Новые шаманские байки.

Цитата: AlexVatnik от 12.09.2025 16:51:36Дочитал Новые байки. Большое спасибо!
Теперь мучает вопрос- если бы Папа Буш не снес бы СССР, мы так и были бы под властью Днепропетровских до сих пор?!?
Был бы пожесче другой папа с своей дочкой, и были товарищи из города на Днепре, до сих пор уважаемыми руководителями Советского Союза?!?

История не знает сослагательного наклонения.
Не знаю.

Однако все нынешние события говорят нам, что "эвент Столетней войны" - не на ровном месте насрался.
Строго говоря, тот же Степан Бандера шел на встречу со Сташинским в полной уверенности в том, что ему хотят предложить вкусное место в системе МВД/КГБ. Не знал дурашка, что его собственные британские кураторы перед этим насмерть напугали американских кураторов группы Мельника (читай Хруща) жуткими байками про особые связи Бандеры и его сотоварищей с командой Гелена (то бишь БНД) (то есть якобы были по-полной вербануты - еще теми фашистами).
А таких перцев во главе МВД/КГБ не могло быть по определению. Вот и взорвали на куски - наивца.
Но за счет этого (точнее - последующего мочилова группы Бандеры) "западенцам" не хватило народу занять все "теплые места" в КГБ и пришлось заполнять эти "вакансии" детьми тех, кого они летом 1953-го года расстреливали. И быстро от этого "мельниковцы" в КГБ один за другим и - закончились.
А все почему? Да потому, что в 1946-ом году амеры на ровном месте и на голубом глазу отказали британцам во владении ядерным оружием. Иными словами решили "в одно рыло стать владычицею морской" и бритишам это - ни фига не понравилось. Но в открытую на гегемона они не поперли.
В ответ на это фактический глава британской "Сикрет Сервис" Принц Баттенберг, он же Лорд Маунтбеттен (эти британо-германские фамилии - такие интересные, - не все сходу способны осознать некое тождество) во-первых - слил Советскому Союзу новейшие британские движки от Роллс-Ройса серии "Нин" и амеры узнали что такое "аллея МиГов" в Корее (реверс-инжиниринг в исполнении группы Климова "свершил чудо - друг спас друга"). А позже - после 1948-го года и "разгрома ленинградской группы" - спас от верной смерти двух интересных людей - у одного из них была фамилия Куусинен...
То есть - к моменту "перехвата Власти в СССР" бритиша усердно делали вид, что в помощь старшим амеротоварищам - "пестуют Бандеру" как будущего "британского чела в западенской вариации КГБ", но в реальности...

Так что тот же "Папа Буш" валил не только СССР, но и Японию. А Япония знаменита тем, что после апреля 1941-го года, когда Рузвельт сделал Британию и Черчилля своим "карликовым пуделем" - сумела без бою забрать все британские арсеналы на Дальнем Востоке и всю войну японские линкоры пуляли по амерам трофейными британскими фугасами, а амеры охреневали ибо их разведка считала что у япов нет столько снарядов - как получилось.
Вплоть до воплей бритишей - "Эти джапы - ну и козлы, не умели взять наши крепости, чтобы со стороны это выглядело достойно. Пришлось сдаваться на ровном месте..."
Так шта, все эти байки лишь вершина огромного айсберга... 
И если рассматривать все это в целом - от плясок вокруг китайской компартии (до Мао), или странной судьбы французской разведки после поражения Франции в 1940-ом году, выяснится, что точек бифуркации в нашей истории было на изумление мало. Просто - все забыли - как и почему там или там - было насрато.

• +1.50 / 65
• • 65

Цитата: footuh от 12.09.2025 22:10:54А Япония знаменита тем, что после апреля 1941-го года, когда Рузвельт сделал Британию и Черчилля своим "карликовым пуделем" - сумела без бою забрать все британские арсеналы на Дальнем Востоке и всю войну японские линкоры пуляли по амерам трофейными британскими фугасами, а амеры охреневали ибо их разведка считала что у япов нет столько снарядов - как получилось.

Таки наверно в основном не линкоры а всякие "рабочие лошади"- у линкоров калибры "штучные" со времен "Дредноута",  причем ЕМНИП у япов разница "в большую сторону" - т.е. даже "обточить" не вариант.

• +0.33 / 8
• • 8

Цитата: DimonT от 12.09.2025 22:47:44Таки наверно в основном не линкоры а всякие "рабочие лошади"- у линкоров калибры "штучные" со времен "Дредноута",  причем ЕМНИП у япов разница "в большую сторону" - т.е. даже "обточить" не вариант.

