РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,525,683
27,000
|
Zloy_Alex ( Слушатель ) |
| Вчера в 13:29 |
ВВП про Орешник.
новая дискуссия Новость 1.243
Темнейший кое-что интересное рассказал только что.
Десятки самонаводящихся ББ на каждой ракете.
Температура ББ - 4000 градусов.
Радиоактивного заражения местности не будет, т.к. изделие не ядерное.
Залповый удар Орешника сравним по мощности с ЯО.
Несколько изделий есть в наличии.
Серийное производство идет.
Есть другие новые изделия.
Есть о чем подумать.
Десятки самонаводящихся ББ на каждой ракете.
Температура ББ - 4000 градусов.
Радиоактивного заражения местности не будет, т.к. изделие не ядерное.
Залповый удар Орешника сравним по мощности с ЯО.
Несколько изделий есть в наличии.
Серийное производство идет.
Есть другие новые изделия.
Есть о чем подумать.
Отредактировано: Zloy_Alex - Вчера в 13:31
ОТВЕТЫ (57)
|
Vineta ( Слушатель ) |
| Вчера в 19:11 |
Цитата: Zloy_Alex от 28.11.2024 13:29:50
Многие говорят что наши ускакали вперед на много в деле с полимерным азотом. Его невозможно было сжать. Но скорее всего получилось. При обратном процессе выделяется энергии не меньше чем при ядерном взрыве.
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| Вчера в 20:26 |
Цитата: Vineta от 28.11.2024 19:11:31
Прикол закона сохранения энергии в том, что сначала "энергию не меньше чем при ядерном взрыве" надо туда "загнать" своими руками, в отличии от ядерных процессов, где постаралась природа.
Одна мегатонна (просто для удобства и простоты) это миллион тонн или миллиард килограммов (109). Килограмм ТНТ выделяет 4 МДж энергии при взрыве. Или 4×106 Дж. Итого, для мегатонны - 4×1015 Дж. В часе 3600 секунд, пускай 4 тысячи. Это 4×103. Делим джоули на секунды и получаем 1012 ваттчасов или 109 киловаттчасов. Столько Москва потребляет в виде электроэнергии за неделю.
Резюм: Лажа.
|
|
mse ( Специалист ) |
| Вчера в 20:54 |
Херня! Летим на Юпитер, азот там ужэ под конским давлением, снаряжаем боеголофки и везём взад. Шах и мат, вата!
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| Вчера в 22:16 |
Цитата: oleg27 от 28.11.2024 21:16:01
ага в фантазиях....Ежели чо у Добряка спросите - у него на короткой ноге связь с тем кто пытается его получить как раз в земных условиях. Результатов пока нет, равно как и вштатах тоже крайне противоречивые результаты у всех групп по наблюдению отражения- причем они друг друга и топят в ревью (на arxiv переодически выкладывают препринты результатов) -
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| Вчера в 22:00 |
Цитата: mse от 28.11.2024 20:54:21
а на юпитере азот есть в отдельной фазе? Все чюлесатее и чюдесатее
X
Вчера в 22:02Предупреждение от модератора Tihij:
Флуд заканчивайте.
|
|
Def803 ( Слушатель ) |
| Вчера в 21:17 |
ТЯО меряют не мегатоннах, а в килотоннах. Ежели уважаете закон сохранения энергии -просто пересчитайте энергию носителя и ускорителей Орешника в килотонны.
|
oleg27 ( Практикант ) |
| Вчера в 21:19 |
Цитата: Def803 от 28.11.2024 21:17:22
ТЯО меряют в километрах средств доставки. А так оно и мегатонное может быть.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| Вчера в 21:53 |
Цитата: Def803 от 28.11.2024 21:17:22
Да ну? Вполне себе тактическая (потому как ПРО) ракета "Спартан" имела БЧ в 5 Мт.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| Вчера в 21:58 |
Цитата: Vineta от 28.11.2024 19:11:31
ыыыыыыыыыыыыыыыыы....................полимерный азот...............мля. какую только скатерть самлобранку только третьеклассники из ЦПЩ не выдумают
|
|
bushd ( Слушатель ) |
| Вчера в 20:12 |
Цитата: Zloy_Alex от 28.11.2024 13:29:50
По энергии ну никак такого не выходит. Даже 10 махов, 100 кг чего то. Ну вот так посчитал, может ошибся? Школьный расчет.
Кинетическая энергия = 100*(340 * 10) * (340 * 10)/2 = 578 МДж .
