Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
81,308,336
39,748
|
karsar ( Слушатель ) |
| 11 июн 2024 21:40:56 |
Генерал-полковник Шаманов: армия РФ сегодня похожа на «партизанский отряд»
новая дискуссия Новость 2.067
https://www.gazeta.r…21628d0c5e
Замглавы комитета Госдумы по развитию гражданского общества, вопросам общественных и религиозных объединений генерал-полковник Владимир Шаманов заявил, что настоящая российская армия сейчас похожа на «партизанский отряд». Об этом сообщает РБК.
По словам Шаманова, сейчас армия России «одевает себя за свои деньги, за счет родственников», поскольку качество того обмундирования, которое привозят и выдают, «не подлежит никаким оценкам».
В июле 2023 года Минобороны РФ сообщало, что военнослужащие в зоне специальной военной операции (СВО) продолжают получать комплекты обмундирования нового образца с учетом особенностей СВО.
Замглавы комитета Госдумы по развитию гражданского общества, вопросам общественных и религиозных объединений генерал-полковник Владимир Шаманов заявил, что настоящая российская армия сейчас похожа на «партизанский отряд». Об этом сообщает РБК.
По словам Шаманова, сейчас армия России «одевает себя за свои деньги, за счет родственников», поскольку качество того обмундирования, которое привозят и выдают, «не подлежит никаким оценкам».
В июле 2023 года Минобороны РФ сообщало, что военнослужащие в зоне специальной военной операции (СВО) продолжают получать комплекты обмундирования нового образца с учетом особенностей СВО.
Отредактировано: karsar - 12 июн 2024 03:15:02
ОТВЕТЫ (46)
|
|
mse ( Специалист ) |
| 11 июн 2024 21:51:32 |
Цитата: karsar от 11.06.2024 21:40:56
Угу... Одно дело, получить прицел или броник официально. А потом, если про
А то, что генералы на гражданке начинают киснуть мосхом, скорее правило, чем исключение.
|
|
karsar ( Слушатель ) |
| 11 июн 2024 22:09:34 |
Цитата: mse от 11.06.2024 21:51:32
Лихо вы про Шамана! Он все таки боевой генерал. Один из главных героев 2-й Чеченской. Может он лучше знает, о чем говорит, чем диванный аналитик?
|
BUR ( Слушатель ) |
| 11 июн 2024 22:13:34 |
Цитата: karsar от 11.06.2024 22:09:34
А Вы лично под высером от РеБеКки https://t.me/rbc_news/96827 подпишетесь?
Может там изначально речь шла о совсем другом, чем РеБеКа высрала выдрав из контекста?
П.С. Даже если "Ъ" и РеБеКка опубликуют таблицу умножения -- и ту надо перепроверять!!!
|
|
Иванов ( Слушатель ) |
| 11 июн 2024 23:26:43 |
Цитата: BUR от 11.06.2024 22:13:34
Ну, кроме "высера РБК" есть ещё и видео на рутубе: https://rutube.ru/vi…b59c9/?t=3
Видео со склейками, что там из контекста вырывали неясно.
|
|
BUR ( Слушатель ) |
| 11 июн 2024 23:42:57 |
Цитата: Иванов от 11.06.2024 23:26:43
"канал" Делягина (*)... С кричащим заголовком...
но выступление В.Шаманова "несколько говоря" странное, ему по занятию "зампред комитета по развитию гражданского общества" положено разбираться (в том числе и по тем самым конкретным вопросам, которые он упоминает!!!) и о результатах рассказывать (и свою работу как депутата выполнять), а не призывать других к "кто-то должен разобраться"....
Поскольку этот кто-то -- находится по ту сторону зеркала...
И как депутату неплохо бы не "пустые слова в воздух бросать" (на это ума не надо!)... Прямо вспомнились Ельцин, Гдлян & Иванов, и тогдашние времена...
(*) П.С. https://rutube.ru/u/delyagin/
... академик РАЕН. 1990-2003 - в аппарате правительство и президента РФ. (орфография оригинала сохранена, BUR)
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 00:02:21 |
Цитата: BUR от 11.06.2024 22:13:34
ыыыы... ну как же ьез главобобрямса...ЭрЮеКа значит в стране виновато...Ща начнется - не надо раскачивать лодку...
