Про "Божьи мельницы"

Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
  footuh ( Практикант )
26 ноя 2025 в 20:46
"Божьи мельницы - мелют медленно..."
На самом деле - это то самое о чем говорилось тут с самого начала.
В 2008-ом году закончилась Осень и все ценности Трешки превратились в тыкву.
Никто ничего "активно разрушать" не начал и не собирается, однако ряд процессов "идет естественным ходом вещей".
Собирается ли хоронить капитализм эстонский премьер Цакхна? Скорей всего нет, однако он вслед за литовским таким же товарищем говорит, - "Китай должен сделать осознанный выбор - кто ему важней: Россия или Эстония и дружить лишь с кем-то одним."
Скорее всего данный шпрот даже не сознает, что подобными заявами он "разрушает/запрещает капитализм" хлеще чем Россия - проведением СВО.
Ведь что такое "капитализм" в общемировом экономическом смысле?
С точки зрения мировой экономики - "капитализм" начался с момента завершения "наполеоновских войн", потому что на эйфории от победы над "Антихристом" и скорейшего восстановления экономик разрушенной по факту Европы, было принято политическое решение - о разрешении вкладывать свои средства куда угодно ради получения прибыли.
Сразу стало очевидным кто главные выгодоприобретатели данного решения и кто - проигравшие.
При капиталистических отношениях - все участники рынка стремятся к увеличению своей нормы прибыли. И - к изумлению много кого - легко выяснилось, что наивысшая норма прибыли возникает при повышенной скорости оборота вложенных средств, а вовсе не от ее нормы - на отдельных производствах.
Иными словами производство пуговиц в Льеже с микроскопической нормой прибыли будет сто крат выгодней чем добыча самородного золота на Аляске, - при условии что это именно Льеж, расположенный в сердце паутины дорог, стоимость производства пуговиц достаточно мала, а народу, готового покупать эти пуговицы в окрестностях Льежа достаточно для быстрого оборота вложенных средств. То есть за время одного цикла переработки золотого песка на Аляске, с доставкой полученного продукта в зону его потребления, льежские пуговицы успевают обернуться для их хозяев раз двести и сумма маленьких прибылей этих крошечных оборотов в сотни раз выше, чем выхлоп от добычи самородного золота.
В переводе на русский это дало возможность всем странам с развитой структурой как дорог так и/или портов и достаточным количеством производительных центров с достаточным количеством образованного персонала (то есть странам Трешки) - перекрыть экономические возможности стран с высокими ресурсными/мобилизационными/интеллектуальными (то есть странам Четверки/Двушки/Первухи) - как бык овцу.
То есть крохотные Голландия/Британия или Пьемонт, обладающие насыщенной сетью портов/дорог оказались цивилизационно более привлекательны для международных вложений, чем гигантские Россия, Китай или Франция.
Причем - анализ экономической отдачи внутри стран при гипотетическом браке юной Виктории и будущего Александра Второго - говорил царю Николаю Первому, что вложения во что угодно посреди графства Кент окажутся примерно в 13-14 раз выгоднее, чем аналогичные вложения в Рязанской губернии и можно было предположить, что сами русские помещики предпочтут вкладываться именно в "партнерский Кент", а не в "родную Рязань". (Ибо тринадцатикратная разница в экономической отдаче при вложении любого рубля - по мнению графа Бенкендорфа "сделала бы любого из наших помещиков - потенциальным изменником".)
Иными словами - когда кто-то говорит о том, что какие-то руководители "хранят свои наворованные деньги в английском/американском/немецком банке" - это означает, что он ни фига не понимает в капиталистических отношениях. В реале - если это люди, отдающие отчет в своих действиях - то до недавнего времени, - никто не хранил свои деньги в английском/американском банке, - эти деньги были вложены своими бенефициарами в английскую/американскую экономику, а в неких банках если и хранились - то так называемые "долговые расписки", аналогичные тем что были у нас арестованы европейцами на счетах Евроклира сразу по началу СВО.
То есть деньги при капитализме не могут просто "лежать без движения" - они должны как можно быстрей оборачиваться и здесь размер экономики внутри которой они оборачиваются - имеет значение.
Проблема однако состоит в том, что все упирается в скорость оборота капиталов и со временем выяснилось, что переработка ресурсов, производство товаров народного потребления или производство вооружений экономически не выгодны в сравнении с непосредственно банковскими операциями, которым вообще-то становится не нужны ни транспортная инфраструктуры, ни обучение персонала, ни развитие производств.
Иными словами - как и всех прежних исторических прецендентах - существование глобальной Торговой Республики всегда примерно за 180-200 лет упирается или в "карнавальную экономику" Венеции, или "тюльпанную пирамиду" в Голландии, или в то что нынче творится в США.
Иными словами - проведение ежегодных карнавалов в Венеции сулило большие прибыли устроителям, чем строительство венецианского флота, продажа тюльпанных луковиц в Голландии оказалась выгоднее строительства дамб, спасающих от наводнения, игры на нью-йоркской бирже гораздо важнее и выгоднее чем поддержание работоспособности американских дорог.
Однако проблема состоит в том, что само по себе процветание развитых капиталистических обществ было обусловлено их инфраструктурной/транспортной, промышленной/ производительной привлекательностью. Однако развитие капитализма, требующего наращивания нормы прибыли - делает именно эти приложения капитала экономически невыгодными в сравнении с банковскими/финансовыми услугами. А это и значит что в нынешней парадигме развития дальнейший перекос в пользу банковской/финансовой сферы - приведет к структурному разорению всех иных форм капитала с неминуемым обрушением непроизводительных банковских/финансовых структур.