У джапов (в отличие от англичан) проблемы были не в болванках, и не стаканах, а в количестве селитры, потребной для производства подобного выстрела. Ну не было у японцев доступа к "самородной" чилийской селитре, вот и вся основная проблема.
Не забываем, что выстрелы к большим и сверхбольшим калибрам имеют раздельную "голову" и пороховой заряд/картуз (кстати сама конструкция выстрела называлась "британской").
"Головы"/стаканы японцы и сами наловчились по британским лекалам обтачивать (их бритиша в ходе подготовки к русско-японской на эту тему славно надрючили).
Проблема же японской морской арты была в том, что у джапов не хватало селитры для нужного производства дымного пороха для фугасов.
Бритиша, сдав без боя им Сингапур и Гонконг, по факту обеспечили их пороховыми зарядами для фугасов на всю войну - за счет этих арсеналов, а не снарядами нужных калибров. Вообще при британской схеме заряжания, которую они внедрили в Японии - само понятие "снаряда" уже оксюморон. (Равно как и "гильза".) В большие и сверхбольшие калибры у бритишей и японцев - отдельно заводились "головы" и отдельно пороховые картузы, для которых калибр орудия имел значение относительное.
Поэтому в этих странах и возникли все эти диковинные калибры, в отличие от...

• +1.04 / 40
• • 40

Цитата: footuh от 13.09.2025 00:32:38Проблема же японской морской арты была в том, что у джапов не хватало селитры для нужного производства дымного пороха для фугасов.

Я про исп. дымного пороха именно как взрывчатки японским Императорским Флотом что-то не слышал - они от этой радости ещё до РЯВ уходить начали, хотя как раз Роял Нэви этой фигней долго маялось, но и то -  к ВМВ "давно и неправда".

• +0.13 / 4
• • 4

Цитата: DimonT от 13.09.2025 02:43:30Я про исп. дымного пороха именно как взрывчатки японским Императорским Флотом что-то не слышал 

Тут какая-то каша в терминологии. Не знаю что имелось ввиду под "фугасом", но под "снарядом", очевидно, патрон. С "головой" понятно - это снаряд. В какое место в этой системе вставляется "дымный порох" - наоборот, непонятно 

Ну, видимо и всё остальное - "это ж байка, Кузьмич!"

• +0.00 / 3
• • 3

Цитата: DimonT от 13.09.2025 02:43:30Я про исп. дымного пороха именно как взрывчатки японским Императорским Флотом что-то не слышал - они от этой радости ещё до РЯВ уходить начали, хотя как раз Роял Нэви этой фигней долго маялось, но и то -  к ВМВ "давно и неправда".

не взрывчатки. 
взрывчатка в понимании народа - это то что имеет бризантное действие. для этой цели японцы создали шимозу.
однако для того чтобы снаряд вышел из ствола нужно ВВ метательного действия и по сей день самым эффективным метательным ВВ был и остается обычный порох. вот с его наличием у японцев и были проблемы.

• +1.00 / 41
• • 40
  • 1

Цитата: footuh от 13.09.2025 09:45:48взрывчатка в понимании народа - это то что имеет бризантное действие. для этой цели японцы создали шимозу.
однако для того чтобы снаряд вышел из ствола нужно ВВ метательного действия и по сей день самым эффективным метательным ВВ был и остается обычный порох. вот с его наличием у японцев и были проблемы.

 ...вот только именно  "дымарь", к которому я прицепился, в орудиях 20в, тем более "рекордных" флотских, как пропеллянт использовать банально проблемно, он маломощный и с другой диаграммой горения, не говоря уже о кол-ве осаждающейся сажи и неполном сгорании:)
 А вот как взрывчатка, при всех недостатках, он имеет плюс по ср. с пикриновой кислотой т.к. не  кристаллизуется и с металлом не реагирует т.е. в стволе или "от  косого  взгляда" не взорвется и снаряд проще и дешевле - и хранится "до морковкиного заговения".

• +0.07 / 4
• • 4

Цитата: DimonT от 13.09.2025 12:51:27...вот только именно  "дымарь", к которому я прицепился, в орудиях 20в, тем более "рекордных" флотских, как пропеллянт использовать банально проблемно, он маломощный и с другой диаграммой горения, не говоря уже о кол-ве осаждающейся сажи и неполном сгорании:)
 А вот как взрывчатка, при всех недостатках, он имеет плюс по ср. с пикриновой кислотой т.к. не  кристаллизуется и с металлом не реагирует т.е. в стволе или "от  косого  взгляда" не взорвется и снаряд проще и дешевле - и хранится "до морковкиного заговения".

Как-то ко мне в кабинет завалилась целая делегация из правоохранительных органов: участковый, опер и два борца с терроризмом, один в штатском, удостоверение не показал.
Они вежливо поинтересовались, есть ли у меня лицензия на продажу взывчатки. Я с удивлением ответил что нет, я не ею не торгую и поэтому не оформлял.
Один тыкнул в мой прайс-лист, что был разослан сотнями экземпляров несколько месяцев назад(оперативник от слова оперативно).
Пикриновая кислота. Где взял и куда дел?
Открыто купил, открыто продал. 
Изъяли документы, опросили, разобрались. Про то, что полкило пикриновой кислоты я отправил закзчику самолётом, говорить не стал. Не спрашивали же?
Самолёт же долетел...