На читай, коли бан в гуголе
https://newdaynews.ru/moscow/829428.html
«Уцепились за этого [арестованного замглавы Минобороны Тимура] Иванова. Во-первых, он не генерал, он гражданский человек. В свое время отдельных людей с позволения властей взяли и переодели, госслужащих и других гражданских лиц, в военную форму. Вы разденьте сейчас вот эту армию, и вы увидите вторую её часть – настоящую армию. Те, которые бывают за «ленточкой», знают, что настоящая армия похожа на партизанский отряд. Она одевается за свои деньги, за счет родственников, потому что качество того обмундирования, которое привозят и выдают, – оно просто никаким не подлежит оценкам. А вот эта другая армия, они разодеты, расшиты. Простому солдату-сверхсрочнику, контрактнику не попасть в эти ателье, где они обшиваются»
https://newdaynews.ru/moscow/829428.html
|
|
НикМин ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 00:15:29 |
Цитата: GrinF от 12.06.2024 00:02:21
Отзывы о ВПКО 3.0 очень хорошие, опытные люди даже говорят, что оно лучшее в мире. Снабжение обмундированием сейчас сильно поправилось. Но не везде.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 12 июн 2024 00:37:14 |
Цитата: GrinF от 12.06.2024 00:02:21
Бля, а когда он генералил, солдаты обшивались исключительно в офицэрских ателье, ходили в хроме и жрали в столовках с официантками. В какой из "Россий-которых-мы-потеряли" такое было? И как одевались солдаты в его подразделениях?
|
|
mse ( Специалист ) |
| 11 июн 2024 22:15:17 |
Цитата: karsar от 11.06.2024 22:09:34
Ну чо, товарищ Власов тожэ был героем, орденоносцэм... Былые заслуги значения не имеют. Он мог бы ещо повозмущаться, что они там все небритые, лежанки в блиндажах не по нитке застелены. Деревья не покрашены и трава нестрижэна.
|
Красномордый ( Слушатель ) |
| 11 июн 2024 22:27:17 |
Цитата: karsar от 11.06.2024 22:21:07
Это вы сравнили для провокации.
А ваш оппонент, он просто привёл имя врага в качестве примера.
Я вот тоже приведу пример и докажу, что былые заслуги можно все перечеркнуть одним преступлением.
Есть такой враг народа России Пригожин, которому ставят памятники
Пригожин враг России.
Будь у меня возможность, я как военный офицер, пристрелил бы его не раздумывая.
Он расколол Россию во время войны и часть военных решилась пойти за ним на Москву,
Погибли десятки невинных людей.
Вспомним, в СССР был такой генерал, герой, его любили солдаты, он хорошо воевал имел много наград,
Сталин его уважал.
Его фамилия Власов. Однажды предав Родину отмыться уже нельзя, никакие старые заслуги не покроют предательство Родины.
Пригожин предал Родину.
По его приказу войска снялись с фронта и колоннами пошли на Москву, уничтожая всех кто их останавливал.
И это во время войны, которую ведёт Россия.
Совершенно не важны и ничтожны его помыслы и цели с которыми он пытался свергнуть правительство России
бросив фронт.
Нужно признать Пригожин умер, но дело его живёт. Часть населения не понимая его предательства встала на его сторону и поддерживает до сих пор.
Вагнеровцы расформированы и забыты с позором, но предателям ставят памятники, тем самым раскалывая страну ввергая её в пучину гражданской войны
|
Vineta ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 00:03:10 |
Напомнить еще его - на той стороне братья
Украина не хотела войны, ее начал Шойгу что бы получить Героя России
Донецк ВСУ не обстреливало а обстреливало войска РФ, которые там были не законно и так далее....Я тогда уже был в шоке ну а потом через неделю грянуло.... Поднимите интернет.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 00:05:19 |
вы новую историю пишете, или думанте что тут у всех память как у рыбок гуппи - 5 минут ... части пригожина уже к моменту - сидели на своих бахах а не на фронте... Или чо в офицерскойц методичке это не написпно
|
|
South ( Слушатель ) |
| 11 июн 2024 23:48:20 |
Цитата: Pastuh от 11.06.2024 22:49:33
А кто такой Шаманов? В смысле каковы его заслуги? Может напомните, как у него в 95-96 в Чечне были пацаны укомплектованы?
