Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,511,057
50,214
|
footuh ( Практикант ) |
| 04 мар 2024 16:43:59 |
Истоки Большой Игры (часть третья) - текстовая трансляция :)
новая дискуссия Дискуссия 1.648
Штош, продолжим наши байки.
Основа грядущей «Большой Игры» оказалась заложена по итогам весьма тесного общения русских и британских спецслужб в период «между Аустерлицем и Тильзитом».
Для начала стороны внимательно проштудировали вопрос «о сферах влияния», созданный Манилием в ответ на запрос римской власти – «кто виноват и что делать», возникший по итогам крайне неудачного похода Марка Красса на далекие Артаксаты с одной стороны и катастрофы в Тевтобургском лесу по итогам измены Арминия.
Манилий в ответ родил идею о «тринах Империи». (Иными словами Империя в кардинальном знаке порождает собою «свои естественные границы – от трина до трина», выходить за которые – мягко скажем череповато.) То есть Римская Империя со столицей в Овне может и должна раздвинуть свои границы на пространствах «от Стрельца до Льва». Это означало что всяких кимвров, бургундов и алеманов с тевтонами (живших в знаках Тельца и Близнецов) римляне нагнуть могут, причем без проблем. Тогда как, - разных всяких парфян в зоне Скорпиона (вне большого «римского трина») лучше – «ну его нафиг». Так как зона Льва фактически была «западной границей эйкумены», из этого следовало, что Римская Империя может занять все что может и хочет на западе, но вот для продвижения на восток нужна «вторая столица» она же «альтер эго Великого Рима», причем «желательно в знаке Скорпиона, ибо Скорпион это по сути такой же знак Марса, но на востоке, а не на западе» и «думаю, что для покорения Парфии имеет смысл воссоздание былой Трои, из которой некогда вышли предки всех римлян» (именно из этого рассуждения Манилия позже Константин Великий родил идею Константинополя, как «возвращения к нашим древним троянским истокам», впрочем эта история заведет нас в весьма далекую степь от наших исходных баранов).
Итак – если смотреть по аналогии – получалось, что Британия просто фактом своего существования, - порождала «внутреннюю область для своего расширения» из Тельца и Близнецов на востоке, и Льва и гипотетической Девы на западе, то есть «внутренняя зона Британии» было где-то от Саксонии и Баварии на востоке и все остальное на запад. Тогда как зоной «внутренних интересов России» оказывалась область Рыб, Водолея, Козерога, Стрельца и Скорпиона. То есть западная граница была тогдашняя Швеция, дальше - «по Одеру» и где-то по западной границе Австрии, а на востоке – граница получалась где-то по Монголии и Туркестану и дальше на юг где-то аж до Тибета.
Эти «внутренние области» двух Империй никак не пересекались между собой и стороны уговаривались отныне и навсегда «в чужой огородец не лазить». Между ними возникала некая «серая зона» - Дания, Пруссия, Чехия (обратите внимание мы с англичанами уже на этих переговорах по умолчанию считали Австрию разбитой и расчлененной) и вниз на Италию. Стороны признавали эти области «свободными для любого вмешательства» и это в смысле Истории и есть первый признак того, что Россия с Британией будучи с точки зрения теории «недосягаемы друг для друга» были изначально готовы на «Большую Игру», а общие области «входящие в Большие Трины» двух держав в потенциале становились зонами «законного перепихона – без взаимных обид» для двух кардинальных Империй.
Боюсь, что это было весьма грустной новостью для насельников всех земель от Саксонии, Баварии и Ломбардии на западе, до Швеции, Польши, Австрии и Венеции на востоке, но никого из них в преддверии начала «Большой Игры» в известность не ставили. (То есть население «Красной Баварии», или участники «Польского Восстания» в принципе могли надеяться что к ним на помощь придут русские товарищи или британские джентльмены соответственно, но теория крайне не советовала двигать свои армии слишком далеко от исходного знака.)
Все эти соображения были верны и для прочего мира. Франция у нас страна Льва и ей (как и всем прочим) – крайне противопоказано бродить армиями за пределами своего «великого трина». Поэтому первой идеей было «выманить Бонапарта на восток за зону Стрельца» (то есть в Россию) и эти идеи заколосились на уровнях глав русской и английской разведок сразу по итогам Аустерлица (и мы помним что итогом их стала прусская кампания, когда Барклай сперва зело изумил лягушей при Прейсиш-Эйлау, но потом Беннигсен (по причине тяжкого ранения Барклая) все даровито просрал при Фридлянде).