Мало того, - сама поляна где резвятся разнообразные финансисты была ограничена размерами нашего шарика, и это приводило к системному вытеснению - более слабых членов возникшего рынка в "малоприбыльные сектора" - добычи ресурсов, производства товаров народного потребления и так далее.
Это и привело к тому, что экономически слабые субъекты рынка были вытеснены с премиальных рынков США и Британии в "ресурсную Россию" или "производящий Китай". И это им ни фига не понравилось и "оставило на душе много шрамов".
Однако пришла пора "карнавальной Венеции" или "тюльпанной Голландии" и в сами США. (Повторюсь - время жизни "торговой Республики" в любой итерации не более 200 (скорее ближе к 180) лет.
И точно так же как в истории Венеции или Голландии, вытесненные некогда с этих "премиальных рынков" более слабые субъекты экономической деятельности стали задаваться вопросом - что именно, какое экономическое наполнение стоит за венецианским дукатом или голландским гульденом??? Ответ очевиден - способность получения баснословных прибылей внутри сферы обращения дуката и гульдена соответственно. Однако если обеспечены дукаты лишь баснословно дорогими карнавальными масками которые сделаны из бросового папье-маше, или гульдены - безумно дорогими тюльпанными луковицами, которые в жарких странах растут по гривенник за пучок, - вопрос становится интересным.

Самое смешное во всей этой истории, что она могла тянуться до бесконечности, но всякий раз в истории она заканчивается одним и тем же.
"Противники" Венеции/Голландии/США по каким-либо причинам лишаются "за свои прегрешения" доступа к "премиальному рынку".
В парадигме капиталистических отношений это необычайно логично и правильно, - в данном случае "премиальный рынок" позволяет получить максимально возможную норму прибыли за счет уникальной скорости оборота.
Однако "написали на бумаге - но забыли про овраги". Другими словами - "премиальные рынки" на момент своего обрушения были монополизированы по самое не балуйся, то есть в Венеции наивысшую норму прибыли могли получить лишь члены "Семи семей", в Голландии лишь отпрыски руководства "Ост-Индской компании", а как нынче в США я - забыл и не в курсе.
Иными словами все "малые участники премиальных рынков" были допущены туда лишь подбирать крошки с барского стола, а не реально делать большие деньги. И тем не менее даже эти "крошки" были так велики, что за них имело смысл в этих "тараканьих бегах" поучаствовать.
И вот - берем последнюю итерацию - всех русских участников этих "тараканьих бегов" на "премиальных рынках" забанили. Причем - по велению левой пятки, то есть по надуманным обстоятельствам, а не экономическим показателям.
С точки зрения экономики - деньги этих "русских участников рынка" остались при них (ибо если люди занимались бизнесом - свои деньги они именно "крутили"/инвестировали, а не превращали в банках в сокровища) - просто они лишились возможности в "премиальные рынки" их вкладывать. И сразу выяснилось, что при невозможности вложения денег куда-нибудь в графство Кент, родная Рязань по-прежнему готова их принять с радостью.
И в итоге СВО - из-за того что деньги "русских инвесторов" более не могут попасть на "премиальные рынки" - они рекой полились в нашу - родную нам экономику.
Кто этого добился? Этого добились именно те, кто это уже сделал в "карнавальной венеции", "тюльпанной голландии" и нынешних США, причем они этого просто не сознают/понимают.

