Очередная текстовая трансляция - к истории таджикского вопроса

Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

  footuh ( Практикант )
28 мар 2024 в 13:45
Сегодня 28 марта 2024 и мы начинаем нашу очередную текстовую трансляцию.
22 марта 2024 в подмосковном «Крокусе» случилась ужасная трагедия – группа таджикских наемников напала на мирных граждан на концерте группы «Пикник». Были огромные жертвы и нам хотелось бы выразить наше сочувствие всем пострадавшим, а так же всем их родным и близким.
Следствие продолжается и мы не готовы что-то говорить по этому поводу, однако нет сомнения, что все виновные и причастные (особенно из соседнего с нами территориального образования) будут изобличены и понесут суровое справедливое наказание. Впрочем, сегодня мы решили поговорить не об этом.
В этот понедельник я где-то в 11 ехал в троллейбусе по Литейному и там у задней площадки на соседних сидениях сидели таджикские работяги и о чем-то меж собой разговаривали. Разговаривали негромко, говорили о чем-то своем, везли какой-то свой инструмент и в целом имели вид чистенький. Тем не менее…
Я заходил через заднюю дверь и меня поразила сама атмосфера в троллейбусе. Народу было немного (середина рабочего дня) и весь он (помимо таджиков) скопился в передней части салона и смотрел на гастеров… скажем так – атмосфера в салоне была более чем прохладная.
Я сам по внешности – не русский и мое появление там – покоя народу не так чтоб прибавило, зато таджики пытались мне улыбаться. Но так как сзади места чтобы комфортно стоять просто не было, а садиться на соседнюю скамейку к ним мне самому не хотелось, я прошел вперед по салону и пока я шел – я краем глаза фиксировал – как леденели лица у гастеров и напротив размягчались у теток и мужиков в передней части салона.
А когда я встал у окна меня какая-то тетка что-то спросила – типа не знаю ли я – где этот маршрут потом поворачивает, я ответил (таджики бормотали между собой исключительно на своем) насколько знал и в отношении меня народ успокоился. Затем вдруг один из стоявших рядом со мной мужиков начал громко возмущаться тем, что посреди города ходят всякие разные, которые языка не знают, а, мол, расселись – как баре и прочее. И тут же народ вокруг принялся громко обсуждать и поддерживать. Кто-то громко предлагал всех гастеров из Питера выселить, одна дама столь же громко принялась их защищать – мол, как же так – это ж расизм, а ей в ответ отвечали, что «нормальные люди так себя не ведут» ибо «говорят как мы все - по-русски» и типа «пусть сперва научатся на человеческом языке говорить». На этом месте таджики из троллейбуса хором вышли и к дискуссии подключились даже те, кто до этого молчал «аки рыба об лед» (причем дискуссия скорее перешла на обсуждение внешности и личной жизни дамы, которая пыталась за гастеров заступаться). А потом на очередной остановке и я вышел.
Вот такая житейская история из «культурной столицы» и она говорит нам о том, что некий вопрос в нашем обществе уже явно созрел и слегка перезрел, ибо самые разные люди из разных социальных слоев нашего города в групповом обсуждении его принимают самое живое участие.
Мало того, я принялся замечать, что люди в толпе явно взглядом нерусские лица вольно или невольно выхватывают, а если уж у чела со среднеазиатскою внешностью есть борода и нет усов – при виде его народ разве что не отшатывается и демонстративно встает так, чтобы не смотреть на подобного. (но даже со стороны видно как плечи и шея у людей – как положено по инстинктам при серьезной опасности – зажимаются).
Эти простые и очевидные наблюдения и подвигли меня на то, чтобы написать этот текст.
Итак, о чем идет речь.
Как я уже говорил, те кто заказывал и планировал этот теракт – главной целью ставил «рассорить русский народ со всеми исповедующими ислам». Эта задача не удалась – по той простой причине, что все преступники имеют к исламу самое далекое отношение. Да, разумеется есть нарратив – «в Китае все жители китайцы, даже сам император – китаец», однако прикол заключается в том, что эти ребята настолько далеки от ислама, что возникает вопрос – где и в какой их пробирке воспитывали?
На сей счет я пообщался со сведущими людьми и мне рассказали нечто совсем изумительное.
Но для начала я расскажу кое-что из опыта моей молодости. После «поражения» меня «черенковским излучением», я долго «сидел/отлеживался» в аспирантуре в Институте Общей и Неорганической Химии и именно там я познакомился с большим количеством интересных людей. К примеру, в нашем институте работала комиссия ВАК, через которую проходили утверждения кандидатских и докторских по нашей тематике, а в нашей группе аспирантом был андижанский узбек по имени Надырбек, у которого знакомых из Средней Азии были вагон и маленькая тележка. И вот все эти ребята приходили к нам в гости и приглашали нас к себе в гости и при этом рассказывали всякое разное. Именно от них (среди них были таджики) я на своем опыте узнал о горячей «межнациональной дружбе» всех со всеми в конце 1980-ых по всей Средней Азии (кстати Надырбек по этому поводу был молчалив и даже в дни «андижанских событий» лишь сказал нам – что у них там «большое горе – с гор спустились киргизы и всех наших режут», а когда мы предложили хоть какую-то помощь – отказался со словами «да, ладно - сейчас все наши со всей Долины (Ферганской) подтянулся – отобьемся, а кепочники на подмогу к ним не придут».)