Затем – в рамках обсуждения – «чего мы хотим по итогам войны», бритиша сумели убедить нас, что поражение Бонапарту способна нанести лишь русская армия (не забываем, что это уже эпоха после Трафальгара и на море все и всем стало ясно и так как френчи на море нос боялись высунуть, единственным местом где их можно было б нагнуть были сражения посреди суши). Так как мы сильно отставали на тот момент от европы по технологиям, британцы устроили нам перевооружение нашей армии (от передачи нам новых технологий по производству орудийных стволов вплоть до того что кое-где у нас появились первые экспериментальные ядра Шрапнела – в рамках русско-английской дружбы). Кроме того бритиша согласились на проведение «натурных экспериментов» в рамках «мунданной теории».
Напомню, что в двух домах Втором и Седьмом любая страна может быть истреблена внешними силами, а в домах Шестом, Восьмом и Двенадцатом страдает от проблем внутренних. (Есть еще дома Третий и Одиннадцатый, когда для стран случаются то Марии Кровавые, то Елизаветы Великие (обе «девочки из дома Тюдор» были – те еще «гуманистки»), то Иосифы Виссарионовичи, или Иваны Великие, но в целом-то народы по итогам правления этих правителей – остаются довольными. Поэтому дома 3, 6 и 11 индусы зовут «Упачайя» - то есть эпохи движения от Большого Горя к Великой Радости – то бишь даже для Шестого дома мы все равно помним не Смуту, но подвиг Минина и Пожарского, и не про Дмитрия Самозванца но про - Ивана Сусанина.) Но сейчас опять – не об этом.
Итак в периоде 1775-1833 (Дева) в секторе британского влияния во Второй дом вошли Франция, да Испания и с точки зрения теории их можно было извне, грубой силой – физически раздавить. А в нашем секторе в Седьмой дом залезли Швеция, Польша и Австрия и это значило что можно было эти страны затянуть в военные авантюры и «грохнуть на противоходе/на взлете». То есть «европейская поляна» по итогам грядущих наполеоновских войн могла весьма сильно «расчиститься» и обе стороны условились помочь друг другу – «найти по этим вопросам решение».
Так уж получилось, что Австрии «хребет перебило» сперва при Аустерлице, а «заполировало» при Ваграме без нашей помощи, и она от этих ударов никогда не оправилась. Наши долго всяко-разно «щекотали» шведов насчет попробовать ударить по нам, а в итоге просто «переломили через колено» в ходе очередной русско-шведской, и Швеция от этих экзерсисов так никогда не оправилась. Польшу в ее Седьмом доме наши всячески насекомили и силами Александра Суворова и по итога мятежа пана Костюшко, однако марш Пятого корпуса Понятовского на Москву все расставил по своим местам и наши уже не стеснялись. Именно наполеоновские войны можно и нужно считать «терминальным аккордом» в историях развития Австрии, Швеции и Польши – после которых если там и бывали правительства, то лишь внешние из назначенных то ли нами, то ли британцами – марионеток. Так произошло в зоне Рыб.
В зоне же Льва – сперва Артур Веллингтон заключил крайне интересное соглашение с маршалом Сультом, по которому две армии принялись бродить по Испании в ритме «Тяни-Толкай», регулярно вешая то роялистов, то якобинцев (каждый своих) до тех пор, пока в Испании социально активных людей попросту не осталось. Ну и соответственно – по итогам «Ста дней» британцы просто назвали всех французов партизанами и изменниками и по итогам сражения при Ватерлоо – сделали с социально активными французы то же самое что турки с сербами по итогам сражения на Косовом поле. Очень характерное внешнее решение по противнику из Второго дома и надо сказать что от «наполеоновских войн» ни Франция, ни Испания так и не оправились.
То есть, за сравнительно короткий срок, вооружившись «мунданной теорией» Россия с Британией свернули шею аж четырем странам Европы – (Франции, Испании, Польше и Швеции) (шведы строго говоря «попали под горячую руку» - на них именно «потренировались, как на кошках»), а пятую – Австрию завалили французы (при том что у нас для того же процесса – благо в Австрии пришли к Власти «люди Леопольда», то бишь – те еще русофобы, - было уже все готово), но по факту «стихийно».