|
|
ecolog oleg ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 00:55:40 |
Цитата: Pastuh от 11.06.2024 22:49:33
а это не он на ТВ утверждал, что расстрелявшие на камеру наших мобилизованных ссутся, давая показания в наших застенках? А оказалось что это не так. Зачем он это сделал?
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 11 июн 2024 22:43:17 |
Цитата: karsar от 11.06.2024 22:09:34
Шаманов уже был ранее ловлен на хайпе. После известного видоса с расстрелом российских пленных.
К действующей армии он давно отношения не имеет.
Было бы так, как РБК написал, уже весь интернет был бы забит подобными сообщениями с мест.
Однако же, ничего подобного не наблюдается.
Правда ли он такое заявил, и зачем ему, - отдельный вопрос.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 11 июн 2024 22:58:53 |
Цитата: karsar от 11.06.2024 22:09:34
Это взято из РБК
в приличном обществе за ссылки на РБК принято извиняться
Личноя , если увижу, что РБК утверждает 2х2=4, то я все же проверю по таблице умножения
верить без проверке этому гадюшнику и помойке - это все равно, что верить СПИДИнфо
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 00:08:46 |
ыыыыы... Нуда- нууда-нуда... У вас тоже бан в гуголе, вызванный системой единоначалия... обюоюрямс нумно три...каки вы смешные., престтарарелые военные пенсионеры...
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 08:27:43 |
Товарищ Шаманов, считаю, несколько перегнул палку. Структура сложнее.
1. Есть гос.заказ. Приемка по качеству. Только не думайте, что у приемщиков везде стоят испытательные машины на истирание или скороварки ускоренного старения и все такое. Не ВНИИМ им.Менделеева в конце концов. И времени на приемку каждой партии - не месяцы (испытания = время). Проще принимают, проще - исходя из возможностей.
Это один поток.
2. Раньше часть формы шло в коммерческий оборот (не знаю, как сейчас). Там уже другие требования. Кстати, качество было очень, очень, очень хорошее. Завод 1,5 года носил (кроме сварочного участка).
Это второй поток.
3. Стоимость одного и того же летнего комплекта спецодежды (не формы) у производителя может отличаться в 2 раза в зависимости от ткани. И в 1,5 раза от размера партии. Т.е. можно взять за 1700руб с НДС, а можно за 3500руб с НДС. А если это не оптовая партия, а штучная, то 3500руб с НДС легко становится 4800 или 5200руб с НДС. При этом тот же производитель выпускает сравнимые комплекты по 6500руб с НДС и 8+ руб с НДС. Цифры даю для понимания специфики пошивочного дела. Коридор исключительно широкий. Форму в конце концов тоже шьют. Это скажем так - третий поток.
Обращаю внимание: ткань и тип швов - это важно. Спецодежда в модели, но в разных тканях за 1700руб с НДС и 3500руб с НДС - совершенно разная по эксплуатации и даже сидит по-разному.
А вот оптовая скидка на качество не влияет. Т.е. 3500руб с НДС за 20 комплектов и 4800руб с НДС за 1 комплект - одно качество.
4. Есть профильные ателье, шьющие на заказ, куда попадают по записи. Звонят и записываются на время. Не по знакомству, а по графику мастеров. Как на примерку костюма. Это просто бизнес так организован в части приема заказчиков (выбор модели, снять размеры, примерка и т.д.). Это нормально. Так вот - рядовые туда не попадают. Рядовым это некогда, незачем и дорого. Для рядового форма - расходник. А старшему офицерскому составу - нужно выглядеть, им важно.
Четвертый поток.
Короче. Эту структуру как хочешь - так и преподносишь. Всего хватает. А так-то - вполне адекватно работает.
