Японская дорама "Квартет" 2017 года

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 29.10.2025 16:17:38И да, эта Первуха, типа, заимствованная — армянская, меврейская, украинская. И опять спрошу — а наша ли?

Эта первуха говорит на языке внешней аудитории. Как раз там первухе и место.

С телевизором намного сложнее вопрос что делать с телевизором для внутренней аудитории. Получается вилка - поставишь первуху - будет весело и интресно, но в любой момент творческий коллектив может сбежать "в страну, которая не воюет с соседями" - например на родину предков в Израиль. Поставишь четверку и двушку, то будет всё порядочно и без нарушений, но жутко неинтересно.

• +0.57 / 20
• • 20

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 29.10.2025 16:17:38Роскошный пример, кстати. Успешный проект "навынос" полностью провалился внутри.
И да, эта Первуха, типа, заимствованная — армянская, меврейская, украинская. И опять спрошу — а наша ли?

Первуха всегда своя собственная, по этому нашей её назвать нельзя, впрочем чужой полностью она тоже не является. Так , и нашим и вашим, как хер в рукомойнике. Это к стати не важно, что там они себе думают про наши или ихние, так как задачи им будут наряжать, с учетом этого момента.

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: Ale_Khab от 29.10.2025 16:38:14Мне его не представили, пояснений дать не могу.

Таки, лубок.

• +0.00 / 0

Цитата: Сидор Звездунов от 29.10.2025 21:45:42Первуха всегда своя собственная,

Своя собственная наверно таки не первуха, а пажи всех квадр. В отличие от остальных представителей квадр, у них главная мотивация - это своя собственная внутренняя мотивация, а квадровые темы в этом смысле у них уже на втором-третьем месте.

• +0.00 / 0

Цитата: sk123 от 30.10.2025 06:53:56Своя собственная наверно таки не первуха, а пажи всех квадр. В отличие от остальных представителей квадр, у них главная мотивация - это своя собственная внутренняя мотивация, а квадровые темы в этом смысле у них уже на втором-третьем месте.

Механизм какая квадра кого считает своим, раскрыт автором этой ветки и насколько я помню, там просто разный принцип формирования отношения "наш-ненаш". Например сантехник представитель одной квадры, считает своими всех сантехников города, а раввин синагоги считает своими только тех кто имеет определенный состав предков, торговец черным золотом будет считать своим других торговцев, а офицер будет считать своим других офицеров. Собственно по этому называть первуху любой страны "нашей" можно весьма условно. Да и в стране с руководящей двушкой, своими будут считать тех, кого прикажут, а не тех кого хочется ))))
А пажи, на мой взгляд, это такие люди, без которых королям, дамам и рыцарям было бы очень скучно жить ))) они придуманы, чтоб наши нервы трепать и делать всех остальных более мудрыми. Со стороны это поведение похоже на полностью самостоятельное (самисусами).

• +0.45 / 11
• • 11

Цитата: sk123 от 30.10.2025 06:53:56Своя собственная наверно таки не первуха, а пажи всех квадр.

Тут Вы немного неверно представляете ситуацию. У любого Короля есть своя собственная мотивация, на то он и Король. И зачастую они понятия не имеют о "существовании" квадр и их ценностях. Но так получается, что мотивации Королей одной квадры очень сильно меж собой коррелируют и появляется четкий вектор. Примерно такая же ситуация и у Дам. У них также есть своя собственная мотивация, направленная на корректировку действий Королей и удержания системы в стабильном (а значит долгосрочном) состоянии. 

Цитата: sk123 от 30.10.2025 06:53:56В отличие от остальных представителей квадр, у них главная мотивация - это своя собственная внутренняя мотивация, а квадровые темы в этом смысле у них уже на втором-третьем месте.

