
Кого? Да всю сборку - но это не сложно.
И - самое главное - проекты по производству комплектующих. Ту же костромскую "Итэлму", или вон Соллерс подушки взялся локализовать.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 22 ноя 2023 12:08:12 |
Да не вопрос!
Только вот начинать надо - с себя!
И идею борьки-пуделя реализовывать собственным примером.
Что в части, касающейся служебных автомашин, что в части, касающихся личных часов и пиджаков/юбок.
пусть народные избранники своим примером продемонстрируют, как они на деле выполняют импортозамещение.
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2023 12:27:41 |
Цитата: Danilov71 от 22.11.2023 12:08:12
Поменьше эмоций, побольше спокойного прагматизма.
И не стоит делать вид, что вы не поняли разницу между личным потреблением и закупкой техники для ведения бизнеса.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 22 ноя 2023 12:30:40 |
Ещё раз: если тутапед выходит с инициативой: "Пересадим таксистов на отечественные авто" - то пусть он покажет пример - как он сам на заседание приезжает на отечественном автомобиле. Как он на заседаниях ходит в отечественной обуви. Личным примером показывает импортозамещение
X
22 ноя 2023 12:38Предупреждение от модератора gvf:
спрячьте шашку и посмотрите подробности вашей новости
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2023 12:39:13 |
Цитата: Danilov71 от 22.11.2023 12:30:40
Сейчас у нас довольно свободные времена, можно ходить на работу в импортных башмаках или отдыхать за границей (вам тоже можно)... это никого не парит.
Времена когда ограничения носили тотальный характер доказали, что это бессмысленно.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 22 ноя 2023 12:53:33 |
Еще раз: если государев человек ратует за импортозамещение - то он своим примером должен показывать.
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2023 12:57:54 |
Цитата: Danilov71 от 22.11.2023 12:53:33
Ещё раз: практическим путём в нашей стране установлено, что даже если всех в рубище переодеть - успех не гарантирован.
Выяснилось, что лучше всё же более грамотные решения принимать. Чем сейчас ВПР РФ и занимается.