Так вот, - все таджики, получавшие в ИОНХе ученую степень были родом из Самарканда и все хором – мечтали перебраться на постоянную работу в Россию (это конец 1980-ых – ежели что) и объясняли это тем, что в самом Таджикистане «все под ленинабадскими торгашами» (для меня этот город по сей день так и остался Ленинабад, хоть его теперь и называют Ходжент), а в Узбекистане, которому принадлежит Самарканд – «для таджиков мест нет».
На мой взгляд – по крайней мере в науке именно так и выглядела первая волна таджикской миграции в Россию. По неизвестным мне причинам – помимо Самарканда в городах населенных таджиками не сложилось научных школ, и не создалось серьезных центров высшего образования, а молодые таджики родом из Самарканда не видели своего будущего в Узбекистане. Это привело к сильному вымыванию потенциальной таджикской интеллигенции из региона в Россию. С тех пор чуть менее полвека воды утекло – насколько мне известно самаркандских таджиков, получивших у нас степень, на родине не осталось вообще никого, некоторые проследовали на Запад, но в большинстве своем эти люди оказались (пара уезжали на Запад и возвернулись) в России и ассимилировались – трое из восьми мне известных взяли в жены русских, у остальных русские невестки или зятья (научная среда в целом всегда и везде – скорее интернациональна). Так что эта – самая первая из заметных волн таджикских переселенцев для России проблем не составила.
Вторая волна таджиков в России была связана с «событиями в Курган-Тюбе» или точнее их «гражданской войной 1992-1993 годов» (иногда пишут 1992-1997).
Суть этой войны проста как три копейки: таджики будучи оседлым аборигенным народом – очень хороши в производстве мака и продуктов его, то бишь героина и опия. Сейчас не хочу на этом опять останавливаться (я много и часто писал об этом), но то что мы называем «афганской кампанией» было сильно связано с доходами поздне-советской украинской партократии от героинового траффика из Афгана, а на той стороне героин производился таджиками и в этом периоде центром его производства стало Пянджшерское ущелье, где засели «моджахеды» таджикского лидера Ахмад Шах Масуда.
Естественным продолжением Пянджшерского ущелья на нашей (советской) стороне была область Пяндж, относившаяся к Курган-Тюбинской области Таджикистана и на «героиновых деньгах» крохотный и никому не известный Курган-тюбе принялся «расти как на дрожжах».
Наши позднесоветские пропагандоны – дабы объяснить сей эффект принялись всем рассказывать, что мол де, сила и влияние Курган-тюбы были порождены местным алюминиевым производством, но люди в теме знают, что в реале Курган-тюбе в те дни открыто называли чуть ли не «героиновой столицею мира» ибо позднесоветское хохлоруководство очень серьезно вложилось в строительство местных нарколабораторий (расположенных в цехах пресловутых заводиков) и всерьез крышевало весь местный бизнес.
Так бы оно шло и шло, однако в 1991 году Союз приказал долго жить, хохлоэлита выдернула самые лакомые куски из всего чего только можно и «самозакуклилась в зоне 404», а такие места как Таджикистан отправились в свободное плавание. По деньгам «героиновый Курган-тюбе» крыл как бык овцу «торговый Ленинабад/Худжанд» и местные лидеры стали требовать свою долю власти в республике, а когда в 1992 году произошли выборы на которых победили представители из Худжанда, в ответ «героинщики» подняли восстание. И первые дни у них все получалось.
Это и вызвало «вторую волну таджикской эмиграции» из ленинабадских/худжандских торгашей/партаппаратчиков, которые массово вывозили «с трудом нажитое» к нам в Россию.
Так как речь шла о значительном количестве разнообразных материальных ценностей и прочих средств (происхождением которых должна была бы заниматься ОБХСС – если бы выжила), представители этой группы по сей день существуют в России слегка обособленно (брачуются исключительно меж собой и так далее), но из-за того что их процветание у нас обеспечено исключительно доброй волей России, все эти люди давно говорят даже между собою по-русски и безусловно Россию во всем чем угодно поддерживают. То есть с точки зрения этническо-политической – данная группа по сути не отличается в своем позиционировании к России от позиционирования отдельных элит в отдельных наших автономных республиках, что наше руководство в общем и целом – устраивает.
События в Курган-Тюбе и массовый захват чуть ли не всей республики «афганскими героинщиками» вызвали бурную реакцию в Кремле – после вывода наших войск из Афгана захват Таджикистана явными моджахедами был для нас неприемлем, но открыто вписываться в данный конфликт администрация Ельцина не хотела и не могла.
К счастью – так уж повелось, что в подобных регионах весьма силен трайбализм и отдельные виды социальной деятельности отданы на откуп тем или этим кланам.
Продолжение следует