Однако история нас учит тому, "что было, то и будет, что делалось, то и будет делаться". То есть крушение Венецианской или Голландской республик произвело неизгладимое впечатление на современников и все вменяемые государства посреди данных процессов так изменяли свое законодательство, чтобы не повторить пути Венеции, или Голландии (и так как в них Трешка не имела столь же большого значения - все удалось).
Можно предположить что в России, или в Японии (странах Двушки) - случится "суверенный госкапитализм" с госкомпаниями/"дзайбацу" (вплоть до пожизненного найма на хорошую работу с запретом на увольнение - как вариант "житие в Почтовом Ящике"), а в Китае дальнейший перекос к управлению "судьями" и прочими "социальными рейтингами", - с отсечением "всех кто не вписался" (хоть в "дзайбацу", хоть в "соцрейтинг") на разные маргинальные позиции и постепенным лишением всех прав (без официальных деклараций по этому поводу).

Так что - то что сейчас происходит - это есть реакция офигения нашего руководства от того что "нам так круто поперло"/"тут-то фишка нам и пошла!" и стремления "не допущать того, к чему пришли все на Западе".

  • +1.70 / 82
    • 79
    • 3
Предыдущая дискуссия:

<< О поставках нефти
 
Следующая дискуссия:

Кая Каллас вещает… >>

Ответы (118)

Доктор Удмурт
 
США
Южная Каролина
45 лет
Слушатель
Карма: +1,141.88
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,607
Читатели: 34
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Про "Божьи мельницы"
Цитата: Ale_Khab от 28.11.2025 04:42:23Проскочило про адвоката Долиной: М Барщевский, полномочный представитель правительства РФ в высших судебных инстанциях.
Интересный блудняк получается...

После случая с Долиной стоимость часа работы господина Барщевского вырастет минимум вдвое!
Отредактировано: Доктор Удмурт (АС) - 29 ноя 2025 в 19:00

  • +0.42 / 10
    • 10
Доктор Удмурт
 
США
Южная Каролина
45 лет
Слушатель
Карма: +1,141.88
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,607
Читатели: 34
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Про "Божьи мельницы"
Цитата: new_user от 27.11.2025 22:18:50а еще у нас много тех, кто верит в доллар, в крепкий доллар. на скрине красными отмечены квартальные котировки фьючерсов на пару рубль/доллар.адепты крепкого доллара в начале квартала покупают крепкий доллар, а в конце квартала продают слабый но уже дешевле, потом снова покупают крепкий и снова продают слабы Улыбающийся и так все четыре квартала 2025 года.


Если я правильно понимаю, то сейчас после всех санкций, курс рубль-доллар это функция от количества санкций. Если ожидается ужесточение санкций - рубль укрепляется. Если ожидается ослабление санкций - рубль ослабляется. Кстати если хотите знать насколько серьезна вся это суета с писдилами Трампа, смотрите на курс рубль-доллар. За последний месяц рубль только укрепляется. Значит люди с деньгами не верят в писдил Трампа.
Отредактировано: Доктор Удмурт (АС) - 29 ноя 2025 в 19:15

  • +0.60 / 17
    • 17
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,845.69
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 4,166
Читатели: 3
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Про "Божьи мельницы"
Цитата: Доктор Удмурт от 29.11.2025 16:50:52После случая с Долиной стоимость часа работы господина Барщевского вырастет минимум вдвое!
Я не думаю, что господин Барщевский рад свалившейся популярности.
Против Долиной идет информационная компания и она набирает силу. И через некоторое время значительный процент вопросов от граждан к Владимир Владимировичу может быть из серии:
Почему я/моя родственница не может продать квартиру из за того что Долина отжала 120 миллоинов. Куда смотрит государство.

То есть дело приобретает политический окрас. И могут быть приняты политические решения. Мне кажется, что если и Долину и Барщевского тщательно проверить за последние 20 лет по всей строгости закона, то накопать можно очень много.

Так что уважаемому адвокату сейчас не очень радостно Плачущий
Отредактировано: ps_ (АС) - 30 ноя 2025 в 17:30

  • +0.76 / 25
    • 25
new_user
 
Россия
СПб
Слушатель
Карма: +657.65
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1,317
Читатели: 4
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Про "Божьи мельницы"
Цитата: Доктор Удмурт от 29.11.2025 17:12:50Если я правильно понимаю, то сейчас после всех санкций, курс рубль-доллар это функция от количества санкций. Если ожидается ужесточение санкций - рубль укрепляется. Если ожидается ослабление санкций - рубль ослабляется. Кстати если хотите знать насколько серьезна вся это суета с писдилами Трампа, смотрите на курс рубль-доллар. За последний месяц рубль только укрепляется. Значит люди с деньгами не верят в писдил Трампа.
да, обратил внимание, что как только начинаются разговоры о потеплении отношений или о движении к какому-то взаимопониманию, то рубль начинают продавать. видимо какие-то голуби мира сидят на низком старте и ждут когда же начнут возвращать свифт. офшорный рубль, кстати, при укреплении, опережает внутренний курс на межбанке.
Отредактировано: new_user (АС) - 30 ноя 2025 в 18:45