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 09:40:16 |
По спецодежде стоит заглянуть, например, в Техноавиа или Восток-Сервис, как раз можно пощупать руками, чем одежда за 1700 отличается от 3500.
А если посмотреть зимнюю, то там разница еще больше (в 3-5 раз).
Хотя вроде бы и то и то, для 4 климатического пояса, но вата это вата, а мембрана с Тинсулейт или Шелтер это немного другое...
Кто пользовался, тот понимает.
И кстати, некоторая спецодежда выглядит, как обычная спортивная/деловая, так что в ней можно спокойно ходить не боясь, что тебя примут за дворника или вахтовика...
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 12 июн 2024 13:08:28 |
Война - это совокупность немыслимых комбинаций и историй
И подгонять все это под определение "партизанский отряд"... неверно это.
3. Обратился к нам с просьбой помочь один парень, приехавший в отпуск из СВО. нужен прицел на снайперскую винтовку, цена вопроса - 400 тыс. руб
Спрашиваю у него - Ты по должности хто?
Ответ - Командир орудийного расчета
Вопрос - А откуда у тебя снайперка ?
Ответ - принял от сменщика
Вопрос - а он его где взял?
Ответ - Подарили шефы, она стала числиться в ведомости..
Вопрос - А нахуа она вам нужна????
Ответ - Ну, по описи же числится (!!!!!!!!!0
Вопрос - Так, а что с прицепом случилось
Ответ - Разбился при переезде на новый ПВД
Занавес
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 18:49:30 |
Ох уж эти переезды... Мне ПГО сломали в процессе транспортировки, ДБ
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 11 июн 2024 23:13:32 |
Цитата: karsar от 11.06.2024 22:09:34
Хороший генерал - не всегда хороший политик и государственный деятель
Я знал Грачева как отличного комдива и героя Афгана
А вот министром обороны он был....
|
|
Alien_ ( Слушатель ) |
| 11 июн 2024 23:40:50 |
Точно.
Каким Шаманов был губером Ульяновской области...😠
Как вспомнишь, так вздрогнешь... и не один раз
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 00:09:56 |
А елльцин дык вообще был демократом - это потом не так сидите
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 11 июн 2024 23:57:59 |
Цитата: mse от 11.06.2024 21:51:32
Звынябсь..,А назера мы все платим в стране налоги, если МО не может обеспечить формой... Как заипаля обобрямсы - лоюбубую зерню оправывают и оборяют...
|
nesvobodnye ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 00:03:50 |
Цитата: GrinF от 11.06.2024 23:57:59
Формой солдат обеспечивают. Но качество формы не всегда хорошее (не говоря уж о высоком) из-за эффективных менеджеров в пошивочных предприятиях, покупающих ткань подешевле. Ибо тендеры, ибо надо заработать и на лапу ещё дать в Минобороны (все помнят о коррупции и недавних арестах на почти самом верху надеюсь?)
А за свои деньги ты сам можешь выбрать что носить, а не стандарт низкого качества, выдаваемый всем.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 00:13:40 |
я и так это знаю... РОдственник ушел на контракт... Вопрос - а как же такая ситуация то сложиласть при прошшлом суперэффекктивном министре обороны , пусть мне мемтные обобрямсы расскажут...
PS
Помню с каким пафосом показывали форму от Юдашкина ... В тучные годы... Мебельщику навероне до сих пор приятно вспомнить
|
|
BUR ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 00:17:52 |
Правда что ли?
Где (в том числе по инициативе депутатов) начатые судебные дела?
Где что-ли кроме слов "о дошло до меня Великий Силтан, что чалмы из сорного материала для ствих везирей делают" ?
Или есть реальная информация? С номерами партий некачественного материала, и прочим "бюрократическим"?
|
|
ural-s ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 00:18:43 |
Никогда такого не было и вдруг опять. Капитализм. То же самое в войне 1905 года.
