Новости из "профсоюза миллионеров" - Силуанов призвал бизнес в РФ использовать ПДС вместо повышения зарплат
21 мар 2025 в 11:38
АК 7.62
|
|---|
|
Ветка: Перспективы развития России
ЦитатаМОСКВА, 18 мар - РИА Новости. Министр финансов РФ Антон Силуанов призвал бизнес подключать сотрудников к программе долгосрочных сбережений (ПДС) вместо повышения им зарплат. Риа новости "Творческий эксперимент" Потанина по добровольно-принудительному отжиму части зарплат у своих работников через "финансовые инструменты" признан успешным видать... ЗЫ. Кстати. Почему-то не рассказывают, что " софинансирование со стороны государства в размере до 36 тысяч рублей в год" работает только если ЗП до 70 тыс., а вот если более то - 18 т.р. 
|
|
Предыдущая дискуссия:
<< Начальник Генерального штаба ВС РФ проинспектировал группировку войск «Центр» |
ОТВЕТЫ (79)
|
Асгл ( Практикант ) |
| 21 мар 2025 в 11:48 |
- ...
Цитата: АК 7.62 от 21.03.2025 11:38:09
Зарплата облигациями в СССР не? Или "Это другое?"
- -0.41 / 9
-
- Флуд 7
|
vaa ( Слушатель ) |
| 21 мар 2025 в 11:58 |
- ...
Цитата: Асгл от 21.03.2025 11:48:21
тащем-то "это другое"
ну, хотя бы потому, что облигации - это одолжить государству (читай, на благо общества), а Силуанов говорит "... это будет важно и для того, чтобы те деньги, которые будут направляться в систему, в конечном счете возвращались в ваш бизнес". Читай "на благо капиталиста".
Чуете разницу?
- +0.65 / 12
-
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 21 мар 2025 в 11:59 |
- ...
Цитата: vaa от 21.03.2025 11:58:16
Дык это капиталист будет вкладывать деньги, не?
- -0.06 / 3
-
- Оффтоп 3
|
|
vaa ( Слушатель ) |
| 21 мар 2025 в 12:56 |
- ...
Цитата: Асгл от 21.03.2025 11:59:51
Не-а...
По процитированному Силуанов предлагает не зарплату поднимать для привлечения/удержания персонала, а вместо этого ПДС персоналу организовывать. Обосновывая это тем, что деньги собранные таким образом пойдут на развитие (а значит увеличение прибыли) того самого капиталиста
- +0.48 / 14
-
- Флуд 3
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 21 мар 2025 в 12:59 |
- ...
Цитата: vaa от 21.03.2025 12:56:50
Хм, вообще то это право капиталиста поднимать или не поднимать зарплату, это его деньги. А работник может просто уйти на другую работу если его не устраивает зарплата.
- -0.43 / 6
-
- Флуд 6
|
|
vaa ( Слушатель ) |
| 21 мар 2025 в 13:07 |
- ...
Цитата: Асгл от 21.03.2025 12:59:08
Ткнул "флуд" ибо:
Цитата из стартового поста:
"... "Последнее время мы часто принимали решения о повышении зарплат, но это тоже инфляционный инструмент, этот инструмент влияет на размер вашей прибыли. А использование нового продукта - долгосрочной программы сбережений - это будет важно и для ваших работников, это будет важно и для того, чтобы те деньги, которые будут направляться в систему, в конечном счете возвращались в ваш бизнес",...
Где здесь про "право капиталиста", о котором вы не поленились написать, в упор не вижу
а вот то, что Силуанов вместо повышения зарплат для персонала, что может (хотя и не гарантирует) облегчить тому самому персоналу жизнь здесь и сейчас, предлагает капиталистам через ПДС ОБЕЩАТЬ лучшую жизнь в будущем, мотивируя капиталиста тем, что аккумулированные таким образом деньги могут быть использованы на расширение бизнеса того самого капиталиста.
Хотя, казалось бы - персонал сам в состоянии со своей большой зарплаты финансировать капиталиста через покупку облигаций, например
Но ведь Силуанов не призывает пропагандировать такой способ борьбы с инфляцией...
- +0.46 / 14
-
- Флуд 3
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 21 мар 2025 в 13:32 |
- ...
Цитата: vaa от 21.03.2025 13:07:42
А какое отношение Силуанов имеет к капиталистам? Он министр и отвечает не за зарплаты которые капиталисты выдают.
- -0.02 / 1
-
- Флуд 1
|
Slant ( Слушатель ) |
| 21 мар 2025 в 13:12 |
- ...