Это оставляло по итогам «наполеоновских войн» из акторов в Европе - нас, бритишей, пруссаков и турок, причем к Пруссакам с 1833 года стучался Седьмой дом, а у турок с того же года начинался 12-ый. Иными словами – серьезное столкновение России с Британией становилось попросту неизбежным и полмира считало что – «вот-вот» не понимая, что сама постановка этого вопроса – практически не возможна. Мы с бритишами, согласно теории, «даже поцарапать друг друга не сможем». (Крымская война тому доказательство – бритиша, будучи экономической сверхдержавой того времени – нахрапом «выскочили за пределы своего великого трина» и в итоге чудом отползли от потерь, а их экономика чудом из пике вылезла. И это при том, что Южный берег Крыма считается Скорпионом и бритиша полезли туда именно на этом вот основании… Однако Севастополь у нас скорей в степной зоне, так что… Отсутствие четких границ у Манилия по слухам сыграло с джентльменами – злую шутку.)
Итак, по окончанию «наполеоновских войн» «европейская доска» очень сильно «расчистилась» и именно с этого времени и началась Большая Игра.
(продолжение следует)
Основа грядущей «Большой Игры» оказалась заложена по итогам весьма тесного общения русских и британских спецслужб в период «между Аустерлицем и Тильзитом».
Для начала стороны внимательно проштудировали вопрос «о сферах влияния», созданный Манилием в ответ на запрос римской власти – «кто виноват и что делать», возникший по итогам крайне неудачного похода Марка Красса на далекие Артаксаты с одной стороны и катастрофы в Тевтобургском лесу по итогам измены Арминия.
Манилий в ответ родил идею о «тринах Империи». (Иными словами Империя в кардинальном знаке порождает собою «свои естественные границы – от трина до трина», выходить за которые – мягко скажем череповато.) То есть Римская Империя со столицей в Овне может и должна раздвинуть свои границы на пространствах «от Стрельца до Льва». Это означало что всяких кимвров, бургундов и алеманов с тевтонами (живших в знаках Тельца и Близнецов) римляне нагнуть могут, причем без проблем. Тогда как, - разных всяких парфян в зоне Скорпиона (вне большого «римского трина») лучше – «ну его нафиг». Так как зона Льва фактически была «западной границей эйкумены», из этого следовало, что Римская Империя может занять все что может и хочет на западе, но вот для продвижения на восток нужна «вторая столица» она же «альтер эго Великого Рима», причем «желательно в знаке Скорпиона, ибо Скорпион это по сути такой же знак Марса, но на востоке, а не на западе» и «думаю, что для покорения Парфии имеет смысл воссоздание былой Трои, из которой некогда вышли предки всех римлян» (именно из этого рассуждения Манилия позже Константин Великий родил идею Константинополя, как «возвращения к нашим древним троянским истокам», впрочем эта история заведет нас в весьма далекую степь от наших исходных баранов).
Итак – если смотреть по аналогии – получалось, что Британия просто фактом своего существования, - порождала «внутреннюю область для своего расширения» из Тельца и Близнецов на востоке, и Льва и гипотетической Девы на западе, то есть «внутренняя зона Британии» было где-то от Саксонии и Баварии на востоке и все остальное на запад. Тогда как зоной «внутренних интересов России» оказывалась область Рыб, Водолея, Козерога, Стрельца и Скорпиона. То есть западная граница была тогдашняя Швеция, дальше - «по Одеру» и где-то по западной границе Австрии, а на востоке – граница получалась где-то по Монголии и Туркестану и дальше на юг где-то аж до Тибета.
Эти «внутренние области» двух Империй никак не пересекались между собой и стороны уговаривались отныне и навсегда «в чужой огородец не лазить». Между ними возникала некая «серая зона» - Дания, Пруссия, Чехия (обратите внимание мы с англичанами уже на этих переговорах по умолчанию считали Австрию разбитой и расчлененной) и вниз на Италию. Стороны признавали эти области «свободными для любого вмешательства» и это в смысле Истории и есть первый признак того, что Россия с Британией будучи с точки зрения теории «недосягаемы друг для друга» были изначально готовы на «Большую Игру», а общие области «входящие в Большие Трины» двух держав в потенциале становились зонами «законного перепихона – без взаимных обид» для двух кардинальных Империй.
Боюсь, что это было весьма грустной новостью для насельников всех земель от Саксонии, Баварии и Ломбардии на западе, до Швеции, Польши, Австрии и Венеции на востоке, но никого из них в преддверии начала «Большой Игры» в известность не ставили. (То есть население «Красной Баварии», или участники «Польского Восстания» в принципе могли надеяться что к ним на помощь придут русские товарищи или британские джентльмены соответственно, но теория крайне не советовала двигать свои армии слишком далеко от исходного знака.)