  • +1.69 / 76
    • 76

Ответы (58)

gvf
 
53 года
Слушатель
Карма: +2,741.57
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Цитата: Senya от 29.03.2024 12:33:46Ну на мой взгляд слияние в экстазе "Мы такие умные и грозные требуем у властей"  и сопричастность с жизнью и борьбой страны - несколько разные вещи. Хотя может быть это чисто моё мироощущение
Объективно - да.
Субъективно хомячок ощущает себя очень ценным мехом.
С точки зрения управления меня устраивает его субъективная оценка пока он не возбуждается слишком сильно.
Если возбуждение начнет переходить некий "порог страгивания" то потребуется пригасить ЧСВ любым доступным способом.
В целом это на порядок-два лучше чем ощущение своей бесполезности которая ведет к  пьянству\наркоте.

  • +0.82 / 29
    • 28
    • 1
  bb1788
  • Удалено
  • +0.47 / 15
gvf
 
53 года
Слушатель
Карма: +2,741.57
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Цитата: bb1788 от 29.03.2024 21:11:12Хомячковость неприятна тем, что, как только Вы пытаетесь им управлять, т.е. делаете попытку перевести его в фазу долженствования, он
Упаси меня бог их на ответ.работы ставить!
Дело в том что их много, и если один не хочет есть другой.

  • +0.39 / 10
    • 10
Vincent Prime
 
Слушатель
Карма: +44.24
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 529
Читатели: 1
Цитата: Senya от 29.03.2024 09:26:55До 22 марта до сотни сообщений в день на форуме были посвящены архивахной и архисрочной проблеме борьбы с безэкипажными катерами.  Но потом что-то с этой проблемой произошло, и даже аббревиатуру такую сходу не найти.
Проблема была решена чисто организационными методами, А именно флот загнан в бухты, плотно перекрытые боновыми заграждениями. Для БЭКов он теперь недоступен, но и  активным участником боевых действий тоже быть перестал, за исключением редких выходов для пуска ракет, причем приходится постоянно двигаться и маневрировать по случайным траекториям.  Де-факто ЧФ нейтрализован и выведен из игры,  исчезновение аббревиатуры из сообщений - единственное положительное в этом моменте, ну и конечно то, что корабли больше не тонут. Но и не ходят.

ЦитатаСейчас сотни сообщений в день посвящены архиважной и архисрочной проблеме мигрантов. Что в целом нормально, Солнце для нас проходит по Третьему дому...
 Боюсь, дело тут не только в третьем доме, а в том, что 22 марта мы наблюдали успешное боевое применение противником нового оружия - ударных биодронов. А от успешного оружия просто так не отказываются, тем более что арсенал - минимум несколько десятков тысяч потенциальных единиц.

Цитатачто где-то в середине апреля в мозгах щёлкнет очередной переключатель

Сейчас в их телеграмм-каналах идет пока осторожный прогрев на некие события на Ураза Байрам, переключатель может щелкнуть слегка пораньше.
Достаточно парочки взрывов в мечетях 9 апреля, совершенных обколотых коловратом биодронов славянского вида ( а таковые у нашего врага тоже есть в наличии), чтобы вечер перестал казаться томным.

Цитатаборьба с мигрантами переедет на одну полку с борьбой с морскими беспилотниками.
Если она переедет с тем же результатом, то это простите северный лис, страдающий серьезным ожирением.

Но самый большой вопрос
ЦитатаА знаете, сколько в России таджиков в статусе гражданина? Больше 700 тысяч человек. 