Цитата: Асгл от 21.03.2025 12:59:08
Это не его деньги. Это нетрудовой доход, полученный за статус владельца машинки по эксплуатации работающей за зарплату части населения. Т.е. то, что людям реально не доплачено. "Его деньги" -- это только его зарплата за руководство и организацию дела. Если, конечно, он реально руководит он, а не наёмные менеждеры. Это уже столько раз разбиралось со времён даже не Маркса, а предшественников ... ну, тут либо упертость, либо интерес.
А вот вопрос насчёт госкапиализама, значительно более интересный и актуальный.
- +0.12 / 7
-
- Флуд 2
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 21 мар 2025 в 13:31 |
- ...
Цитата: Slant от 21.03.2025 13:12:38
Он украл эти деньги что они стали нетрудовым доходом?
Левосеки такие левосеки. Ничего со времён Шарикова не поменялось "Взять всё и поделить"
- -0.18 / 8
-
- Флуд 3
- Боян 2
|
|
Slant ( Слушатель ) |
| 21 мар 2025 в 13:44 |
- ...
Цитата: Асгл от 21.03.2025 13:31:09
Вы (не конкретно, а такие) уже 36 лет эту фразу повторяете. А ещё фразу одной экс-аристократки, что-де большевики борются за то, чтобы не было богатых, а её предки боролись за то, чтобы не было бедных.
Это голимая демагогия и подмена понятий и даже дезавуирование логики. Богатые существуют только потому, что есть бедные. Богатство == по определению относительно и имеет социальный смысл только если есть бедные. Т.е. богатство == результат перераспределения произведённого всеми продукта/ништяков/бабок в пользу меньшинства. Капитал -- это социальная машинка для перераспределения. Причём непропорционального. Не пропорционально труду, а пропорционально величине капитала.
"Взять и поделить" -- вообще наглый передёрг и приписывание оппоненту своих устремлений. Делением в свою пользу как раз капиталисты и занимаются. Все предложения по рационализации экономики сводятся к исключению нетрудового, непроизводительного и необоснованного дохода. И к оптимизации неравенства. Но такие предложения как раз и топятся в демагогии про уравниловку.
- +0.20 / 7
-
- Флуд 1
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 21 мар 2025 в 12:02 |
- ...
Цитата: Асгл от 21.03.2025 11:48:21
Абсолютно другое!
Ни в предвоенный период (индустриализация), ни во время ВОВ, ни во время послевоенного восстановления ни кто не трубил на всю страну о многомиллиардных личных прибылях и не кичился яхтами, дворцами и прочими радостями "приватизаторов".
- +0.49 / 16
-
- Флуд 4
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 21 мар 2025 в 12:36 |
- ...
Цитата: АК 7.62 от 21.03.2025 12:02:04
А кто трубит о многомиллиардных личных прибылях и кичится дворцами на всю страну? Голоса в вашей голове?
- -0.48 / 11
-
- Флуд 9
|
|
Максим Н. ( Слушатель ) |
| 21 мар 2025 в 13:04 |
- ...
Цитата: Асгл от 21.03.2025 12:36:29
Статистика. Не трубит, конечно, а так, просто озвучивает. Что кому-то щи жидки, а кому - бриллианты мелки.
https://dzen.ru/a/Z8BnNDhBDiG2M0kf
В январе 2025-го продажи люксовых машин выросли на впечатляющие 35% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
...
Лидером по продажам за год стал Bentley (175 автомобилей), на втором месте оказался Rolls-Royce (151), а Lamborghini отстал всего на один экземпляр (150). Среди других премиальных брендов выделяются Ferrari (46), Maserati (35) и Aston Martin (11). В общей сложности за 2024 год было продано 568 автомобилей в этой категории, что на 27% больше, чем в 2023 году (449 машин).
- +0.64 / 6
-
|
slavae ( Практикант ) |
| 21 мар 2025 в 13:59 |
- ...
Цитата: Максим Н. от 21.03.2025 13:04:09
Да, бл, лучше быть богатым. Ты если богатый, когда покупаешь Бентли, ты счастлив хотя бы неделю, пока не привыкнешь. А когда ты нищий, к тому же нищий духом, ты завидуешь тому у кого Бентли, и страдаешь постоянно, без перерывов.
- +0.46 / 15
-
- Флуд 3
|
|
Максим Н. ( Слушатель ) |
| 21 мар 2025 в 15:06 |
- ...
Цитата: slavae от 21.03.2025 13:59:39
Быть здоровым и богатым однозначно лучше, чем бедным и больным.