Если же говорить о Пажах, то например Есь и Дост это, как бы, совершенно разные сиси, и играют разные роли. В своей квадре Есь играет роль скорее успокоителя, ибо когда начинается заруба Короля с Дамой, мало не покажется никому (один давит своей ЧС, а второй пытается противопоставить БЛ и если это не получается, то у него управление переходит ко 2-й функции т.е. той же ЧС). А у них есть принципиальные вопросы и никто не хочет уступать. Гам же в этом случае помочь не может, точнее может, но готов помогать и тем и другим т.к. каждый в чем-то прав. Справедливости ради надо сказать, что бывают уравновешенные типы рыцарей, но это скорее исключение из правил.
Таким образом, функция успокоителя системы ложится на Пажей. Это как с цепной передачей, есть приводная шестерня (которая задает тон), есть сама цепь, есть натяжитель (Рыцарь), а есть успокоитель, и только в таком виде система работает сбалансировано. Причем независимо от остальных квадр, чужие им не нужны.

• +0.36 / 7
• • 7

Цитата: ВЭВЭ от 30.10.2025 08:40:49Если же говорить о Пажах, то например Есь и Дост это, как бы, совершенно разные сиси, и играют разные роли. В своей квадре Есь играет роль скорее успокоителя, ибо когда начинается заруба Короля с Дамой, мало не покажется никому (один давит своей ЧС, а второй пытается противопоставить БЛ и если это не получается, то у него управление переходит ко 2-й функции т.е. той же ЧС). А у них есть принципиальные вопросы и никто не хочет уступать. Гам же в этом случае помочь не может, точнее может, но готов помогать и тем и другим т.к. каждый в чем-то прав.
Таким образом, функция успокоителя системы ложится на Пажей. Это как с цепной передачей, есть приводная шестерня (которая задает тон), есть сама цепь, есть натяжитель (Рыцарь), а есть успокоитель, и только в таком виде система работает сбалансировано. Причем независимо от остальных квадр, чужие им не нужны.

Когда у двух лидеров начинаются противоречия, то самым малокровным выходом будет битьё кого-то третьего, послабее.
Кто лучше подходит на роль третьего - Рыцарь или Паж? И кому быть битым привычнее?

• +0.19 / 5
• • 5

Цитата: Ale_Khab от 30.10.2025 09:02:31Когда у двух лидеров начинаются противоречия, то самым малокровным выходом будет битьё кого-то третьего, послабее.
Кто лучше подходит на роль третьего - Рыцарь или Паж? И кому быть битым привычнее?

Совершенно верно, а тут Паж который может сдать сдачи. Именно это и привлекает к нему внимание. У двушки не принято бить того кто заведомо не может ответить (за исключением небольшого числа случаев), это тупо неинтересно и, соответственно, не снимает нервного напряжения

• +0.37 / 8
• • 8

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 29.10.2025 16:17:38Роскошный пример, кстати. Успешный проект "навынос" полностью провалился внутри.
И да, эта Первуха, типа, заимствованная — армянская, меврейская, украинская. И опять спрошу — а наша ли?

"Нашей" она становиться как понимаю, когда местные брахманы активированы и чего то правильное-полезное делают для Нашей общности, пристраивая все имеющиеся в наличии корыстные усилия и хотелки к общему делу.
Если местные только интеллектуально иждивечествуют, то не, не наша. (Это всё лишь трупными червями будет.)

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: ВЭВЭ от 30.10.2025 09:51:46Совершенно верно, а тут Паж который может сдать сдачи. Именно это и привлекает к нему внимание. У двушки не принято бить того кто заведомо не может ответить (за исключением небольшого числа случаев), это тупо неинтересно и, соответственно, не снимает нервного напряжения

Дама может быть и Трёшкой, так что, ограничений, как у Двушки нет.

• +0.00 / 0

Цитата: Ale_Khab от 29.10.2025 14:43:47Лубок, по-русски. Было такое...

