Вопрос по тому что было 700 лет назад в Великом Княжестве Литовском (ВКЛ)

Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

  Доктор Удмурт ( Слушатель )
30 сен 2025 в 20:45
Читаю тут историю Великого Княжества Литовского чтобы лучше понять что может случиться в этом цикле. Дано:
- Литва общество 2-3 Водолей. И сейчас и тогда в 12-м доме
- Белоруссия общество 2-3 Козерог. И сейчас и тогда в 1-м доме
- правобережная Украина общество 1-2 Стрелец. И сейчас и тогда во 2-м доме.

Смотрим 14-й век - это как раз период расцвета и роста ВКЛ. Сначала правит Витень, потом Гедемин, потом Ольгерд и Кейстут. Т.е. как раз аналог нашего времени. За этот период Литва выросла из более менее современной Литвы в гиганта включавшего в себя современную Белоруссию и правобережную Украину, успешно отбивалась от атак немецких псов-рыцарей.

Вопрос: как такое возможно в 12-м доме? Больше похоже на 1-й дом, чем на 12-й. Может ли быть так что Литва, если считать по Вильно всё таки Козерог, а не Водолей? Возможно ли восстановление ВКЛ в этом цикле? Как оно будет выглядеть?

Есть у меня подозрение что Литва со столицей в Вильнюсе это козерог, а Литва со столицей в Каунасе Водолей. Возможно ли такое?

  • +0.75 / 24
    • 24

Ответы (6)

footuh
 
Россия
Санкт-Петербург
62 года
Практикант
Карма: +8,608.63
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,945
Читатели: 167
Цитата: Доктор Удмурт от 30.09.2025 20:45:06Читаю тут историю Великого Княжества Литовского 

Есть у меня подозрение что Литва со столицей в Вильнюсе это козерог, а Литва со столицей в Каунасе Водолей. Возможно ли такое?
Читайте тогда внимательнее.
Ольгерд - исходно князь витебский и команда у него была из Витебска, Смоленска и Пскова (а также Полоцка и Брянска - за счет Андрея и Дмитрия Ольгердовичей). Виленское княжение было ему передано братом Кейстутом (от Евнутия) в обмен на контроль за основным в Литве - Тракайским рудным участком, но так как Вильно без Тракая в политическом смысле - мало что стоило, Ольгерд продолжал опираться в своих действиях на своих витебских, смоленских, псковских и прочих брянских дружинников. Смещение "центра силы" из Витебска (при номинальном центре в Вильне) в Тракай случилось лишь в 1377-ом году в процессе мятежа (начала вооруженной борьбы) Кейстута с Ягайлой, на стороне которого выступили поляки (которые и победили в религиозных заморочках).
Но самым главным событием тех лет стал эвент "черной смерти", сильно выкосивший зоны Смоленска, Брянска и Витебска, при том, что Польша (за счет высокого уровня медицины, привнесенного из Европы - беглыми тамплиерами во времена Казимира Великого (который объявил в Польше "asylum|прибежище для евреев со всего мира", а тамплиеры, гонимые в Европе практически всеми - в массе своей были именно таки-да), помноженного на огромное количество монастырей и сильное влияние католической церкви) от "черной смерти" в сравнении со своими соседями почти что - не пострадала.
Поэтому в демографическом смысле - западно-русским элитам против польских по итогу "черной смерти" ловить было попросту нечего...

Иными словами - область Смоленска и Витебска - вполне себе Козерог и росло государство Ольгерда в цикле Козерога именно поэтому... Но пришел цикл Водолея и все в этой зоне закончилось. Ибо "черная смерть" и все дела.

  • +1.15 / 46
    • 46
Доктор Удмурт
 
США
Южная Каролина
45 лет
Слушатель
Карма: +1,141.88
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,607
Читатели: 34
Цитата: footuh от 30.09.2025 22:44:41
Поэтому в демографическом смысле - западно-русским элитам против польских по итогу "черной смерти" ловить было попросту нечего...

Иными словами - область Смоленска и Витебска - вполне себе Козерог и росло государство Ольгерда в цикле Козерога именно поэтому... Но пришел цикл Водолея и все в этой зоне закончилось. Ибо "черная смерть" и все дела.

Понятно. Посмотрим тогда как в этом цикле пойдет. Исхожу тогда из того что батька у нас аналог Витеня. Ждем тогда белорусских Гедеймина и Ольгерта.

Мне тогда вот что не понятно - Клайпеда по итогу отойдет всё таки в состав Калининградской области или к Германии? Но в прошлый период область в районе Клайпеды от тогдашней Литвы отвалилась первой.
Отредактировано: Доктор Удмурт (АС) - 01 окт 2025 в 23:00

  • +0.57 / 17
    • 17
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Слушатель
Карма: +4,827.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,175
Читатели: 74
Цитата: Доктор Удмурт от 30.09.2025 22:58:17 Клайпеда по итогу отойдет всё таки в состав Калининградской области или к Германии? 
В Двинскую область.
Ну не могут Ганза и ОКН в серьезную геополитику

  • +0.69 / 24
    • 24
AlexVatnik
 
Слушатель
Карма: +34.75
Регистрация: 18.02.2017
Сообщений: 146
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 01.10.2025 01:10:55В Двинскую область.
Ну не могут Ганза и ОКН в серьезную геополитику
А что такое ОКН? Объединенное Королевство Нидерландов?

  • +0.00 / 0
Сообщение № 7429087
Доктор Удмурт
 
США
Южная Каролина
45 лет
Слушатель
Карма: +1,141.88
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,607
Читатели: 34
Цитата: AlexVatnik от 02.10.2025 03:26:28А что такое ОКН? Объединенное Королевство Нидерландов?

Да. В современно мире это значит управляющее ядро Евросоюза - Бенилюкс + Германия + Франция
Отредактировано: Доктор Удмурт (АС) - 03 окт 2025 в 04:45

  • +0.44 / 16
    • 16
SaniaNW
 
Россия
Питер
46 лет
Слушатель
Карма: +4.10
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 89
Читатели: 0
Цитата: Доктор Удмурт от 02.10.2025 04:34:25Да. В современно мире это значит управляющее ядро Евросоюза - Бенилюкс + Германия + Франция
Ганза + примкнувшие к ним от безисходности и отсутствия фантазии лягушатники?
Отредактировано: SaniaNW (АС) - 03 окт 2025 в 16:00

  • +0.00 / 0