Все эти соображения были верны и для прочего мира. Франция у нас страна Льва и ей (как и всем прочим) – крайне противопоказано бродить армиями за пределами своего «великого трина». Поэтому первой идеей было «выманить Бонапарта на восток за зону Стрельца» (то есть в Россию) и эти идеи заколосились на уровнях глав русской и английской разведок сразу по итогам Аустерлица (и мы помним что итогом их стала прусская кампания, когда Барклай сперва зело изумил лягушей при Прейсиш-Эйлау, но потом Беннигсен (по причине тяжкого ранения Барклая) все даровито просрал при Фридлянде).
Затем – в рамках обсуждения – «чего мы хотим по итогам войны», бритиша сумели убедить нас, что поражение Бонапарту способна нанести лишь русская армия (не забываем, что это уже эпоха после Трафальгара и на море все и всем стало ясно и так как френчи на море нос боялись высунуть, единственным местом где их можно было б нагнуть были сражения посреди суши). Так как мы сильно отставали на тот момент от европы по технологиям, британцы устроили нам перевооружение нашей армии (от передачи нам новых технологий по производству орудийных стволов вплоть до того что кое-где у нас появились первые экспериментальные ядра Шрапнела – в рамках русско-английской дружбы). Кроме того бритиша согласились на проведение «натурных экспериментов» в рамках «мунданной теории».
Напомню, что в двух домах Втором и Седьмом любая страна может быть истреблена внешними силами, а в домах Шестом, Восьмом и Двенадцатом страдает от проблем внутренних. (Есть еще дома Третий и Одиннадцатый, когда для стран случаются то Марии Кровавые, то Елизаветы Великие (обе «девочки из дома Тюдор» были – те еще «гуманистки»), то Иосифы Виссарионовичи, или Иваны Великие, но в целом-то народы по итогам правления этих правителей – остаются довольными. Поэтому дома 3, 6 и 11 индусы зовут «Упачайя» - то есть эпохи движения от Большого Горя к Великой Радости – то бишь даже для Шестого дома мы все равно помним не Смуту, но подвиг Минина и Пожарского, и не про Дмитрия Самозванца но про - Ивана Сусанина.) Но сейчас опять – не об этом.
Итак в периоде 1775-1833 (Дева) в секторе британского влияния во Второй дом вошли Франция, да Испания и с точки зрения теории их можно было извне, грубой силой – физически раздавить. А в нашем секторе в Седьмой дом залезли Швеция, Польша и Австрия и это значило что можно было эти страны затянуть в военные авантюры и «грохнуть на противоходе/на взлете». То есть «европейская поляна» по итогам грядущих наполеоновских войн могла весьма сильно «расчиститься» и обе стороны условились помочь друг другу – «найти по этим вопросам решение».
Так уж получилось, что Австрии «хребет перебило» сперва при Аустерлице, а «заполировало» при Ваграме без нашей помощи, и она от этих ударов никогда не оправилась. Наши долго всяко-разно «щекотали» шведов насчет попробовать ударить по нам, а в итоге просто «переломили через колено» в ходе очередной русско-шведской, и Швеция от этих экзерсисов так никогда не оправилась. Польшу в ее Седьмом доме наши всячески насекомили и силами Александра Суворова и по итога мятежа пана Костюшко, однако марш Пятого корпуса Понятовского на Москву все расставил по своим местам и наши уже не стеснялись. Именно наполеоновские войны можно и нужно считать «терминальным аккордом» в историях развития Австрии, Швеции и Польши – после которых если там и бывали правительства, то лишь внешние из назначенных то ли нами, то ли британцами – марионеток. Так произошло в зоне Рыб.
В зоне же Льва – сперва Артур Веллингтон заключил крайне интересное соглашение с маршалом Сультом, по которому две армии принялись бродить по Испании в ритме «Тяни-Толкай», регулярно вешая то роялистов, то якобинцев (каждый своих) до тех пор, пока в Испании социально активных людей попросту не осталось. Ну и соответственно – по итогам «Ста дней» британцы просто назвали всех французов партизанами и изменниками и по итогам сражения при Ватерлоо – сделали с социально активными французы то же самое что турки с сербами по итогам сражения на Косовом поле. Очень характерное внешнее решение по противнику из Второго дома и надо сказать что от «наполеоновских войн» ни Франция, ни Испания так и не оправились.