  • +0.26 / 11
    • 11
Сапсан
 
Россия
Санкт-Петербург
34 года
Слушатель
Карма: +1,408.35
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,740
Читатели: 1
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Про "Божьи мельницы"
Цитата: Доктор Удмурт от 29.11.2025 16:50:52После случая с Долиной стоимость часа работы господина Барщевского вырастет минимум вдвое!
Барщевский не может работать на частных делах он на гос службе. С 2001 года никого не защищает.
Цитатаполномочный представитель Правительства Российской Федерации в высших судебных инстанциях, заведующий кафедрой юриспруденции в Университете Правительства Москвы[3], доктор юридических наук, заслуженный юрист Российской Федерации (2007). Действительный государственный советник Российской Федерации 1 класса (2002).
В прошлом — известный адвокат (в 2001 году добровольно сложил с себя полномочия в связи с переходом на госслужбу), создатель и руководитель адвокатского бюро «Барщевский и Партнёры» МГКА России.

  • +0.43 / 17
    • 16
    • 1
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +961.43
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 29,383
Читатели: 6
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Про "Божьи мельницы"
Цитата: Сапсан от 29.11.2025 21:15:31Барщевский не может работать на частных делах он на гос службе. С 2001 года никого не защищает.
Цитатаполномочный представитель Правительства Российской Федерации в высших судебных инстанциях, заведующий кафедрой
Но может попросить войти в положение.
А вот интересно, что это значит - мошенники обманули Долину? Насколько я знаю жизнь, это значит, что они ей предложили выгодное дело, например вложить куда-то деньги и получить солидный куш. Не с хера ж не будешь продавать квартиру за 100 млн. Например за нал купить у застройщика три квартиры, дёшево ) То есть она погналась за радугой в небе, и вломила все свои деньги в выгодное дело. Почему об этом ничего не известно. Наверняка ей сказали не поднимать этот вопрос, потому что общий вердикт будет однозначный - сама погналась, сама и переезжай в приют для бездомных на попечение соцслужб.
Отредактировано: slavae - 29 ноя 2025 в 23:05

  • +0.28 / 6
    • 6
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +321.12
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 8,834
Читатели: 4
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Про "Божьи мельницы"
Цитата: slavae от 29.11.2025 23:03:53 Почему об этом ничего не известно. Наверняка ей сказали не поднимать этот вопрос, потому что общий вердикт будет однозначный - сама погналась, сама и переезжай в приют для бездомных на попечение соцслужб.
ВСУ задонатила же ))
Отредактировано: Born Rules (АС) - 30 ноя 2025 в 01:30

  • +0.06 / 6
    • 2
    • 2
    • 2
Сапсан
 
Россия
Санкт-Петербург
34 года
Слушатель
Карма: +1,408.35
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,740
Читатели: 1
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Про "Божьи мельницы"
Цитата: slavae от 29.11.2025 23:03:53Но может попросить войти в положение.
А вот интересно, что это значит - мошенники обманули Долину? Насколько я знаю жизнь, это значит, что они ей предложили выгодное дело, например вложить куда-то деньги и получить солидный куш. Не с хера ж не будешь продавать квартиру за 100 млн. Например за нал купить у застройщика три квартиры, дёшево ) То есть она погналась за радугой в небе, и вломила все свои деньги в выгодное дело. Почему об этом ничего не известно. Наверняка ей сказали не поднимать этот вопрос, потому что общий вердикт будет однозначный - сама погналась, сама и переезжай в приют для бездомных на попечение соцслужб.
В этом деле масса ньюансов, как я слышала ей втирали что, она оказывает помощь спец службам РФ. Адвокат Лурье сказал, что Долиной два раза банк блокировал счет с которого она деньги переводила однако она всех посылала и продолжала осуществлять переводы. Сейчас я так понимаю ей еще и агентство вернули 4млн комиссии. На данном этапе со стороны она еще и обогатилась, репутационные убытки будут гораздо больше.