Так точно. Можно даже сказать - петроглифы)
Но Где оно в "национальном" масштабе?
зы
Любая "картинка", это всегда какая то История. А История требует работы творческой мысли, ретроспекции, само рефлексии и свидетельствует о качестве всего этого.
 Вон сколько И.Я.Репин (и его современники) к примеру материала под свои картины собирал...годами. (А потом писал какой ни будь лживый лубок политической лояльности парящему клану, типа Ивана Грозного, бьющего сына по голове тяжёлым, и получал обратную связь в виде сухорукости. Сидел видимо потом, думал... Чем ни тема для Отечественной манги и аниме (извините, лубков и мультиков) для "подростающей первухи"? А где это всё? Нема. Мы их в Армию служить отправим, а они нам потом на Сенатские площади выходить будут и КОБ насочиняют; а китайцы будут обзываться "страной внезапных перемен"...)
 Ежели люди массово умеют в осознанный образ, то они и жизненную концепцию развития своей общности написать способны и на концепцию развития человечества претендовать могут. А ежели эту способность культурно отчекрыжить, то пройдите из активного субъекта и актора, в ресурс питания и самореализации других субъектов и акторов.

• +0.00 / 0

Цитата: см.пл. от 30.10.2025 12:07:33Так точно. Можно даже сказать - петроглифы)
Но Где оно в "национальном" масштабе?
зы
Любая "картинка", это всегда какая то История. А История требует работы творческой мысли, ретроспекции, само рефлексии и свидетельствует о качестве всего этого.
 Вон сколько И.Я.Репин (и его современники) к примеру материала под свои картины собирал...годами. (А потом писал какой ни будь лживый лубок политической лояльности парящему клану, типа Ивана Грозного, бьющего сына по голове тяжёлым, и получал обратную связь в виде сухорукости.

Замените "петроглифы" на "копроглифы" и картинка сложится.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: Ale_Khab от 30.10.2025 12:00:19Дама может быть и Трёшкой, так что, ограничений, как у Двушки нет.

Да, когда на каком-либо совещании наблюдаешь за представителями этого ЧС-ного квартета, то этой давящей атмосферой силовой сенсорики пропитан весь кабинет/зал. Выходишь оттуда как из бани, хотя температура внутри такая же как и снаружи.

• +0.14 / 4
• • 4

Цитата: ВЭВЭ от 30.10.2025 16:24:31Да, когда на каком-либо совещании наблюдаешь за представителями этого ЧС-ного квартета, то этой давящей атмосферой силовой сенсорики пропитан весь кабинет/зал. Выходишь оттуда как из бани, хотя температура внутри такая же как и снаружи.

Какие мы нежные...

• +0.08 / 4
• • 2
  • 1
  • 1

Цитата: ВЭВЭ от 30.10.2025 16:24:31Да, когда на каком-либо совещании наблюдаешь за представителями этого ЧС-ного квартета, то этой давящей атмосферой силовой сенсорики пропитан весь кабинет/зал. Выходишь оттуда как из бани, хотя температура внутри такая же как и снаружи.

В бытность работы строителем(прорабом) на корабле, сидел на проверках, что проводил директор завода. За длинным столом сидели 30-40 мужиков с высшим образованием, руководителей, были женщины. Стоял ор и маты.
Директор орал на одного из старших мастеров - Сниму с тебя штаны, будешь бегать по пирсу яйцами трясти!
То на другого, начальника цеха, - Что ни лысый, то дурак! Причём, сам лысый.
Ему(директору) в ответ строитель орал - Хрена ты каску носишь! Нарисуй себе на лбу якорь и пи-дуй!

• +0.21 / 13
• • 5
  • 8

Цитата: Ale_Khab от 31.10.2025 13:39:30В бытность работы строителем(прорабом) на корабле, сидел на проверках, что проводил директор завода. За длинным столом сидели 30-40 мужиков с высшим образованием, руководителей, были женщины. Стоял ор и маты.
Директор орал на одного из старших мастеров - Сниму с тебя штаны, будешь бегать по пирсу яйцами трясти!
То на другого, начальника цеха, - Что ни лысый, то дурак! Причём, сам лысый.
Ему(директору) в ответ строитель орал - Хрена ты каску носишь! Нарисуй себе на лбу якорь и пи-дуй!

Гы, у меня мама работала на металлургическом комбинате. Какое-то время исполняла обязанности начальника цеха. Единственная женщина в руководстве, плюс единственная беспартийная (что вообще было нонсенсом, но у нее были свои причины). При ней мужики на оперативках не матерились почему-то...

Да, ежли че, по психотипу она была Жуком. 