Из википедии 1 килограмм ТНТ = 4,184⋅106 Дж = 4,184 МДж;
578/4,184 = 138 Килограмм ТНТ - одна БЧ
138 * 36 = 4938 КГ (5 тонн) ТНТ распределнного по 36 головам. 1 орешник. Это я взял суббоеприпас весом в 100 кг. Может ли Орешник закинуть 3600 кг не знаю.
Ядерный удар по Хиросиме 13-18 Килотонн.
13 000 /5 = в 260 раз минимум меньше на один Орешник.
|
paralay ( Слушатель ) |
| Вчера в 21:21 |
Цитата: bushd от 28.11.2024 20:12:48
Масса боевого блока более 150 кг, скорость прилёта 3 км/с, таким образом, кинетическая энергия боевого блока составляет 675 мегаджоулей (МДж).
675 мегаджоулей * 6 боевых блоков = 4050 МДж
нейросеть:
ЦитатаКинетическая энергия в 675 мегаджоулей (МДж) является очень значительной и может нанести серьёзные разрушения. Для сравнения, это примерно эквивалентно энергии, высвобождаемой при взрыве нескольких сотен тонн тротила.
Вот несколько примеров возможных разрушений:
- Локальные разрушения: В зоне непосредственного попадания боевого блока будут полностью разрушены все здания и инфраструктура. Это включает в себя жилые дома, коммерческие здания, дороги и коммуникации.
- Ударная волна: Ударная волна от взрыва может распространяться на значительное расстояние, вызывая разрушения зданий и сооружений за пределами непосредственной зоны попадания. Это может включать разрушение окон, дверей, крыш и стен.
- Осколки и обломки: Взрыв вызовет образование большого количества осколков и обломков, которые могут лететь на большие расстояния, вызывая дополнительные разрушения и травмы.
- Пожары: Взрыв может вызвать многочисленные пожары, которые могут распространяться на соседние здания и территории.
- Инфраструктура: Будут повреждены или разрушены важные объекты инфраструктуры, такие как электростанции, водопроводы, газопроводы и транспортные узлы.
- Человеческие жертвы: В зоне попадания и вблизи неё будут значительные человеческие жертвы и травмы.
- Экологические последствия: Взрыв может вызвать загрязнение окружающей среды, включая выбросы токсичных веществ и радиоактивных материалов, если боевой блок содержит такие компоненты.
Точные последствия зависят от множества факторов, включая тип местности (городская, сельская), плотность населения, тип зданий и сооружений, а также наличие защитных мер.
|
Senya ( Практикант ) |
| Вчера в 21:27 |
Цитата: paralay от 28.11.2024 21:21:08
Тут хоть в шапке закрепляй, энергия кинетических элементов не может быть больше энергии топлива, затраченной на их разгон.
|
|
paralay ( Слушатель ) |
| Вчера в 21:31 |
Цитата: Senya от 28.11.2024 21:27:59
Значит мы можем получить характеристики ракеты способной накопить мощность 4050 МДж?
|
|
Senya ( Практикант ) |
| Вчера в 21:36 |
Цитата: paralay от 28.11.2024 21:31:19
Проще с тротиловом эквиваленте. Масса ракеты примерно равна массе тола. Из любого института за такое выгонят, но по крайней мере не из детского сада.
А 4 гигаджоуля это всего лишь тонна, не так много для ракеты.
|
|
paralay ( Слушатель ) |
| Вчера в 21:52 |
Цитата: Senya от 28.11.2024 21:36:47
Забрасываемая масса как у Булавы, те же 6 боевых блоков - 1150 кг, скорость прилёта 10М или 2,95 км/с
Таким образом, кинетическая энергия боевого блока массой 1150 кг, летящего со скоростью 2,95 км/с, составляет примерно 4995 мегаджоулей (МДж).
Упрощенный расчёт дальности полёта ракеты с такими исходными данными - 887 км
ЦитатаРасстояние от полигона Капустин Яр до города Днепропетровск составляет около 800 км по прямой
|
|
User78 ( Практикант ) |
| Вчера в 21:31 |
Цитата: Senya от 28.11.2024 21:27:59
Если вся ракета весит, например, 45 тонн, то это дофига топлива и энергии.
|
|
paralay ( Слушатель ) |
| Вчера в 21:37 |
Если предположить, что РСД Орешник может размещаться на двух подвижных носителях, например одна в "Еврофуре" как в известном патенте или две на МЗКТ-79291, то масса ракеты не должна превышать 20 - 22 тонны и длину 12 метров...
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| Вчера в 21:45 |
Цитата: User78 от 28.11.2024 21:31:53
Правильно .. И очевидно . Но вот только куда она расходуется?Правильно - на разгон первой и второй ступени , которые просто бесполезно падают . И только третья , уже "без лишнего груза" - сможет дополнительно дельта V набрать .