Но вот насчёт зависти, "все не так однозначно". Запала мне притча из книжки отрочества, "Дети капитана Гранта". Там про счастье и рубашку счастливого человека. И ничего про богатство.
Ах да, зависть, если не ошибаюсь - смертный грех. Надо быть аккуратнее с этим, вдруг прогневаются.
- +0.11 / 3
-
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 21 мар 2025 в 23:42 |
- ...
Цитата: АК 7.62 от 21.03.2025 12:02:04
То были иные времена... иное общество... иные люди у власти.
Теперь малая часть общества, по сути, противостоит обществу в целом.
И, судя по тому, как кичится, ей радостно наплевать на него.
Поэтому все остальное, все описания несуразностей или несправедливостей в нашей жизни - бесполезны.
======
В России и в Индии есть одно общее понятие.
В России - великодушие. В Индии - Махатма (что переводится как великая душа).
Великодушие - редкое явление. У великой души - иные масштабы мировосприятия.
Иными словами, мыслить масштабами и интересами общества - не каждому дано.
У той малой части общества, что кичится и тп, эта способность отсутствует полностью.
ЗЫ. Забавно... но тут, видимо, есть какая-то обратно-пропорциональная зависимость...)))
Вот великая душа - Лев Толстой - не чурался крестьянских портков и рубах. А Махатма Ганди вообще дал обет нищеты.
А чем меньше душонка - тем больше она на себя цепляет всяких брюликов... заводов, газет, пароходов.
- +0.42 / 9
-
|
Таф ( Практикант ) |
| 22 мар 2025 в 00:31 |
- ...
Цитата: Терра от 21.03.2025 23:42:06
Эт точно. Душа.
По расслоению общества Индия впереди планеты всей. Половина населения спит на улице зато по стране ездит самый дорогой поезд и номер с театром в Raj Palace стоит за ночь больше чем средний индус зарабатывает за всю жизнь.
По Калькуте до сих пор бегают рикши.
Так что великодушие до великой души пока не дошло. Но двигаемся.
- +0.61 / 9
-
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 22 мар 2025 в 00:40 |
- ...
Цитата: Таф от 22.03.2025 00:31:43
Нет в мире совершенства!
Но... кажись, там социальная стратификация таки связана с качествами души. В ее предшествующей жизни. И социальный статус - это карма.
Интересно, согласно теории реинкарнации, в каком облике в будущем появятся те наши, что кичится?
Хомячков?..))) Волков? Или павлинов?... Одного будущего павлина точно знаю.
- +0.42 / 8
-
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 21 мар 2025 в 13:22 |
- ...
Цитата: АК 7.62 от 21.03.2025 11:38:09
Это говорит об тупиковости экономической и финансовой политики.
Т.е. правительство не в состоянии создать условия,
когда рост денежной массы у основной части населения (той что ниже срединной черты медийной ЗП),
поглощается развитием новых бизнесов и ростом предложения интересующего это население.
Т.е. доказывают, что в реальных условиях России рыночные отношения или не работают, или работают только под контролем госудаства.
- +0.32 / 11
-
- Флуд 1
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 21 мар 2025 в 17:07 |
- ...
Именно так.
Чуть чуть наоборот.
Это доказывает что старания государства уничтожить отечественное производство налогами, сборами, лицензиями, Честным знаком, Платоном, ЕГАИС, Меркурий и прочими мерами "поддержки" успешно работают.
- +0.05 / 12
-
- Флуд 2
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 21 мар 2025 в 17:40 |
- ...
Цитата: Таф от 21.03.2025 17:07:34
У меня есть знакомые, которым все что не делает государство - все плохо. При этом, кстати, сами живут в Москве и неплохо зарабатывают.
Я как-то с ними долго пытался спорить, приводил факты, что-то доказывал - но все было тщетно.
Потом я подумал - а зачем спорить и что-то доказывать? Этим людям, наверное, нужно просто поныть. А может они так мир воспринимают - тогда нужно их наоборот воспринимать, если они вдруг начнут Путина хвалить, значит что-то пошло не так.
Вот сейчас, прикола ради проверил - а растет ли у нас промышленное производство?
Оказалось что растет:
ЦитатаРосстат: В 2024 году объем промышленного производства увеличился на 4,6%
https://www.metalinfo.ru/ru/news/169466
https://www.economy.…4_goda.pdf
а в 23-м было +3,5%
https://economy.gov.…_goda.html
- +0.54 / 12
-
|
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 21 мар 2025 в 18:12 |
- ...