Цитата В годы войны Главное интендантское управление сталкивалось с огромными трудностями при получении чрезвычайных кредитов, выделявшихся на войну с Японией. Из-за нехватки денег оно стремилось производить закупки только по «наидешевейшей цене». Надо сказать, что этот термин на протяжении всей войны неизменно фигурирует в журналах заседаний Военного совета, когда речь идет об интендантских заготовках. Поэтому не только в мирное, но и в военное время приобретение большей части предметов обмундирования, снаряжения проводилось с торгов. Торги часто срывались «из-за неявки желающих торговаться» или «по причине чрезмерности цен». Такая система закупок отнимала слишком много времени, и была неприемлема в условиях войны. Если сравнивать, то такое же положение складывается и сейчас. Из-за проводимых торгов большая часть современного обмундирования для солдат и офицеров поступает низкого качества.
http://www.oboznik.ru/?p=31913
Главное чтобы результат той войны не повторился.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 00:16:22 |
Цитата: GrinF от 11.06.2024 23:57:59
МО обеспечивает. Как и в СССР, но даже тогда находилось полно любителей которые шили форму на заказ, даже срочники. А есть еще понятие боевых действий которые проходят ну никак не по уставу или программе последних учений. по этому бойцы приспосабливаются как могут, если есть хотя бы 5% того что смена экипировки спасет жизнь, то боец ее сменит, тем более что сегодня есть за что, это не 95-96гг в Чечне когда не то что на экипировку, на пожрать денег не хватало, а есть казенное было еще тем развлечением.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 12 июн 2024 00:33:50 |
Цитата: GrinF от 11.06.2024 23:57:59
Потомушта, боеспособность массовой армии, это функцыя, по смыслу, близкая к логарифму. Есть предел, когда вваливание бабла перестаёт показывать пропорциональное увеличение боеспособности. Дажэ заметное, перестаёт. Поэтому экипировка рядового бойца никогда не будет какой-то супер-пупер мегатехнологичной. иначе не будет массовой армии. Цэ оне.
Кроме того, людям щас платят неплохие деньги, которые они могут потратить на себя, любимого. И это не 7р, как в СА. А я, себя любимый, лучше всех знаю, чо мне надо, здесь и сейчас. Тот-жэ ФБ именно так и говорит про свою экипировку, котоорую покупал себе сам. От часов, до перчаток. Да, можно взять штатный аналог Гармина. Он работает. Но ты становишься матерьяльно отвецтвенным лицом. И если дажэ ты про@бёшь его по уважительной причине, тебе про@бут мозги, на все деньги. А когда ты про@бал свой Гармин, то и % с ним. Цэ тво.
|
|
Kali ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 00:49:51 |
Цитата: mse от 12.06.2024 00:33:50
Ну сейчас еще фишка в том, что есть снаряга из современных материалов и вот это вот все многослойное, и там чуть вправо-влево- оно удобнее/привычнее и т.д. Наверное все видели кучу обсуждений в телеге - что лучше из обуви с учетом лепестков, ПМ и прочего....и там LOWA оригинал, LOWA Китай, штатные (БТК), берцы + альтернатива всех видов, включая с композитными, мет.подносками, супинаторами такими/сякими и проч.....снаряга, имеющаяся в продаже, всегда будет опережать штатную по ассортименту и часто - по качеству, тк в госзакупку попадает прошедшее испытания, а в нынешних условиях в продаже новинки раньше, чем в официальных тестах
|
|
НикМин ( Слушатель ) |
| 12 июн 2024 01:24:14 |
Цитата: mse от 12.06.2024 00:33:50
Ну да, ну да...
Только до этого логарифма ещё топать и топать дорогами войны рядовому бойцу.
И тот предел боеспособности, который зависит от технологий, это не постоянная Планка, гвоздями прибитая к нашей Вселенной.
|
Портос ( Специалист ) |
| 12 июн 2024 01:04:04 |
Цитата: mse от 11.06.2024 21:51:32
Я в 1985 году, окунувшись в первую Зиму в Заполярье, поехал в Корзуново, где стоял полк транспортной авиации (где Гагарин служил) и купил у куска "Сапоги яловые ЛЁТНЫЕ", за 100 рублей и 4 бутылки Водки,
благо холостяком был.
"Холод, не тётка"
Артиллеристы, предпочитали унты.
Валенки выдавали, но в пехоте они не очень удобны, как ни старайся, они при долгой носке в Тундре намокают.