Большинство из них получили гражданство в последние 10 лет, больше половины - за 2022-2023 годы. Последние несколько лет 170-180 тысяч таджиков ежегодно получают российское гражданство.
ЗАЧЕМ?
Зачем в момент наиболее серьезного противостояния с внешним врагом массово и бесконтрольно запускать в страну

Цитата: footuh от 28.03.2024 13:46:16Соответственно бывшие советские таджики – хоть они в свое время и считались местными «исламистами» из этих краев теперь массово выезжают. И выезжают они к нам в Россию.
То есть с момента «окончательной победы талибов в Афгане» - характер эмиграции из этой республики в Россию разительно изменился. Теперь к нам едут те самые, кто некогда «живым людям забивал гвозди в голову прилюдно на площади», а также их дети и внуки и эти вообще по-русски не говорят, и даже не собираются. Надобно понимать, что эти люди в массе своей «кровники» для того же Рахмона и всего его окружения, а так же ярые противники руководства Ирана и талибов в Афгане, так что на их родинах никто их в массе не ждет и все из этого вытекающее.

  • +0.15 / 16
    • 11
    • 5
gvf
 
53 года
Слушатель
Карма: +2,741.57
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Цитата: Vincent Prime от 31.03.2024 10:24:05Проблема была решена чисто организационными методами, А именно флот загнан в бухты, плотно перекрытые боновыми заграждениями.
Какие именно задачи флот должен решить и не решает?
Цитата: Vincent Prime от 31.03.2024 10:24:05ЗАЧЕМ?
Зачем в момент наиболее серьезного противостояния с внешним врагом массово и бесконтрольно запускать в страну


В стране с основной 4кой и практически напрочь убитой после 12го дома  2кой, вопрос  ставится только почему, а не зачем.
Потому что экономическая активность собственного населения крайне низка и имеется существенная нехватка. Потому что операторы завоза мигрантов имеют существенную выгоду от этого. Потому что у центральной власти не было ресурсов для контроля и все кто  мог выживал как мог.
А коррупционные схемы, увы, следствие. Но если внимательно смотреть за новостями то имеется явная тенденция по зачистке коррупционеров из власти.

  • +0.58 / 23
    • 22
    • 1
Жамбын
 
Слушатель
Карма: +105.82
Регистрация: 09.06.2018
Сообщений: 854
Читатели: 1
Orthodox
 
Россия
Мытищи
Слушатель
Карма: +631.32
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 3,004
Читатели: 9

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vincent Prime от 31.03.2024 10:24:05Сейчас в их телеграмм-каналах идет пока осторожный прогрев на некие события на Ураза Байрам, переключатель может щелкнуть слегка пораньше.
Достаточно парочки взрывов в мечетях 9 апреля, совершенных обколотых коловратом биодронов славянского вида ( а таковые у нашего врага тоже есть в наличии), чтобы вечер перестал казаться томным.

А знаете, сколько в России таджиков в статусе гражданина? Больше 700 тысяч человек. 

Большинство из них получили гражданство в последние 10 лет, больше половины - за 2022-2023 годы. Последние несколько лет 170-180 тысяч таджиков ежегодно получают российское гражданство.
ЗАЧЕМ?
Зачем в момент наиболее серьезного противостояния с внешним врагом массово и бесконтрольно запускать в страну
Да, согласен, я в укропабликах тоже вижу 2 нарратива:
1. Русские - белые славяне-христиане, униженные и притесняемые в собственной стране "продажной властью", привлекающей инородцев и взращивающей террористов;
2. Таджики, узбеки, азербайджанцы и далее по списку...Доколе? Вы видите, что "русские звери" делают с миролюбивым беззащитным украинским народом? Вы - следующие на очереди. А поэтому, находясь в России вы должны...
Селюковский интеллект слаб, поэтому довбойопы зачастую умудряются оба нарратива впихнуть в один абзац. 
В общем, да, военный финал очевиден, сценарий традиционной гражданской войны не взлетел, выборы прошли - сейчас будут пытаться ломать по этно-конфессиональным разломам.
Меня, на самом деле, тоже тревожит вопрос - зачем столько, и зачем сейчас? Почему так много таджиков получило гражданство в последние годы? С учетом того, что это, возможно, не таджики Таджикистана, а таджики Афганистана. И последние могут отравить и радикализовать всю диаспору, которая, как я понимаю, и без них особенной лояльностью не отличалась. Утверждение, что это какие-то особо ценные незаменимые работники и российской экономике без них никак - ну, мягко скажем, спорное.
Имхо.
Отредактировано: Orthodox - 31 мар 2024 в 11:54

  • +0.66 / 27
    • 27
Vincent Prime
 
Слушатель
Карма: +44.24
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 529
Читатели: 1
Цитата: gvf от 31.03.2024 10:43:04Какие именно задачи флот должен решить и не решает?
Какие? Ну, по началу СВО у флота было как минимум две задачи - высадка десанта на одесском направлении и контроль морского пространства с целью недопущения поставок вооружения.Со всей очевидностью ни одна из них не решена. В причины я углубляться не намерен, да БЭКи в этом сыграли не основную роль.
А вообще, какие задачи решает наличие ЧФ как такового, в глобальном плане? Вне зависимости от ответа, ни одна из этих задач на настоящее время не выполняется, ну кроме как шкериться в бухтах, привлекая на себя внимание Шторм Шедоу, и отводя тем самым опасность от Крымского моста. Все...