• +0.30 / 24
• • 11
  • 1
  • 12

Цитата: footuh от 13.09.2025 09:45:48не взрывчатки. 
взрывчатка в понимании народа - это то что имеет бризантное действие. для этой цели японцы создали шимозу.
однако для того чтобы снаряд вышел из ствола нужно ВВ метательного действия и по сей день самым эффективным метательным ВВ был и остается обычный порох. вот с его наличием у японцев и были проблемы.

Простите, маэстро, но в артиллерии в зарядах не применяются пороха на основе селитры, с конца 19 века. Используются пироксилиновые, нитроглицериновые.
http://www.randewy.ru/art/vzryv10.html
Вы меня пугаете
Если и остальные "байки" на том же уровне, то остаётся только восхититься Вашей фантазией

• -0.20 / 11
• • 5
  • 6

Цитата: karsar от 13.09.2025 22:43:25
Если и остальные "байки" на том же уровне, то остаётся только восхититься Вашей фантазией

Так мы тут - альфа-ридеры и сообщники, даже не бета-ридеры.

• -0.23 / 3
• • 1
  • 2

Цитата: Ale_Khab от 13.09.2025 13:21:41Изъяли документы, опросили, разобрались. Про то, что полкило пикриновой кислоты я отправил закзчику самолётом, говорить не стал. Не спрашивали же?
Самолёт же долетел...Самолёт же долетел...

С учётом что мелинит ещё и ОВ выделяет...

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: DimonT от 14.09.2025 00:22:38С учётом что мелинит ещё и ОВ выделяет...

Можно я не буду уточнять, сколько аммиака, ртути и прочих вкусностей мы самолётами отправляли? Других возможностей доставки - не было.

• +0.11 / 6
• • 2
  • 4

Цитата: karsar от 13.09.2025 22:43:25Простите, маэстро, но в артиллерии в зарядах не применяются пороха на основе селитры, с конца 19 века. Используются пироксилиновые, нитроглицериновые.
http://www.randewy.ru/art/vzryv10.html
Вы меня пугаете
Если и остальные "байки" на том же уровне, то остаётся только восхититься Вашей фантазией

Подите на хер.
Речь в статье о штатных зарядах в стакане (где локальные турбулентности из-за повышенного давления внутри стакана нивелируются), не о бескорпусном пороховом картузе повышенной мощности.
Для больших зарядов нужна повышенная гомогенность состава пороха для того чтобы волна горения была "ровной".
Ни пироксилин, ни тем более нитроглицерин этого (гомогенности) обеспечить не могут, ибо...
Учите матчасть, а не несите с умным видом херню.

• +0.95 / 39
• • 36
  • 1
  • 1
  • 1

Цитата: footuh от 14.09.2025 09:58:14Подите на хер.
Речь в статье о штатных зарядах в стакане (где локальные турбулентности из-за повышенного давления внутри стакана нивелируются), не о бескорпусном пороховом картузе повышенной мощности.
Для больших зарядов нужна повышенная гомогенность состава пороха для того чтобы волна горения была "ровной".
Ни пироксилин, ни тем более нитроглицерин этого (гомогенности) обеспечить не могут, ибо...
Учите матчасть, а не несите с умным видом херню.

Ссылка "знатока" с недостоверным сертификатом и... "сокровищами пиратов". Без идеального антивируса лучше не ходить, а он не пустит.

• -0.03 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: DimonT от 14.09.2025 00:16:34Так мы тут - альфа-ридеры и сообщники, даже не бета-ридеры.

Вы похоже букву одну перепутали.
Ибо задача "первых читателей" выявлять недостатки и в более-менее приемлемой форме на них указывать, а не хамить автору.
Еще и сообщника себе нашли, а это уже "группой лиц по...", отягощающее т.е. Надеюсь Вы осознаете, что это теперь не только его хамство, но уже ваше? И отношение коллектива к вам обоим будет соответствующее.
Нашли неточность, указали на нее, всё. А то ведете себя как на базаре! Тем более на практике оказывается, что "искатели косяков" сами "косячат" на порядок больше. 

П.С. Очень часто люди по своему скудному опыту путают терпение со слабостью, но бывает так, что удача не обходит их стороной и опыта у них прибавляется

• +0.45 / 11
• • 11

Цитата: ВЭВЭ от 15.09.2025 13:28:22Нашли неточность, указали на нее, всё. 