  • +0.51 / 18
    • 18
Репка24
 
Слушатель
Карма: +15.97
Регистрация: 24.03.2024
Сообщений: 66
Читатели: 1
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Про "Божьи мельницы"
Цитата: Сапсан от 29.11.2025 23:46:16В этом деле масса ньюансов, как я слышала ей втирали что, она оказывает помощь спец службам РФ. ...На данном этапе со стороны она еще и обогатилась, репутационные убытки будут гораздо больше.
И основная сумма НЯП около 112 млн. передавалась наличными в банковских упаковках. Причем Долина не пересчитывала деньги после выемки из сейфа, и передала Лурье прямо в этих упаковках. Это стало одним из решающих аргументов её защиты, как клевещут в интернетахПодмигивающий 
З.Ы. похоже, кто-то решил "замазать" ещё и Барщевского в этой истории... И Лурье в какой-то момент считали курьером, а не пострадавшей. Мдаа, интересно девки пляшут.
З.Ы. предполагаю, что на рынке вторички может появиться новый тренд - рост цен на квартиры, у которых в собственниках  нет пенсионеров и есть несовершеннолетние дети
Отредактировано: Репка24 (АС) - 01 дек 2025 в 11:00

  • +0.18 / 5
    • 5
Сизиф
 
Россия
Специалист
Карма: +1,746.45
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 19,841
Читатели: 83
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Про "Божьи мельницы"
Цитата: Доктор Удмурт от 29.11.2025 16:50:52После случая с Долиной стоимость часа работы господина Барщевского вырастет минимум вдвое!

И втрое упадет авторитет и уважение среди порядочных коллег и людей, ранее к нему испытывавших симпатию.
Он теперь не адвокат, он теперь решала.

  • +0.46 / 20
    • 20
Доктор Удмурт
 
США
Южная Каролина
45 лет
Слушатель
Карма: +1,141.88
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,607
Читатели: 34
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Про "Божьи мельницы"
Цитата: Сизиф от 30.11.2025 11:47:48И втрое упадет авторитет и уважение среди порядочных коллег и людей, ранее к нему испытывавших симпатию.
Он теперь не адвокат, он теперь решала.

А зачем еще люди платят деньги адвокату? Во всех случаях в моей жизни, когда мне приходилось обращаться к адвокату, мне было важно чтобы адвокат решил мой вопрос. За это я ему и платил деньги. Меня в адвокате интересует только один аспект - может ли он решить мой вопрос за приемлемые деньги. И если я вижу что этот адвокат решал и более сложные вопросы, я ему готов платить больше потому что у меня больше уверености что он решит мою проблему.
Отредактировано: Доктор Удмурт (АС) - 30 ноя 2025 в 14:15

  • +0.40 / 13
    • 13
Сизиф
 
Россия
Специалист
Карма: +1,746.45
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 19,841
Читатели: 83
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Про "Божьи мельницы"
Цитата: Сапсан от 29.11.2025 21:15:31Барщевский не может работать на частных делах он на гос службе. С 2001 года никого не защищает.

Решала и не работает сам. Много ли сам накосишь, по судам штаны просиживая.

Он слабал себе конторку

"Барщевский и партнеры"

И косят они бригадой

Вот состав бригады

Там их больше, чем приведено по ссылке. Там же и написано.
"В этом разделе представлены основные члены команды Коллегии"
Так что бригада большая.

Вот адвокат Долиной
Пухова Мария Михайловна - адвокат из конторки Барщевского

Общий стаж юридической практики с 2019 года.
Специализация

Автор и ведущая подкастов «Барщевский и Партнеры. Адвокатские истории». Соавтор просветительского онлайн-проекта Femida.project.


А сам Михаил Юрьевич Барщевский — полномочный представитель Правительства Российской Федерации в высших судебных инстанциях с соответствующими полномочиями и связями. И карьерно судьи высших инстанций от него тоже косвенно зависят.

И это на институты власти тень бросает весьма нехорошую. На таком посту сколачивать бригаду косильщиков весьма не комильфо,  и по человечески , и профессионально. По-человечески, пахнет весьма дурно. А профессионально, налицо, жутчайший конфликт интересов.
Отредактировано: Сизиф - 30 ноя 2025 в 17:59

  • +0.77 / 30
    • 30
Сизиф
 
Россия
Специалист
Карма: +1,746.45
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 19,841
Читатели: 83
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Про "Божьи мельницы"
Цитата: slavae от 29.11.2025 23:03:53Но может попросить войти в положение.
А вот интересно, что это значит - мошенники обманули Долину? Насколько я знаю жизнь, это значит, что они ей предложили выгодное дело, например вложить куда-то деньги и получить солидный куш. Не с хера ж не будешь продавать квартиру за 100 млн. Например за нал купить у застройщика три квартиры, дёшево ) То есть она погналась за радугой в небе, и вломила все свои деньги в выгодное дело. Почему об этом ничего не известно. Наверняка ей сказали не поднимать этот вопрос, потому что общий вердикт будет однозначный - сама погналась, сама и переезжай в приют для бездомных на попечение соцслужб.

По слухам, ее кинули, когда она вырученное за квартиру бабло пыталась вывести за границу "окольными путями". Помимо слухов, она и сама про это говорила в ранних интервью, когда эта история начала в пабликах раскручиваться. И она решила квартиру покупателям после этого не отдавать. И пыталась покупателей ее квартиры объявить сообщниками тех мошенников, которые ее кинули, пообещав вывести деньги за границу. Можно эти ранние интервью поискать, если не все и не отвсюду еще потерли. 