То есть, за сравнительно короткий срок, вооружившись «мунданной теорией» Россия с Британией свернули шею аж четырем странам Европы – (Франции, Испании, Польше и Швеции) (шведы строго говоря «попали под горячую руку» - на них именно «потренировались, как на кошках»), а пятую – Австрию завалили французы (при том что у нас для того же процесса – благо в Австрии пришли к Власти «люди Леопольда», то бишь – те еще русофобы, - было уже все готово), но по факту «стихийно».
Это оставляло по итогам «наполеоновских войн» из акторов в Европе - нас, бритишей, пруссаков и турок, причем к Пруссакам с 1833 года стучался Седьмой дом, а у турок с того же года начинался 12-ый. Иными словами – серьезное столкновение России с Британией становилось попросту неизбежным и полмира считало что – «вот-вот» не понимая, что сама постановка этого вопроса – практически не возможна. Мы с бритишами, согласно теории, «даже поцарапать друг друга не сможем». (Крымская война тому доказательство – бритиша, будучи экономической сверхдержавой того времени – нахрапом «выскочили за пределы своего великого трина» и в итоге чудом отползли от потерь, а их экономика чудом из пике вылезла. И это при том, что Южный берег Крыма считается Скорпионом и бритиша полезли туда именно на этом вот основании… Однако Севастополь у нас скорей в степной зоне, так что… Отсутствие четких границ у Манилия по слухам сыграло с джентльменами – злую шутку.)
Итак, по окончанию «наполеоновских войн» «европейская доска» очень сильно «расчистилась» и именно с этого времени и началась Большая Игра.
(продолжение следует)
ОТВЕТЫ (91)
|
Bиктор ( Слушатель ) |
| 04 мар 2024 17:36:25 |
Цитата: footuh от 04.03.2024 16:43:59
То есть в своём седьмом доме Пруссия смогла выжить и добивать её пришлось в восьмом? И единственная для этого возможность - натравив на Россию в её 11 доме?
Да, Кристобаль Хозьевич конечно всегда успевал первым, но вот отец его так не умел и Германия не смогла удержаться от конфронтации с СССР.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 04 мар 2024 18:06:04 |
Цитата: Bиктор от 04.03.2024 17:36:25
Смотрите еще раз.
Следите за руками:
Россия - Козерог
Области нашей Внутренней Зоны (то есть мест где потенциально "все Россия") с запада на восток - Рыбы, Водолей, (здесь мы), Стрелец, Скорпион.
Области Внешней зоны (то есть мест, где нам сподручно размещать наши гарнизоны, военные базы и тыды) - Телец, Овен, (внутренняя наша зона), Весы, Дева.
Недоступные нам знаки - Лев (Франция/Испания), Рак (Британия), Близнецы (Бенилюкс, Рейнланд, Прованс/Савойя) - лазить в эти края для нас крайне череповато - размеры потерь нашей армии в зарубежном походе 1813-1814 годов в зависимости от зоны боев с этим утверждением прямо связаны. (ну а больше мы туда и не лазили, за вычетом гибели нашей Первой армии при Бергене в начале Наполеоновских войн.)
Британия - Рак
Области их Внутренней Зоны с запада на восток - Дева, Лев, (это они), Близнецы, Телец.
Их Внешняя Зона - Скорпион, Весы, (их Внутренняя зона), Овен, Рыбы.
Зоны для бритишей недоступные - Водолей, Козерог, Стрелец.
В переводе на русский - наши армии на одном поле боя не смогут практически встретиться, ибо если любая из сторон сдуру нарушит это правило, - она "кровями умоется", наши реально шоковые потери при Бергене, Шампобере или Шато-Тьерри соврать не дадут (вплоть до того, что все они стыдливо умалчиваются нашей историей), соответственно кости французской армии разбросанные по всей России (для французского Льва - "зона недоступности" это - Рыбы, Водолей и Козерог, или чудовищные потери бритишей в степной зоне Крыма в ходе Крымской войны (из-за того, что они думали что весь Крым это по Манилию - Скорпион, а он не весь, а лишь узкая полосочка ЮБК) - навсегда отучили их всех в "нашем сердце/Kerngebiet"куда-то "нахрюкивать".
Это привело к парадоксу - "Большая Игра" оказалась возможна именно потому - Россия с Британией - "даже поцарапать друг друга не могут". Но если нельзя, но очень хочется...
Напомню картину мира "после наполеоновских войн" - в европе "суверенов" осталось всего-ничего - Британия, Россия и Пруссия (у Турции 12-ый дом и страна Юга да среди Осени - короче она на время была "вне игры").