ЦитатаПотому что экономическая активность собственного населения крайне низка и имеется существенная нехватка.

Проблема в том, что крайняя и самая мощная волна мигрантов последние три года едет сюда вовсе не работать, а если и работать, то совсем не в тех сферах, которые необходимы стране на данный момент. Я сильно сомневаюсь в критической важности для выживания страны наличия массы курьеров, барберов и строителей. Это не говоря о кладменах и оптовых распространителях. Более того, основная масса мечтает, и у нее получается, тупо присесть на социалку. Самые ходовые темы в мигрантских чатах, как получить единое пособие на детей, не вьезжая даже в Россию. А так же подъемные, земля многодетным, жилищные  сертификаты и др. и пр. Слава богу в прошлом году тему по маткапиталу прикрыли, когда один родитель, обзаведшись гражданством, подавал на маткапитал на весь свой выводок, рожденный до получения гражданства. По подсчетам, только этой схемой  за последние два года из страны утекло около 1.5 трлн. рублей.
Простейшей пример, в начале этого года мы потеряли опытного сновальщика, мужик попросту умер на рабочем месте, сердце... За три месяца вакансию так и не заместили, хотя обещали от 80 до 100 тыс руб. Даже без опыта, 50 тыс на время обучения. По меркам нашего города это весьма солидная сумма, но нет. НИКОГО.
Хотя город просто кишит людьми без национальности, и когда я решаю добраться с работы пешком, как минимум пара тройка лиц с характерной бородкой без усов попадается, не говоря уж об людях восточной внешности без бороды, их как бы не больше остальных.
В результате на прошлой неделе взяли на обучение студента, русского...
Ну так повторяю, ЗАЧЕМ? Мне кроме печальной конспирологии или полной невменяемости в этом вопросе власти, в голову ничего не приходит.

  • +0.15 / 21
    • 14
    • 7
gvf
 
53 года
Слушатель
Карма: +2,741.57
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Цитата: Vincent Prime от 31.03.2024 12:21:29Какие? Ну, по началу СВО у флота было как минимум две задачи - высадка десанта на одесском направлении и контроль морского пространства с целью недопущения поставок вооружения
Вооружение? морем? поставляется?
Десант?
--
Поставим вопрос иначе.
Какова стратегическая цель СВО  в духе этой ветки, в контексте решения проблемы Стрельца на этих землях?
Цитата: Vincent Prime от 31.03.2024 12:21:29.
А вообще, какие задачи решает наличие ЧФ как такового, в глобальном плане?
За неимением толковых баз в Средиземке, ЧФ играл роль такой базы для средиземноморской эскадры.
На данном этапе у нас есть Сирия и флот решает лишь задачи снабжения.
Вот с кораблями снабжения есть проблемы - их мало, вынуждены гонять десантые шаланды 40 летней давности.
Цитата: Vincent Prime от 31.03.2024 12:21:29...
Ну так повторяю, ЗАЧЕМ?
Повторяю ответ.
Потому что.

  • +0.58 / 21
    • 19
    • 2
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55