Ессна, такую версию она потом сменила по совету адвокатов. Прикинулась "бабушкой", пострадавшей при героическом содействии Органам в поимке банды из Джека-потрошителя и профессора Мориарти. Ага... сначала покупателей искала, а потом полтора месяца между первым предварительным договором с ними и самой сделкой героически содействовала. И еще после сделки три недели , пока покупатели уже совсем настойчиво стали спрашивать почему она не выписывается и посмели попросить или квартиру, или свои деньги обратно. Тут-то она и прозрела... вот они мошенники... лови их.
Отредактировано: Сизиф - 30 ноя 2025 в 16:23

  • +0.70 / 30
    • 30
Сизиф
 
Россия
Специалист
Карма: +1,746.45
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 19,841
Читатели: 83
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Про "Божьи мельницы"
Цитата: Доктор Удмурт от 30.11.2025 12:00:55А зачем еще люди платят деньги адвокату? Во всех случаях в моей жизни, когда мне приходилось обращаться к адвокату, мне было важно чтобы адвокат решил мой вопрос. За это я ему и платил деньги. Меня в адвокате интересует только один аспект - может ли он решить мой вопрос за приемлемые деньги. И если я вижу что этот адвокат решал и более сложные вопросы, я ему готов платить больше потому что у меня больше уверености что он решит мою проблему.

Можно защищать интересы клиента в суде всеми возможными способами, как адвокат, а можно за залом судебного заседания, как решала, особенно когда открыто в суде шансов почти нет
Решала при этом может брать денег больше чем адвокат. А то и сильно больше, у него же еще и "расходы" часто бывают, которые в счет не включишь...
Но вот уважать таких или нет решать каждому в соответствии со своим пониманием о прекрасном. Для многих деньги не пахнут, и лох - это судьба, почему бы не найти лоха и не нахлобучить, сделав крайним, чтобы отбить, то на что саму кинули акулы позубастее. Особенно если знакома с правильным решалой для этого.

И да... адвокаты не за все дела берутся.... если клиент требует выиграть любой ценой, а от дела попахивает, просто отказываются за него браться. Особенно по гражданским делам. Решалы, да... тем чем больше пованивает дельце, тем больше можно с клиента срубить... а деньги не пахнут.
Отредактировано: Сизиф - 30 ноя 2025 в 16:21

  • +0.46 / 19
    • 19
Максим Н.
 
Россия
Тутаев
50 лет
Слушатель
Карма: +2.91
Регистрация: 02.03.2022
Сообщений: 130
Читатели: 1
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Про "Божьи мельницы"
Цитата: Сизиф от 30.11.2025 11:47:48И втрое упадет авторитет и уважение среди порядочных коллег и людей, ранее к нему испытывавших симпатию.
Он теперь не адвокат, он теперь решала.
Вспоминаются стихи, приписываемые А. С. Пушкину, про столб и прибитый закон. Ну и на ту же тему слова В. Гиляровского из "Москва и москвичи".
 Басманный суд - самый гуманный суд в мире.
"А ведь мог из г'евольвег' а стг'éльнуть"
Отредактировано: Максим Н. (АС) - 30 ноя 2025 в 21:15

  • +0.00 / 0
донна роза
 
Россия
томск, северск
55 лет
Слушатель
Карма: +874.60
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,240
Читатели: 2
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Про "Божьи мельницы"
Цитата: Сапсан от 29.11.2025 23:46:16В этом деле масса ньюансов, как я слышала ей втирали что, она оказывает помощь спец службам РФ. Адвокат Лурье сказал, что Долиной два раза банк блокировал счет с которого она деньги переводила однако она всех посылала и продолжала осуществлять переводы. Сейчас я так понимаю ей еще и агентство вернули 4млн комиссии. На данном этапе со стороны она еще и обогатилась, репутационные убытки будут гораздо больше.
по проскочившей информации, с тех, кому она переводила деньги на карты, уже взыскали эти суммы, т.е. Долина не только с квартирой, но и потенциально с деньгами, потому что там и безработные и студентки, когда нить выплатят. Лурье тоже предложили взыскивать с этих же людей. Вот только каким образом - непонятно. Один раз с них уже взыскали, с какого перепугу взыскивать по второму кругу.
Короче, там такой пердимонокль закрутили, что я с трудом представляю, как все это распутывать без ущерба для судебной власти