А вот у Пруссии/Германии - Овна:
Внутренняя зона - Близнецы, Телей, (они), Рыбы, Водолей
Внешняя - Лев, британский Рак, (внутренняя зона), русский Козерог, Стрелец.
То есть германская Империя в состоянии послать свою армию что в Россию, что в Британию и у нее еще один знак с обеих сторон на всякий случай в запасе останется.
Это значит, что исходно слабая Пруссия может стать "дурнем с дубиной" в руках, что тех, что этих и становится очень важным ресурсом для "Большой Игры"... Важно лишь - кто будет ее "дергать за ниточки".
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 04 мар 2024 19:56:20 |
Цитата: footuh от 04.03.2024 18:06:04
Таперича не то что давеча. Вряд ли физпакет в ядрён-батоне будет обращать внимание на социологические теории.
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 04 мар 2024 22:30:36 |
Цитата: Luddit от 04.03.2024 19:56:20
Кроме того, меня всегда интересовал вопрос: а к какому знаку принадлежит человек, родившийся на орбитальной станции?
|
Senya ( Практикант ) |
| 05 мар 2024 11:27:12 |
А вроде не так давно вопрос рассматривался. Какое общество туда переселится (или какое из переселившихся победит), свой знак перенесёт. Но само общество неизбежно мигрирует к 1-4.
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 05 мар 2024 16:01:49 |
Цитата: Senya от 05.03.2024 11:27:12
Стоп-стоп-стоп! Почему на Луну? Наверняка есть более пригодные для жизни места.
|
Фумецу ( Слушатель ) |
| 05 мар 2024 00:27:22 |
Цитата: ps_ от 04.03.2024 22:30:36
Также стоит ответить на вопрос как работает теория в век глобального инфополя, когда подавляющее большинство населения в класических зонах знаков по Манилию живут в одном ландшафте - городе.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 05 мар 2024 08:45:33 |
Сообщение удалено
Orthodox
05 мар 2024 12:40:08
Orthodox
05 мар 2024 12:40:08
Отредактировано: Orthodox - 05 мар 2024 12:40:08
|
|
Фумецу ( Слушатель ) |
| 05 мар 2024 09:38:02 |
Цитата: Orthodox от 05.03.2024 08:45:33
Ортодокс повёлся, как ребёнок. Какое же это дно, выкладывать личку на всеобщее и себя на посмешище, даже не понимая этого. Александр Эрдимтович, Вам это ничего не напоминает?;)
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 05 мар 2024 10:04:29 |
Цитата: Фумецу от 05.03.2024 09:38:02
Давайте, последний раз, для тупых. И на этом закончим. Из вашего вчерашнено пассажа сложилось мнение, что вы точно так же пытались в личку писать Александру Эрдимтовичу, но ваши пылкие признания отвергли. Правильно? Я вам здесь написал то, что вас задело и удалил это сообщение через пару часов. Если я вас обидел, нужно было написать мне в ответ здесь. Могли бы послать, если по зромадяньскрй привычке в любом непонятном слове видеть гомооттенок. Но вы решили пойти другим путём. Не ответили мне здесь, но решили читать мораль в личке, но это пол-беды, после того как вы начали там диалог, вы же этот диалог в хамской форме прекратили. Удачи
Воздержусь от эпитетов
|
Кислый ( Слушатель ) |
| 05 мар 2024 07:01:21 |
Цитата: ps_ от 04.03.2024 22:30:36
Если полноценно сможет сформироваться в человека (а не в гидроцефала), то будет принадлежать к какому-то из существующих знаков, но к какому именно — понять можно будет лишь экспериментально.
|
ВЭВЭ ( Слушатель ) |
| 05 мар 2024 09:29:45 |
Цитата: ps_ от 04.03.2024 22:30:36
У меня в детстве знакомый был, так его в поезде родили
. Вот тут по идее возникает задача в точности вычислений и первом вздохе. Но я думаю тут все намного проще - место нахождения человека в момент первого вздоха не является первопричиной. Это как у Платона про миф о пещере. Корреляция есть и очень высокая, но не первопричина (имхо). Получается что, от места твоего рождения зависимость не прямая, но для упрощения принято считать так. Это как со случайными величинами, мы знаем что они неслучайны, но не имея достаточных знаний о них принимаем их случайными."Да кто есть кто, да кто был кем? — мы никогда не знаем"
|
|
Кислый ( Слушатель ) |
| 05 мар 2024 11:27:46 |
Цитата: Luddit от 04.03.2024 19:56:20
"Чистые" варианты термоядерных бомб малопригодны для эффективного истребления вражеского населения вне больших городов, а внезапное разрушение мировой экономики в нынешних реалиях поставит под удар и наше городское население тоже. В итоге есть шансы опускания обеих сторон на один уровень даже без встречного удара.