Цитата: Хан от 21.03.2025 17:40:10
Вот только если копнуть поглубже этот рост, то видно, что он только за счёт военки.... Остальные отрасли в минусе.
- +0.34 / 15
-
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 21 мар 2025 в 18:27 |
- ...
Цитата: АК 7.62 от 21.03.2025 18:12:09
Я не думаю, что вы правы. ВПК, конечно, сейчас бьет все рекорды и высасывает спецов с других областей, но то же самое импортозамещение должно дать эффект. Хотя бы потому, что санкционные позиции нужно замещать.
- +0.29 / 7
-
|
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 21 мар 2025 в 19:19 |
- ...
Цитата: Хан от 21.03.2025 18:27:39
О. Камолов подробно и по пунктам разбирал рост производства в 23-24 гг.
Например вот тут (с 11 минуты) - ссылка
и тут - ссылка
Да и по вашим ссылкам видно, что рост идёт за счёт военпрома, пр-ва боеприпасов и подобного прямо завязанного на СВО.
А "импортозамещение"... Тут в абсолютном большинстве всё скатывается к переклейке шильдиков и "серому" импорту.
- +0.58 / 18
-
- Флуд 2
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 21 мар 2025 в 20:30 |
- ...
Цитата: АК 7.62 от 21.03.2025 19:19:11
А вы их открывали, ссылки то? Или рост нефтепереработки вы в топливо для танков записали, а пищевую промышленность в производство пайков?
- +0.37 / 9
-
- Флуд 1
|
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 22 мар 2025 в 11:02 |
- ...
Цитата: Хан от 21.03.2025 20:30:48
В том числе... Причём как бы не в большем. Ибо нефтепереработка это не только соляра для танков, но и бензин как прямо для армии, так и для обслуживания фронта и прифронтовых территорий. Про нефтехимию для ВПК уж и не говорю.
Да и пищепром. Вам ли не знать что такое кормить миллион человек на фронте + беженцы, гуманитарка и прочее.
Для Головастик - отвечу, с вашего разрешения в этом же посту.
Глянул для примера бумажное производство рост картона упаковочного, гофрированного, упак. бумаги на 2-3 процента. Представьте себе сколько такого съедает производство боеприпасов например? А в целом военка?
Рост заметный обеспечили - "Ярлыки и этикетки". А это точно увеличение пр-ва товаров, а не пр-во рекламной продукции и массовый ребрендинг?
- +0.47 / 11
-
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 22 мар 2025 в 11:06 |
- ...
Цитата: Хан от 21.03.2025 18:27:39
Не соглашусь.
ВПК специфическая отрасль. Масса людей имеющих выбор (т.е. квалифицированный специалист) себя за забором не видят. Большой военный завод - это ограничения и ограничения. Сложная тема. Кому-то заходит, кому-то нет.
А с другой стороны ВПК стоит на середнячках. Именно на середнячках. Основные рабочие лошадки.
- +0.63 / 9
-
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 22 мар 2025 в 11:13 |
- ...
С ещё более другой стороны, не только ВПК, но и армия, и АПК, и гражданские промка и транспорт, и все остальные более или менее массовые отрасли человеческой деятельности стоят на середнячках, на тех самых 70% или 80% "представителей интеллектуального большинства". По другому просто невозможно, гении рождаются редко и достаточно случайно, он может быть, а может и не быть, а "ехать всё равно надо".
- +1.08 / 10
-
|
|
Головастик ( Слушатель ) |
| 21 мар 2025 в 21:20 |
- ...
Цитата: АК 7.62 от 21.03.2025 18:12:09
Ну это мягко говоря не так. Можно просто посмотреть в Росстате, что конкретно выросло по отраслям. Например, вот тут.
Индексы производства по основным видам добывающих обрабатывающих производств 2024 г. в % к 2023 г.
производство готовых металлических изделий, кроме машин и оборудования - 135,3
производство компьютеров, электронных и оптических изделий - 128,8
производство автотранспортных средств, прицепов и полуприцепов - 116,5
производство прочих транспортных средств и оборудования - 129,6
Это, понятно, военка и у нее самый значительный рост. Но остальные отрасли также растут, хотя и не так быстро.
производство напитков - 109,4
производство бумаги и бумажных изделий - 105,6
производство мебели - 107,7
- +0.62 / 8
-
- 1
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 21 мар 2025 в 22:27 |
- ...