  • +0.59 / 20
    • 20
Доктор Удмурт
 
США
Южная Каролина
45 лет
Слушатель
Карма: +1,141.88
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,607
Читатели: 34
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Про "Божьи мельницы"
Цитата: Сизиф от 30.11.2025 12:35:59Можно защищать интересы клиента в суде всеми возможными способами, как адвокат, а можно за залом судебного заседания, как решала, особенно когда открыто в суде шансов почти нет
Решала при этом может брать денег больше чем адвокат. А то и сильно больше, у него же еще и "расходы" часто бывают, которые в счет не включишь...
Но вот уважать таких или нет решать каждому в соответсвии со своим пониманием о прекрасном. Для многих деньги не пахнут, и лох - это судьба, почему бы не найти лоха и не нахлобучить, сделав крайним, чтобы отбить, то на что саму кинули акулы позубастее. Особенно если знакома с правильным решалой для этого.

И да... адвокаты не за все дела берутся.... если клиент требует выиграть любой ценой, а от дела попахивает, просто отказываются за него браться. Особенно по гражданским делам. Решалы, да... тем чем больше пованивает дельце, тем больше можно с клиента срубить... а деньги не пахнут.

Сизиф, Вы так пишете, будто мы все живём в одной деревне уже по 100 поколений, и от того что сейчас кто-то сделает его потомкам потом поколениями будет прилетать. Это конечно хорошо так думать в том плане что это говорит что Вы сами хороший человек и других обманывать не будете. Но мы давано живем в городах, где соседи по лестничной клетке друг друга не знают. В современном мире нелья опускать свою защиту и предполагать что контрагент не пытается Вас кинуть. Вообще вся современная жизнь - это поиск компромиса между доверием другим, подвергая себя риску быть обманутым с одной стороны, и недоверия другим, подвергая себя риску не сделать ничего. Где именно пройдет линия в каждом конкретном случае и есть Ваше решение как взрослого человека. И если провели эту линию не оптимально, то именно Вы за это и платите.
Отредактировано: Доктор Удмурт (АС) - 01 дек 2025 в 16:00

  • +0.45 / 16
    • 16
донна роза
 
Россия
томск, северск
55 лет
Слушатель
Карма: +874.60
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,240
Читатели: 2
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Про "Божьи мельницы"
Цитата: Доктор Удмурт от 30.11.2025 15:45:29Сизиф, Вы так пишете, будто мы все живём в одной деревне уже по 100 поколений, и от того что сейчас кто-то сделает его потомкам потом поколениями будет прилетать. Это конечно хорошо так думать в том плане что это говорит что Вы сами хороший человек и других обманывать не будете. Но мы давано живем в городах, где соседи по лестничной клетке друг друга не знают. В современном мире нелья опускать свою защиту и предполагать что контрагент не пытается Вас кинуть. Вообще вся современная жизнь - это поиск компромиса между доверием другим, подвергая себя риску быть обманутым с одной стороны, и недоверия другим, подвергая себя риску не сделать ничего. Где именно пройдет линия в каждом конкретном случае и есть Ваше решение как взрослого человека. И если провели эту линию не оптимально, то именно Вы за это и платите.
если надо, то все про всех всё знают. У меня одна знакомая через 7 рукопожатий знает Брэда Пита. Хотя казалось бы, где васюганские болота и где Брэд
однажды мы с одной форумской  знакомой выяснили, что у нас есть общий знакомый в областном центре, хотя она живет на севере области за 300 км от меня, а у меня вообще ЗАТО. И только по одной примете. Мужиков обсуждали на форуме) и я упомянула, что таких б*ских глаз не видела больше ни у кого и никогда
Ну в личке потом и дошли, что она тоже знает этого человекаПозорТак что нарыть информацию всегда можно

  • +0.41 / 12
    • 12
Сизиф
 
Россия
Специалист
Карма: +1,746.45
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 19,841
Читатели: 83
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Про "Божьи мельницы"
Цитата: Доктор Удмурт от 30.11.2025 15:45:29В современном мире нелья опускать свою защиту и предполагать что контрагент не пытается Вас кинуть. Вообще вся современная жизнь - это поиск компромиса между доверием другим, подвергая себя риску быть обманутым с одной стороны, и недоверия другим, подвергая себя риску не сделать ничего. Где именно пройдет линия в каждом конкретном случае и есть Ваше решение как взрослого человека. И если провели эту линию не оптимально, то именно Вы за это и платите.