"Грязные" же варианты могут и по всему полушарию весёлые изотопные дождики вызвать. Ими разве что по Австралии и Новой Зеландии имеет смысл отрабатывать.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 мар 2024 11:32:04 |
Цитата: Кислый от 05.03.2024 11:27:46
Нам достаточно лишить Англию возможности производить ОМП и средства доставки.
А мировая экономика без Англии проживёт (это даже не касаясь вопросов идущего разделения на зоны).
|
|
Кислый ( Слушатель ) |
| 05 мар 2024 11:45:45 |
Цитата: Luddit от 05.03.2024 11:32:04
А бритиши и не собираются делать ставку на ОМП. Они вообще хотят преобразоваться в децентрализованную логистическую сеть и зарабатывать на наркотрафике, а на вырученные средства готовить агентов и перехватывать с их помощью управление всеми странами, до каких дотянутся. Ну и диверсии нам устраивать, само собой.
|
|
Кислый ( Слушатель ) |
| 05 мар 2024 13:22:25 |
Цитата: Luddit от 05.03.2024 13:07:34
Вы их считаете настолько идиотами, что верите, будто настоящие офисы всё ещё в Лондоне?
(Хотя..... в начале седьмого дома страной действительно могут рулить всякие тормоза. И тогда их сейчас спасает лишь то, что наши власти привыкли считать, что англичан на мякине не проведёшь.)
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 мар 2024 16:09:01 |
Цитата: Кислый от 05.03.2024 13:22:25
Как минимум Сити - это такое государство в государстве, и туда точно надо.
Так что Лондон да, в списке, хоть и не был упомянут (но вы начали спорить про Лондон).
Держать вне национальной территории архивы с компроматами и списками агентов - стрёмно очень.
Не думаю, что разведка прям совсем не представляет, где это лежит.
Ну а то что удары достанутся и всего лишь подозрительным местам - такова селяви.
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 05 мар 2024 15:17:56 |
Сообщение удалено
bb1788
16 апр 2024 08:29:11
bb1788
16 апр 2024 08:29:11
Отредактировано: bb1788 - 16 апр 2024 08:29:11
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 04 мар 2024 21:07:16 |
Цитата: footuh от 04.03.2024 18:06:04
Про Германию понятно. Но после 1945 на бывших землях Пруссии у нас выросла не Германия, а ... Польша. Про Польшу вроде были разногласия считать ее Рыбами или Водолеем. Но если у Польши всё же идет сейчас 11-й дом, а судя по размеру ежегодных дотаций от ЕС это всё же больше похоже на 11 чем на 12 дом, то куда может послать свою армию Польша?
У меня такое чувство что в ближайшие десятилетия Польша либо сильно выростет за счет соседей (тут первый кандидат западная Украина), либо сдуется и ее земли разберут Россия и Германия. Но скучно в Польше точно не будет.
|
|
Кислый ( Слушатель ) |
| 05 мар 2024 06:56:53 |
Исторические поляки/лехиты, что были под Рыбами, были почти полностью уничтожены в ходе наполеоновских войн.
В итоге освободившееся место было заселено мазовшанами — дикарями из глубин Мазурских болот, чьи потомки сейчас и составляют основу польской нации.
Мазурские болота — 100% территория Водолея.
P.S. И с каких вдруг пор пустое проедание чужих денег — признак 11 дома? Они ведь не новую индустриализацию на эти деньги проводят.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 мар 2024 09:15:43 |
Цитата: Кислый от 05.03.2024 06:56:53
Таки немцы до облома с газом приличное количество низкомаржинальных производств именно в Польшу вывели, чтобы те снабжали комплектухой высокомаржинальные в самой Германии и везли не через полмира.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 05 мар 2024 11:28:44 |
Цитата: Кислый от 05.03.2024 06:56:53
А они и в прошлую эпоху, когда были под Рыбами, понастроили дворцов, но не флот, дороги или нечто другое практическое.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 05 мар 2024 11:32:54 |
Цитата: Senya от 05.03.2024 11:28:44
Эээ... а с каких боков оно им надо?