• +0.20 / 9
• • 7
  • 2

Цитата: sk123 от 31.10.2025 14:15:04Гы, у меня мама работала на металлургическом комбинате. Какое-то время исполняла обязанности начальника цеха. Единственная женщина в руководстве, плюс единственная беспартийная (что вообще было нонсенсом, но у нее были свои причины). При ней мужики на оперативках не матерились почему-то...
Да, ежли че, по психотипу она была Жуком. 

Смех смехом, но поразмышляв кто из королей квадр ругается самым страшным для меня образом, получился рейтинг:
1. самый страшный это НАП, когда ругается, чудовишно сильно энергия от него прёт, но опасность не в этом, а в том что он гад непредсказуем становиться. Зрелище не для слабонервных.
2. тоже очень страшен Жук. но он как то более понятен что ли.
3. диапазон ругачек Гюга очень широк, тут и драма и трагедь и камедь и цирк и ад и израиль .......... но в принципе наверное страшно, но не очень )))
4. Штир - обнять и плакать )))

Сам ругаться не люблю ))) из чувства сострадания к окружающим ))) (чесноесловояоченьстараюсь)

• +0.22 / 3
• • 3

Цитата: sk123 от 31.10.2025 14:15:04Да, ежли че, по психотипу она была Жуком. 

Ну раз пошла такая пьянка, и вечер пятницы, то тоже расскажу историю про Жука женского пола, из недавнего.

В самом начале осени, мне на пару недель пришлось сгонять в командировку в один небольшой северный поселок, туда где вода падая с высоты вращает турбины. Самолеты туда не летают, дорог тоже нет, но суть не в этом.
Когда летел в самолете, передо мной сел очень интересный товарищ. Лицо я его не разглядел, но судя по акценту у него были какие-то азербайджанские корни. Вел он себя сразу очень вызывающе и как мне показалось пытался сделать так, чтобы все на него обратили внимание (включал на полную громкость свой планшет, постоянно вертелся в кресле и как только самолет выкатился на рулежку откинул спинку кресла). Несколько человек на него оборачивались, но ничего не говорили и мне стало очень интересно, чем все это дело закончится.
После взлета, он опять достал планшет и снова стал включать его на полную громкость. Тут наконец ему сделали замечание и ему пришлось его выключить. К этому времени всем пассажирам стали предлагать еду и напитки. Стюардесса проходя в т.ч. мимо него предложила ему еду, но он отказался. Дальше началось самое интересное.
После того как все поели и попили он нажал кнопку вызова стюардессы. Подошла молодая милая девушка и спокойно спросила у него что он хочет. В ответ он начал ей грубить и обвинять в том, что она его не спросила будет ли он есть или нет. Девушка пыталась оправдываться и говорить, что всем предлагала еду и напитки, но он не успокаивался и стал говорить, что-то вроде: "Почему вы так поступаете, вы что националисты?". Девушка еще раз извинилась и ушла, но по ее выражению лица было понятно, что она просто в жуткой растерянности, ибо ничего такого, в чем ее обвиняют, не делала. И вот через пару минут к этому товарищу подходит уже старшая (как я понял) стюардесса, она садится на корточки и вежливо спрашивает у него, что случилось. Забегая вперед скажу, что это и была та самая девушка Жук.
Сразу я не обратил на нее особого внимания, ну подошла спросить "Что случилось", ну и что такого. В моменте разговора с ней, этот товарищ пытался громко выражать свое мнение о том, что его обделили и все вокруг националисты и в один момент даже попытался похлопать ее по плечу. Она очень резко на это отреагировала и сказала, что вот этого делать не надо. Еще раз его выслушала и ушла тоже не совсем понимая, что происходит. Было видно как она подошла к первой стюардессе, на которую нажаловался данный тип, и они о чем-то за шторкой разговаривали.
Так как я наблюдал за этим товарищем уже более получаса, то решил подойти к стюардессам и как-то их успокоить. Подошел к ним и без какого-то  умысла сказал, что типа "Девчонки, просто не обращаете на него внимания. Это такой человек и ему просто таким образом хочется привлечь внимание. Он даже при взлете спинку сиденья специально опрокидывал". Затем я вернулся назад и сел на свое место, посчитав, что вопрос исчерпан.
Далее ситуация стала развиваться неожиданным для меня образом. Не прошло и 20 секунд, как к этому пассажиру вновь подошла старшая стюардесса, но в этот раз лицо ее было очень решительно. Также в этот раз я обратил внимание на ее невысокий рос и достаточно коренастое телосложение. Не успела она дойти до его ряда, как громким голосом сказала что-то вроде: "Пассажир, на вас поступила жалоба, что при взлете вы не подняли спинку кресла. Это нарушение правил безопасности полетов. Постарайтесь впереть этого не делать иначе мы будем вынуждены вас оштрафовать".
От такой постановки вопроса у меня отвисла челюсть. Я попал в очень непростую ситуацию, ведь с одной стороны действия этого типа не нравились никому, но с другой я оказывался стукачем, причем объяснить что-то кому-то было попросту невозможным. Оставалось просто сидеть и дальше слушать их разговор. Девушка бойко зачитала права этому пассажиру и ретировалась, а он хоть и пытался спорить, но пыл у него сильно угас.
По прошествии какого-то времени она еще раз подошла к нему и громко его застращала, что информация о данном нарушении передана в аэропорт прибытия и если будет рецидив, то там его уже примут под белы руки. Он уже сидел и не оправдывался, а по ней было видно как она этими действиями отмщает свою молодую коллегу.
Конец истории простой, от данного типа больше никто не услышал ни единого слова. На выходе девчонки сказали мне спасибо, а я мило улыбнулся и отправился дальше в свое путешествие
После этих событий, я еще раз убедился, что практическая соционика очень полезная штука.