Этот подход справедлив если обсуждается фэнтези.
А то тут некоторые на серьёзных щщах пытаются обосновывать астрологией прогнозы и таинственно намекают на почти интимную связь с политиками.
Понимаете ли, в вопросе научного прогнозирования фальсификация не прощается.  
Как в том анекдоте: "но стоило один раз трахнуть козу..."

• -0.48 / 16
• • 2
  • 14

Цитата: Luddit от 15.09.2025 17:08:24А то тут некоторые на серьёзных щщах пытаются обосновывать астрологией прогнозы и таинственно намекают на почти интимную связь с политиками.

Все опять же не совсем так как Вы пишете. Тут пытаются сказать, что существуют некие закономерности в поведении больших групп людей, живущих на определенной территории, через определенные промежутки времени. На счет интимной связи с политиками, это уже Ваши фантазии, лично я ничего такого не слышал. То что есть определенные инсайды, это да, но чтобы было непосредственное общение "Это вряд ли" (ц).
Вам сказали одно, Вы услышали другое, а произошло третье и сразу все начинают ссать кипятком, да как же так, ведь нам обещали. Просмотрите или прочитайте еще раз, никто ничего не обещал. Лично для меня был показательным случай с Кореей, когда была указана высокая вероятность определенных событий, но они не произошли. Причем эта вероятность была заведомо ниже 50%, но это уже никого не волновало.

Цитата: Luddit от 15.09.2025 17:08:24Понимаете ли, в вопросе научного прогнозирования фальсификация не прощается.  

Назовите мне хоть одного "научного прогнозиста", чьи прогнозы сбылись на 100%. А коли не можете, то постарайтесь понять почему это невозможно априори. 

П.С. Поглядите в зеркало (лучше с утра) и подумайте почему у Вас такое огромное желание все знать наперед. Именно это заставляет Ваш мозг отбрасывать логику и прошлый опыт и искать невозможного. Вы изначально создаете у себя в голове завышенные ожидания, а потом с обидой пытаетесь выплеснуть это на других. Подумайте, может завышенные ожидания от других как-то связаны с собственным неудачным опытом. 
"Пойми, студент, сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть поширше" (ц).

• +0.59 / 18
• • 18

Цитата: ВЭВЭ от 15.09.2025 17:50:11Вы изначально создаете у себя в голове завышенные ожидания, а потом

С чего вы взяли? Из своего опыта?
Окончательно какие-либо ожидания насчет излагаемых теорий были списаны в утиль после того, как ТС в обычной своей манере расписал сложную красивую мноходовку, основываясь на строке песни "Cережка с малой Бронной и Витька с Моховой". Ошибка была в том, что он не знал о существовании такой улицы в Москве и понапридумывал черте-что, но скормил публике обычным образом как без пяти минут истину. Тут не надо быть историком, чтобы понять, что всё остальное - того же качества проработки.

• -0.30 / 10
• • 3
  • 7

Цитата: Luddit от 15.09.2025 18:31:19...
Окончательно какие-либо ожидания насчет излагаемых теорий были списаны в утиль после того, ....

Т.е., с 2008 до 2025 Вы чего-то ожидали, а какая-то дурацкая история всё похоронила в Ваших глазах?
Много лет назад кто-то из местной первой квадры (может  expentel, а может и кто другой) заметил по схожему поводу: "дескать вы, ребята сами не понимаете всей эвристической ценности теории Маэстро".
Как напоминал Сеня в подобных случаях: "Сказка ложь, да в ней намёк".
А что до "связей" и т.п., - так достаточно вспомнить, что после  крушения Боинга (MH17 который) лишь тут, на этой ветке и лишь Маэстро опубликовал содержательный пост (про Ллойд, золото и страховку) и потом еще один, в ответ на вопрос Alseek. А больше никто, на всём форуме, вообще (исключая профильную ветку, модерируемую "Верноразящим", само собой).
Хотелось бы обратиться к "аудиторам реальности" (по выражению Маэстро) с просьбой как-то компенсировать уход Сени, для которого эта ветка имела личную ценность, и обещавшего: "если что, - перестреляю не задумываясь".
To Luddit. Отвечать мне - не нужно.

• +0.52 / 20
• • 20

Цитата: Luddit от 15.09.2025 18:31:19С чего вы взяли? Из своего опыта?
Окончательно какие-либо ожидания насчет излагаемых теорий были списаны в утиль после того, как ТС в обычной своей манере расписал сложную красивую мноходовку, основываясь на строке песни "Cережка с малой Бронной и Витька с Моховой". Ошибка была в том, что он не знал о существовании такой улицы в Москве и понапридумывал черте-что, но скормил публике обычным образом как без пяти минут истину. Тут не надо быть историком, чтобы понять, что всё остальное - того же качества проработки.

...Вот уел, так уел!...,а не пойти ли вам Парниша на другую ветку?...

• +0.20 / 9
• • 7
  • 1
  • Флуд   1