Там же на 4-2 структура, и не 2-4 римская.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 05 мар 2024 11:59:40 |
Цитата: gvf от 05.03.2024 11:32:54
Польша? Вроде всегда была степная орда 1-2 (или 2-1, не помню, скорее 2-1 потому что именно из базовой двушки пополнялись ксёндзы).
|
|
Кислый ( Слушатель ) |
| 05 мар 2024 12:06:25 |
Цитата: Senya от 05.03.2024 11:28:44
11 дом проще определить по "исполнению заветной мечты" того или иного народа, причём мечта должна быть загадана в предыдущем доме.
Например, русскому народу в 10 доме подсунули мечту об объединении всех славян — в результате, после ВОВ все славянские страны ненадолго попали под влияние СССР, хоть южные славяне очень быстро из-под влияния вышли, а западные — начали усиленно вредить.
Или другой пример — прибалты всю первую половину 20 века мечтали получить независимость от России/СССР и стать частью "цивилизованных стран запада™". В конце 20 века их мечта сбылась — теперь они не витрина СССР, а колония Евросоюза.
Осталось понять, сбывалась ли у поляков в прошлом доме их "мечта идиота". Если они больше мечтали о том же, о чём прибалты, то сбылась, и они, следовательно, сейчас уже в 12 доме; если же на первом месте — построение Великой Польши от можа до можа™ (или хотя бы от моржа до моржа, когда их на крайний север сошлют), то тогда у них сейчас 11 дом и они ещё успеют покуролесить напоследок.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 05 мар 2024 12:15:26 |
Цитата: Кислый от 05.03.2024 12:06:25
В прошлом ("от можа до можа") сбылась. Пусть с некоторой натяжкой, но и у других не 100%. "Каждый получает то, что хочет, не каждый этому рад."(с) А вот чего они хотят сегодня, я почему-то не уверен.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 05 мар 2024 12:51:04 |
Цитата: Senya от 05.03.2024 12:15:26
Темна вода в облацех, но я имел ввиду что производство и дороги не являлись их заветной мечтой и целью.
Они освободились от влияния СССР\России.
Сейчас, насколько понимаю, у них тишь гдадь благодать - сытные застойные годы брежневского разлива.
|
|
Кислый ( Слушатель ) |
| 05 мар 2024 12:58:14 |
Цитата: Senya от 05.03.2024 12:15:26
В 12 доме народ себя ощущает скорее мёртвым, чем живым, поэтому пожелания у него тоже специфические: некоторые хотят раздать долги и наследство, некоторые — просто полежать погнить в тишине и покое, а кое-кто может и захотеть взять с собой в ад компанию, если груз грехов слишком уж мешает покоиться с миром.
Выбравшие первые два варианта потом могут обнаружить, что на самом-то деле рановато считали себя покойниками, но это при условии, что они себе ничего жизненно важное не отлежали и никто не решился их похоронить.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 05 мар 2024 14:59:04 |
Цитата: Кислый от 05.03.2024 12:58:14
Не, я в том плане, что если сейчас у Польши считать 12 дом, то в позапрошлом (1892-1949) они чего-то хотели, а в прошлом (1950-2008) чего-то добились. Я просто подумал над вопросом и обнаружил, что не в состоянии определить для себя, что именно. Если просто пожить на халяву, то это, пардон, украинская мечта, и мы можем говорить не о том, что поляки претендуют на Всходны Кресы, а что североукраинская и южноукраинская общности делят территории. Но как такое могло произойти вообще за пределами моего понимания.
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 05 мар 2024 16:04:05 |
Цитата: Senya от 05.03.2024 12:15:26
Народная армейская мудрость: - С инициативой не лезь, но от приказа не отлынивай.
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 04 мар 2024 20:57:43 |
Цитата: Bиктор от 04.03.2024 17:36:25
Не просто выжить, а сделаться Германией. И в этом смысле Крымская война для Франции была фатальной ошибкой.
И для Австрии - тоже.
Примерно как февраль 1917 - для Британии.
|
|
ВЭВЭ ( Слушатель ) |
| 04 мар 2024 17:36:55 |
Цитата: footuh от 04.03.2024 16:43:59
Получается, что за последние 200 лет ничего принципиально не изменилось?
|
|
Привет! ( Слушатель ) |
| 05 мар 2024 01:00:47 |
Сообщение удалено
Привет!
05 мар 2024 17:33:16
Привет!
05 мар 2024 17:33:16
Отредактировано: Привет! - 05 мар 2024 17:33:16