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| Вчера в 21:46 |
Цитата: Senya от 28.11.2024 21:27:59
Если оные кинетические элементы впоследствие не вступают в реакцию, в том числе с разрывом связий и проч.
И, наконец, поражающие факторы тортила довольно ограничены самим физическим принципом воздействия. Можно надавить 3 тонны мягким слоновьим ногом и можно 3 тонны на закаленный гвоздь... разница в результатах будет аж давай.
Мы не знаем какие именно физические принципы поражения у оных кинетич. элементов кроме как кинетически проникнуть вглубь .
|
|
Senya ( Практикант ) |
| Вчера в 21:48 |
Цитата: gvf от 28.11.2024 21:46:07
Я уже давно здесь писал, можно повторить. Лучше я не буду знать, по крайней мере смогу писать, что хочу.
|
|
mse ( Специалист ) |
| Вчера в 21:56 |
Цитата: paralay от 28.11.2024 21:21:08
Если ББ встретит
|
|
mse ( Специалист ) |
| Вчера в 22:11 |
Всё дело в волшэбных пузырьках. В плотности одного и другого. Пуля в животе пробивает колодец, а не воронку. Воронка будет на выходе, ну то такэ...
|
|
mse ( Специалист ) |
| Вчера в 20:21 |
Цитата: Zloy_Alex от 28.11.2024 13:29:50
Не ББ, а плазмы вокруг него. Спускаемый аппарат, который возвращают с МКС, например, окружон плазмой под 6000 градусов.
|
|
Def803 ( Слушатель ) |
| Вчера в 21:07 |
Цитата: mse от 28.11.2024 20:21:24
А если ББ?
В отличие от СА, на нем изолирующей обмазки нет. Да и в новостях по поводу Орешника кто-то из ВПК своими достижениями в тугоплавкости давеча хвалился.
|
|
mse ( Специалист ) |
| Вчера в 21:10 |
Цитата: Def803 от 28.11.2024 21:07:13
Чо там есть и чего там нет, не по нашим погонам и зарплате вопрос. Подумайте об этом.
|
|
mse ( Специалист ) |
| Вчера в 21:52 |
Цитата: Def803 от 28.11.2024 21:19:08
Не всегда верховному пишут тексты люди, не забывшие физику. Буквально сегодня ответственный за "новые физические принципы" сообщил, что есть перспективы по матерьялам на 2500-3000К.
Можэте не думать. Не поможэт.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| Вчера в 22:17 |
Цитата: Def803 от 28.11.2024 21:19:08
ыыыы.. ты свои фанртазии на речи путина не проецируй да и все.... В школе нудно было учиться калькуляторм пользоваться, и уроки физики не пропускать
|
|
Def803 ( Слушатель ) |
| Вчера в 21:13 |
Цитата: mse от 28.11.2024 20:21:24
А если ББ?)
Там ведь термозащиты в отличие от СА нет. Да и в шумихе вокруг Орешника давеча кто-то из ВПК вдруг своими достижениями в тугоплавких материалах хвастался…
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| Вчера в 21:56 |
Цитата: Zloy_Alex от 28.11.2024 13:29:50
Не пори чушь... Ее и так здесь порят все кому н лень... Уде три миллиона раз тут посчитали, что кинетическая энергия болванки при скорости 3,5 км.с равна энергии тротила, еслли не меньше если скорость у цели меньше. Ракета несет 2-3 тонны полезной нагрузки. вот и считайте 2-3 тонны взрывчатки на ракету. Ядерная бомба фукусимского варианта это 20 килотонн - то есть ракет нужно 10 штук, что бы сравняться с Хиросимой, есм за основу брать бейрутский взрыв - 800 тонн, то нужно 300-400 ракет.. А их всего у нас ьпорядка тысячи ну может 2 тысячи в максимуме было
|
|
vova6857 ( Слушатель ) |
| Вчера в 22:04 |
Цитата: GrinF от 28.11.2024 21:56:46
Хороший расчет: энергия взрыва тротила и энергия болванки. Взрыв 1кг тротила (на поверхности) пробивает до 15мм брони, а килограммовая болванка , на скорости 5 махов: более 600мм.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| Вчера в 22:12 |
Цитата: vova6857 от 28.11.2024 22:04:45
Ну и? Корнет ВВ 4.6 кг ... Пробиваемость 1000 мм брони или 3000 мм бетона . Не путайте тёплое с мягким .
|
|
mse ( Специалист ) |
| Вчера в 22:18 |
Цитата: vova6857 от 28.11.2024 22:04:45
А если кг тортиллы оформить в виде куба с воронкой, он пробьёт, моё почтение!