Администратор ветки
Цитата: Vincent Prime от 31.03.2024 10:24:0522 марта мы наблюдали успешное боевое применение противником нового оружия - ударных биодронов.
Народ, ну я ведь серьёзно прошу, не будьте золотыми рыбками и хомячками. Никто не требует помнить историю с основания Рима, да и не поместится всё это в одной голове. Но уж хотя бы последние лет 30 можно учитывать.
Цитата: Senya от 21.09.2011 17:59:31Есть заинтересованная сторона, с ресурсами и возможностями, непрерывно эти ресурсы и возможности реализует в террактах
ЦитатаВзрывы на транспорте метро «Тульская», Москва • автовокзал, Нальчик • троллейбусы, Москва • вокзал, Воронеж (1996) • вокзал, Армавир • вокзал, Пятигорск • поезд «Москва-Петербург» (1997) • метро «Третьяковская», Москва (1998 ) • метро «Белорусская», Москва (2001) • автобусные остановки, Краснодар • поезд «Кисловодск—Минеральные Воды» • автобус, Моздок (2003) • автобусная остановка, Воронеж • метро «Автозаводская», Москва • метро «Рижская», Москва • самолеты «Москва—Сочи» и «Москва—Волгоград» • поезд «Грозный-Москва» (2004) • поезд «Невский экспресс» (2007) • автобус, Тольятти • маршрутка, Владикавказ (2008 ) • поезд «Невский экспресс» (2009) • метро «Лубянка» и «Парк культуры», Москва (2010) • аэропорт, Домодедово (2011)
Взрывы в общественных местах Котляковское кладбище, Москва (1996) • «Верхний рынок», Пятигорск • Центральный рынок, Владикавказ • ТК «Охотный ряд», Москва (1999) • Центральный рынок, Астрахань • Центральный рынок, Минеральные Воды (2001) • парад 9 мая, Каспийск • Заводское РОВД, Грозный • дом правительства Чечни, Грозный • «Макдоналдс», Москва (2002) • рок-фестиваль «Крылья», Тушино, Москва • гостиница «Националь» • УФСБ Надтеречного района, Знаменское • госпиталь, Моздок (2003) • Черкизовский рынок, Москва (2006) • «Макдоналдс», Санкт-Петербург (2007) • пляж, Сочи (2008 ) • РУВД, Назрань (2009) • ипподром, Нальчик • база ГИБДД, Махачкала • Кизляр • дворец культуры, Ставрополь • Военный городок, Буйнакск • Центральный рынок, Владикавказ (2010) • кафе, Хасавюрт (2011)
Взрывы жилых домов Каспийск (1996) • Буйнакск • ул. Гурьянова, Москва • Каширское шоссе, Москва • Волгодонск (1999)
Вооруженные нападения на органы власти Назрань, Карабулак (2004) • Нальчик (2005) • парламент Чечни, Грозный (2010) • Нальчик (2011)
Вооруженные нападения на общественные места детский сад, Омск • школа, Ростов-на-Дону (1993) • больница, Будённовск (1995) • больница, Кизляр (1996) • Петропавловский собор, Санкт-Петербург (1998 ) • Норд-Ост (ДК «Дубровка»), Москва (2002) • школа, Беслан (2004)
Угон транспортных средств самолёт, Минеральные Воды (1991) • автобус, Минеральные Воды (1992) • автобус, Ставропольский край (1994) • автобус, Москва (1995) • паром «Авразия» • автобус, Махачкала (1996) • автобус, Невинномыск • самолёт, Стамбул (2001)
Вооруженные нападения на объекты инфраструктуры Баксанская ГЭС (2010) • канатная дорога, Эльбрус (2011)
Покушения на государственных деятелей и духовных лиц А. А. Кадыров и Х. А. Исаев (2004) • А. М. Магомедтагиров (2006, 2009) • Ю.-Б. Б. Евкуров (2009) • А. М. Пшихачев (2010)
И это только до 2011 года. С начала СВО толпы этих биодронов гадят по всей стране, и даже если 9 из 10 ликвидирую раньше, оставшихся всё равно хватает. Но пользы в Третьей Мировой это нашим противникам не принесло и не принесёт.

  • +1.17 / 46
    • 46
gvf
 
53 года
Слушатель
Карма: +2,741.57
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Цитата: Senya от 31.03.2024 12:36:06И это только до 2011 года. С начала СВО толпы этих биодронов гадят по всей стране, и даже если 9 из 10 ликвидирую раньше, оставшихся всё равно хватает. Но пользы в Третьей Мировой это нашим противникам не принесло и не принесёт.
События укры резко снизили стоимость мяса для террористических операций.
Вообще, всякие цветные революции снижают стоимость мяса.
Мы не можем перебить их ценой или резко задрать цену мясу, мы можем лишь сократить количество потенциального и уничтожать источники и пути финансирования в качестве активной обороны.

  • +0.62 / 19
    • 19
Vincent Prime
 
Слушатель
Карма: +44.24
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 529
Читатели: 1
Цитата: Orthodox от 31.03.2024 11:52:42Селюковский интеллект слаб, поэтому довбойопы зачастую умудряются оба нарратива впихнуть в один абзац.
Ну, почему же довбойопы. Очень даже грамотно разжигают, особенно когда разделяют абзацы в зависимости от аудитории. Людям заходит.