Цитата: АК 7.62 от 21.03.2025 18:12:09
Капитализм в идеале предполагает,
что человек работающий имеет финансовую подушку позволяющую пережить такие кризисы как увольнения,
т.е. не жить от зарплаты до зарплаты, так как он сам должен заботится обо всем,
а увольнение или кризис "перепроизводства", это обыденность рыночной экономики,
где как говорили "прорабы перестройки" - "человек не должен быть уверен в завтрашнем дне".
.
А у нас большая часть населения живет от зарплаты до зарплаты,
и ещё под активную рекламу которую любит экономический блок, от кредита, до кредита,
и все эти предложения "копить и жить на ренту", звучат как слова инопланетян.
И несмотря на все это, нет роста предложения, есть рост цен,
а бизнес мечтает приватизировать то что под госуправлением развилось и дает прибыль,
чтобы высушить тему до донышка, прибыль себе,
а выжатую тему опять пусть государство приводит в чувство.
Блин тридцать лет на одни и те же грабли.
- +0.45 / 15
-
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 22 мар 2025 в 03:57 |
- ...
Цитата: Хан от 21.03.2025 17:40:10
Вот я внимательно прошелся по Вашим ссылкам. И нигде не нашел в каких единицах рост, Подскажите? если в рублях - ниочем. О чем -это в штуках, тоннах и километрах на литр, условно. А у Вас бравурные репорты о том что в попугаях удав длиннее. радует Г/Г/ Сами погуглите что за значение аббревиатуры?
- +0.42 / 16
-
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 22 мар 2025 в 08:12 |
- ...
Цитата: Коломбет от 22.03.2025 03:57:32
В процентах, там символы %
Цитата: Коломбет от 22.03.2025 03:57:32
Г/г - это год к году.
Фразу - "рост химической промышленности составил +5% г/г." я думаю расшифровать не сложно.
- +0.31 / 6
-
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 22 мар 2025 в 10:26 |
- ...
Цитата: Хан от 22.03.2025 08:12:45
Сложно. Потому что не указано в какой отрасли. Пластмассы или тротил?
- +0.62 / 6
-
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 22 мар 2025 в 10:57 |
- ...
Цитата: Таф от 22.03.2025 10:26:32
Если серьезно, то китайский пластик в поставке заготовок у нас остался только стержневой акрил и листовой фторопласт.
Остальное за 10 лет постепенно замещено отечественным.
Кроме того пошли весьма интересные стеклонаполненные пластики - аналоги импортного GF30 и GF40 от Пластмасс Групп.
И вообще... то же литье светопрозрачных профилей из PMMA и поликарбоната в России исключительно серьезно развернулось. Раньше евроимпорт был.
- +1.18 / 14
-
|
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 22 мар 2025 в 11:29 |
- ...
Да ладно, прям так всё замещено?
ЕМНИП владелец одного из крупнейший производителей теплоизоляции "Технониколь" например аж на встрече в ВВП (на Дальнем Востоке) жаловался, что "производство на грани" из-за нехватки импортных компонентов.
Да и в цело пластики - дело такое, Там порой минимальные доли присадок и т.п. значительно меняют как качество или срок службы, так и в целом свойства пластика.
- +0.61 / 13
-
|
|
meovoto ( Слушатель ) |
| 22 мар 2025 в 10:37 |
- ...
Цитата: Коломбет от 22.03.2025 03:57:32
.
Начните со знакомства с экономическим понятием "индекс промышленного производства" и статистической методологией его исчисления. А то, я вижу, Вам бы лишь табуретки о чужие головы бить, больше нравится. Самообразование, знаете ли, здорово корректирует, и представления об окружающей действительности, и стиль общения с незнакомой аудиторией.
X
22 мар 2025 10:47Предупреждение от модератора Хан:
Переходить на личности не нужно.
- +0.09 / 3
-
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 21 мар 2025 в 18:55 |
- ...
Цитата: АК 7.62 от 21.03.2025 11:38:09
И более того - эти 36 тыщ это только единовременная выплата, одноразовая. А дальше - так называемый инвестиционный доход, который ничем не гарантирован. 100 рублей тоже инвестиционный доход... Хочешь еще получить от государства - положи в следующем году еще денежку. Итак 10 лет подряд. Тебе накидают аж 360 тыщ. За 10 лет регулярных взносов в эту программу. Условия досрочного выхода - тот еще квест. Читайте её правила. Эта программа - откровенное кидалово от Сбера.
- +0.17 / 6
-
|
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 21 мар 2025 в 19:24 |
- ...
Ну кто-то же поведётся...
Что-то это напомнило - "Это одна старушка -20 копеек, а 5 старушек- это уже РУБЛЬ! (Раскольников)"
- +0.41 / 5
-