Я и не предлагал ни разу "опускать свою защиту и предполагать что контрагент не пытается Вас кинуть". Мне вообще кажется, что я циник и прагматичный реалист в гораздо большей степени, чем Вы. Насколько мне получается о Вас судить по шапочному знакомству на анонимном форуме. Вы еще и в некоторой степени романтиком-оптимистом мне представляетесь, чего я напрочь лишен. Веселый

"Судебное разбирательство особенно по гражданским делам это вообще не про справедливость. Каждая их Сторон сама должна доказывать свою правоту, собирать и приводить доказательства для своей позиции и своих аргументов. Не привела... это ее проблемы. И никто не обязан именно справедливость блюсти. Можно врать, если уверен, что не поймают на этом и именно за это тебя судья не нахлобучит. Можно умалчивать известные тебе факты и не давать имеющиеся у тебя документы, если тебе это выгодно.

Это абсолютно нормально. Именно так судебный процесс и задуман. Это состязание. Как и у боксеров в ринге. Допустимы обманные движения, финты, добивание слегка потерявшего ориентировку соперника, можно и ниже пояса засадить, надеясь, что судья не заметит  и т.д.

А судья - это рефери и только. Это в гражданском процессе (или в арбитраже только у юриков) на 100% так. В уголовном, есть нюансы, но и уголовный процесс в канонах римского права состязательный. Решает судья не КТО БОЛЕЕ СПРАВЕДЛИВУЮ ПОЗИЦИЮ ЗАНИМАЕТ (а зачастую оба правы или оба неправы, а то и вовсе жулики, на которых клейма ставить некуда), а кто лучше свою позицию защитил, более доказательно сумел свои аргументы обосновать и дезавуировать аргументы соперника 

И он это делает ПО ПРАВИЛАМ, для этого ринга. Они могут быть в смысле допустимости приемов мягкие, жесткие, совсем жесткие, как в "боях без правил", но они всегда есть. И если эти правила нарушали, но это не заметили и/или не доказали... то "горе побежденным". Это тоже часть правил. 

А вот когда всем очевидно, кто в ринге выиграл, а рефери поднимает руку проигравшего...  которому тренеры и секунданты костылей присобачили, чтобы он вообще стоять хоть как-то мог... Вот это уже беспредел.

И это неправильно. Это создает риски, которые субъект (участник) хоть экономических отношений, хоть социальных в обществе не в состоянии предвидеть и выстроить для себя стратегию жизни и деятельности и тактику демпфирования рисков при ее реализации. Любую, какую пожелает. Консервативную и осторожшую или залихватскую все или ничего

И жить вместе с беспредельщиками плохо. И даже на зоне они по статусу еще хуже обиженных, если зона правильная. И там тоже по Закону живут.  Такие там живут недолго.

А беспредельщики, начавшие верховодить ... порождают беспредел уже и вокруг себя, как метастазы, сначала встречным беспределом от них пытаются защищаться, но нельзя быть "немножко беременной беспредельным"

А общество уже совсем победившего беспредела страшно, хоть в масштабах государства, хоть в масштабах замкнутого (квазизамкнутого) небольшого социума. Поверьте, я знаю о чем говорю. Доводилось и изнутри, и снаружи подобное в разных проявлениях наблюдать. Выжить в подобном и остаться человеком при этом можно. Но этого еще и хотеть надо, и стержень внутри иметь несгибаемый при всей нужной гибкости. И края и берега самому для себя устанавливать по этому стержню. Я и таких людей видел в самых жестоких ситуациях людьми остававшимися. 

Вот адвокаты, в этой аналогии, бойцы на ринге, в том числе на ринге для боев почти без правил, если эту аналогию шире смотреть, а решалы - беспредельщики.
И отношение к ним соответствующее у всех. У каждого при этом свое к подобным отношение, но это такое....
Отредактировано: Сизиф - 30 ноя 2025 в 17:39

  • +0.58 / 25
    • 24
    • 1
Дон Чебуран
 
Россия
Воронеж
47 лет
Слушатель
Карма: +605.81
Регистрация: 11.05.2017
Сообщений: 2,053
Читатели: 2
Ветка: Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Дискуссия: Про "Божьи мельницы"
Цитата: Сизиф от 30.11.2025 17:23:59Я и не предлагал ни разу "опускать свою защиту и предполагать что контрагент не пытается Вас кинуть". Мне вообще кажется, что я циник и прагматичный реалист в гораздо большей степени, чем Вы. Насколько мне получается о Вас судить по шапочному знакомству на анонимном форуме. Вы еще и в некоторой степени романтиком-оптимистом мне представляетесь, чего я напрочь лишен. Веселый

Вы описываете видимую часть процесса 
Вы же на самом деле не знаете кто за кого вписался и по какой причине Думающий

п.с. А вообще все ситуация напоминает историю про неуловимого джо, который неуловим потому, что нафиг не кому не сдался Улыбающийся
Отредактировано: Дон Чебуран (АС) - 02 дек 2025 в 08:45

  • +0.12 / 3
    • 3