ЦитатаВ общем, да, военный финал очевиден, сценарий традиционной гражданской войны не взлетел, выборы прошли - сейчас будут пытаться ломать по этно-конфессиональным разломам.
Проблема в том, что они нащупали единственную, пожалуй на настоящий момент болевую точку, от давления на которую можно получить реальный результат.
В том числе и на поле боя. Никакие удары по нефтеперегонке не принесут столько вреда, как межнациональная бойня в самом глубоком тылу. И давить на нее они будут снова и снова.
Даже мой сугубо рабоче-крестьянский нос чувствует приближение грандиозного шухера. Будучи предельно мирным человеком, за жизнь даже зверюшки не убившим, ну не считая утопленных новорожденных котят в деревне у бабушки, от чего до сих пор неприятные воспоминания, собираю документы на получение огнестрела и искренне надеюсь, что он окажется в моих руках раньше, чем возникнет необходимость в его применении. 
И одновременно испытываю странное чувство  горестного недоумения. Как так, я ж недавно проголосовал, в едином порыве... А теперь выходит, мне придется с оружием в руках, ну или без тут как получится, отбиваться от орды, этой же властью завезенных и обласканных, с совершенной мне непонятной целью. И уже неплохо вооруженных, судя по лицам наблюдаемым в процессе получения справок.

  • -0.51 / 31
    • 7
    • 24
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55

Администратор ветки
Цитата: gvf от 31.03.2024 12:42:26События укры резко снизили стоимость мяса для террористических операций.
Вообще, всякие цветные революции снижают стоимость мяса.
Цитата и книжки, которая наверное ничего особенного собой не представляет, но мне запомнилась, потому что читал её в армии Улыбающийся

ЦитатаХлеб станет дороже, думаю я, потому что станет дороже вода. Подорожает все, что нуждается в воде: салат, рубашка, билет на поезд, почтовая марка, футболисты, тореро, бургомистр, молоко, слуга шефа: а раз слуга, то и ложь; а раз рубашка, то и любовь; раз бургомистр, то и смерть; и раз салат, то и правда. И поскольку цены вырастут, шеф скажет: в таком случае должна подорожать и вода, и вода снова станет дороже, и еще больше будет стоить хлеб, и голубые горошины на белом, платьице маленькой девочки, и холодный пот, и ночные заботы, и проклятье, и глупость, и шеф, невероятно дорогим станет шеф. 
 Подешевеют только люди: бургомистр, тореро, футболист, полицейский, дешевой станет человеческая жизнь, но жить будет дорого.

  • +0.74 / 27
    • 27
Vincent Prime
 
Слушатель
Карма: +44.24
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 529
Читатели: 1
Цитата: gvf от 31.03.2024 12:27:30Вооружение? морем? поставляется?
Десант?
А что, нет? В одесский порт заходили десятки сухогрузов, без всяческого досмотра и контроля,  ну гляньте же маринтраффик наконец. Чем они непригодны для перевозки оружия?
Почти  десяток БДК который и с других флотов снимали, в 10 км от Одессы в начале СВО наверное просто для собственного удовольствия болтались. Не получилось, так это другое дело, у нас много что тогда не получилось.

ЦитатаВот с кораблями снабжения есть проблемы - их мало, вынуждены гонять десантые шаланды 40 летней давности.
 Вот только эти шаланды мало что выбивались в первоочередном порядке, как наиболее легкая мишень, так сейчас и вовсе заперты в бухтах, откуда крайние две недели и носа не кажут. Не знаю, чем там обеспечивается сейчас снабжение базы в Тартусе, но точно не БДК ЧФ.
И вообще, я не собирался разводить многостраничное обсуждение судьбы и роли ЧФ в СВО. А просто ответил уважаемому Senya, каким образом буквосочетание БЭК исчезло из обсуждения и какой ценой.

ЦитатаПовторяю ответ.

Потому что.
 Спасибо. Крайне информативно и снимает все тревоги и вопросы.
Цитата: Senya от 31.03.2024 12:36:06Народ, ну я ведь серьёзно прошу, не будьте золотыми рыбками и хомячками. Никто не требует помнить историю с основания Рима, да и не поместится всё это в одной голове. Но уж хотя бы последние лет 30 можно учитывать.
Это был другой противник и другие, простите модели биодронов. Те их формировали из своего народа, а здесь как по классике времени, из поставок коалиции дружественных международных сил. Можно тратить не задумываясь и при этом ни один хохол не пострадает, ну разве случайно.
ЦитатаНо пользы в Третьей Мировой это нашим противникам не принесло и не принесёт.
 ДРГ(вооруженная,заметьте, пусть даже и легальным гладкостволом) численностью в несколько десятков тыс. человек, соответствующим образом мотивированная, ну например взрывом в парочке мечетей на Ураза Байрам за авторством биодронов славянской наружности, и действующая в глубоком тылу, вполне может сильно затруднить наступление, или и вовсе вызвать обрушение фронта где нибудь на брянщине или в курской области. Так как ресурсы на подавление беспорядков потащат скорее всего с второстепенных участков. Справится то справимся, вопрос цены. Ну а потом что с ними делать, на стадионах расстреливать?