• +0.79 / 26
• • 26

Цитата: ВЭВЭ от 31.10.2025 18:06:33
От такой постановки вопроса у меня отвисла челюсть. Я попал в очень непростую ситуацию, ведь с одной стороны действия этого типа не нравились никому, но с другой я оказывался стукачем, причем объяснить что-то кому-то было попросту невозможным. Оставалось просто сидеть и дальше слушать их разговор. 
После этих событий, я еще раз убедился, что практическая соционика очень полезная штука.

Не, не стукач. Не самому же его ремнём душить, откинувшегося?
На управленческом языке делегирование полномочий называется.
Всё правильно сделали. Порядок и дисциплина на борту самолёта соблюдены.
А ручки - вот они.

• +0.34 / 14
• • 10
  • 4

Цитата: ВЭВЭ от 31.10.2025 18:06:33Ну раз пошла такая пьянка, и вечер пятницы, то тоже расскажу историю про Жука женского пола, из недавнего.

...

мне кажется "это другое"
летел как то из НСК в городок на краю моря. туда либо из Якутска либо из Магадана. но в Якутске вечно нелетная погода, а Магадан это облет. Летел выполняемым впервые рейсом и в полете предлагали шампанское и шоколад)) и при этом половина самолета было пустым. неделю я там перекантовался - рейс раз в неделю - думал полечу также, без шампанского, но на расслабоне. нет же, оказалось обратно я должен был лететь с вахтовиками, которые оттарабанили месяц в лесотундре. еще на регистрации там один товарищ ходил вдатый и балагурил, чего-то вкусного прихлебывая. я тогда подумал, что не светит мне перелета на расслабоне. после того как мы зашли в салон самолета и рассаживались, этот товарищ продолжал "балагурить" и тут старший бортпроводник  оказался с ним рядом. балагур выдал там что-то громко и закончил фразу - да все будет хорошо!. старший бортпроводник совсем негромко переспросил - точно будет все хорошо? балагур тут же протрезвел, весь полет я его не видел и не слышал. видимо заснул =) сидеть неделю в том городе по деньгам было бы сравнимо с его месячной зп. лук и манго там стоили примерно одинаково, а в местном чате периодически писали о белых медведях в городе.

так что думаю ст. бортпроводники умеют через "знание правил авиакомпании" приводить в чувство сильно расчувствовавшихся правильными словами без привлечения черной магии черной сенсорики. в противном случае  это бы выглядело каждый перелет так -

• +0.54 / 17
• • 14
  • 3