  • -0.45 / 22
    • 2
    • 20
ДмитрийА
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Слушатель
Карма: +22.17
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,917
Читатели: 0
Цитата: Vincent Prime от 31.03.2024 14:08:11... потом что с ними делать, на стадионах расстреливать?
На стрельбищах и полигонах, кто чудом в плен попадёт.

  • +0.20 / 9
    • 9
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Дон Чебуран
 
Россия
Воронеж
47 лет
Слушатель
Карма: +605.81
Регистрация: 11.05.2017
Сообщений: 2,053
Читатели: 2
Цитата: Vincent Prime от 31.03.2024 13:05:41Даже мой сугубо рабоче-крестьянский нос чувствует приближение грандиозного шухера. Будучи предельно мирным человеком, за жизнь даже зверюшки не убившим, ну не считая утопленных новорожденных котят в деревне у бабушки, от чего до сих пор неприятные воспоминания, собираю документы на получение огнестрела и искренне надеюсь, что он окажется в моих руках раньше, чем возникнет необходимость в его применении. 
И одновременно испытываю странное чувство  горестного недоумения. Как так, я ж недавно проголосовал, в едином порыве... А теперь выходит, мне придется с оружием в руках, ну или без тут как получится, отбиваться от орды, этой же властью завезенных и обласканных, с совершенной мне непонятной целью. И уже неплохо вооруженных, судя по лицам наблюдаемым в процессе получения справок.
Уважаемый вы веткой случаем не обшиблись? Думающий
Отредактировано: Дон Чебуран - 31 мар 2024 в 17:00

  • +0.51 / 22
    • 21
    • 1
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +7,271.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55

Администратор ветки
Цитата: Дон Чебуран от 31.03.2024 15:47:02Уважаемый вы веткой случаем не обшиблись? Думающий
Нет, не сердитесь, это просто живая иллюстрация, как хомячки бегают по предустановленному кругу, не понимая ни то, что они бегают по кругу, ни то, что они хомячки. Человек может только сам перестать быть пассивным исполнителем природных циклов, и стать хотя бы их наблюдателем (естественно перестать быть участником не сможет ни в каком виде, кроме самовыпила).

  • +0.97 / 37
    • 35
    • 2
Новатор2008
 
Россия
Краснодар
46 лет
Слушатель
Карма: +532.33
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,224
Читатели: 3
[quote author=Vincent Prime link=forum/1/299/7102149#message7102149 date=1711876889]. Я сильно сомневаюсь в критической важности для выживания страны наличия массы курьеров, барберов и строителей. ...

Простейшей пример, в начале этого года мы потеряли опытного сновальщика, мужик попросту умер на рабочем месте, сердце... За три месяца вакансию так и не заместили, хотя обещали от 80 до 100 тыс руб. Даже без опыта, 50 тыс на время обучения. По меркам нашего города это весьма солидная сумма, но нет. НИКОГО.

Вы сами в своем сообщении противоречий не чувствуете?

  • +0.45 / 14
    • 13
    • 1
rigel1986
 
Россия
ДВФО
39 лет
Слушатель
Карма: +95.57
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,540
Читатели: 4
Цитата: Orthodox от 31.03.2024 11:52:42Да, согласен, я в укропабликах тоже вижу 2 нарратива:
1. Русские - белые славяне-христиане, униженные и притесняемые в собственной стране "продажной властью", привлекающей инородцев и взращивающей террористов;
2. Таджики, узбеки, азербайджанцы и далее по списку...Доколе? Вы видите, что "русские звери" делают с миролюбивым беззащитным украинским народом? Вы - следующие на очереди.
..
В общем, да, военный финал очевиден, сценарий традиционной гражданской войны не взлетел, выборы прошли - сейчас будут пытаться ломать по этно-конфессиональным разломам.
Меня, на самом деле, тоже тревожит вопрос - зачем столько, и зачем сейчас? Почему так много таджиков получило гражданство в последние годы? С учетом того, что это, возможно, не таджики Таджикистана, а таджики Афганистана.
...
а меня тревожит вопрос: а кто такой "умный" разрешил выкладывать видео с жестким (жестоким) задержанием четырех подозреваемых?
не играет ли он на стороне внешнего врага?!

  • +0.02 / 7
    • 2
    • 5