Украина и украинско-российские отношения
204,916,236 348,312
 

  Грамотей ( Слушатель )
11 сен 2008 15:52:32

Тред №51340

новая дискуссия Дискуссия  160

При чем тут Украина вообще?
От Украины тут только дешевая рабочая сила.
Российская вертикально-интегрированная ТНК за умеренную плату получила на Украине активы, профильные. Все лучше чем зеленые бумажки. Расплатилась причем  в итоге, бумажками, которые сама же и напечатала.
Встроит полученные активы  в свою производственную цепочку и будет извлекать прибавочную стоимость путем империалистической эксплуатации украинских граждан. Налоги, которые Евраз заплатит на Украине, пойдут на то, чтобы ЖКХ содержать, для ее же работников, проживающих на Украине.
Страна, импортирующая больше, чем экспортирующая, и таким образом потребляющая больше, чем производящая, оплачивает излишки потребления своими активами. Желающие придать процессу позитивный окрас, говорят о «привлечении иностранных инвестиций».
Империализм на дворе, что поделаешь. Теперь это собственность ТНК, при чем тут Украина.
Отредактировано: Грамотей - 11 сен 2008 16:27:47
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (10)
 
 
  Jum ( Слушатель )
11 сен 2008 16:02:42


Вы правы - в основном себе. Простую вещь - если вкладываются - значит остановки производства не будет. А то предсказан прям апокалипсис...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Грамотей ( Слушатель )
11 сен 2008 16:17:50

Еще раз - при чем тут украинская экономика?
Потом никто не говорит, что абсолютно все встанет.
Вы будто не помните, как в 90-ые было. Вот так и будет.
Часть за счет участков, часть торговали, а те кто в СП работал вполне себе благополучно жили. Только СП теперь будут не с немцами, а с русскими.
Вот так и будет, только 90-ые годы закончились и как-то из кризиса выбрались, а теперь не получится.
Внутренних резервов нет, так как все уже развалилось и внешнеэкономическая конъюнктура плохая. Иначе говоря, после 90-х выходили из кризиса в фазе роста мировой экономике, а теперь начинается долговременный спад. Да и долгов тогда ни на ком не было.
А какая у Украины экономика?
Импортозависимая  и экспортноориентированная.
Вот и весь бином Ньютона.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Jum ( Слушатель )
11 сен 2008 16:38:16


Да все так, что ж спорить с очевидным.
Но вот Вы пишете "никто не говорит, что все встанет." - это за здравие.
А "как-то из кризиса выбрались, а теперь не получится" - наоборот.
Да хрен с ним, со спадом - он везде будет, главное - выжить, что при газе 400 невозможно.
Вот о чем речь.
А/у
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Грамотей ( Слушатель )
11 сен 2008 16:57:50

Все что встроено в крупные транснациональные цепочки скорее всего выживет. У ТНК есть независимые и очень значительные ресурсы, превышающие зачастую возможности Украины в целом.
А газ по 400 - это плата за независимость. Это выбор Украины.
Опять же мне кажется, что если Янукович с Тимошенко сейчас Ющенко уберут, заявят о нейтралитете Украины, РФ на радостях чего-нибудь подкинет. Переходный период точно реален.
С моей вот личной точки зрения экономическая катастрофа на Украине может быть только в случае вступления в НАТО, потому как тут РФ пустится "все тяжкие". Поблажек не будет, но про это заявлено считай прямо. Так что и тут выбор за Украиной.
Кстати, я считаю, что правительство "народного единства"/"кризисного периода" или как его не назови, для Украины благо.
Прагматизм, прагматизм и еще раз прагматизм.
Но уровень жизни населения надо опускать, иначе не выжить.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Петр ( Слушатель )
12 сен 2008 09:42:58


кто вам сказал, что при 400 выжить невозможно? ерунда это. как только такая цена будет ретранслирована на домохозяйства, так сразу начнется жесткая экономия, с 70 млрд кубов потребление упадет до 50 из которых 20 украинской добычи.
проблема Украины не цена на газ, а бардак во власти, они там все боятся реальные реформы проводить и за счет искусственного субсидирования накапливают долги.
металлурги ужже почти по такой цене покупают, за счет внутренних накруток.
это сказки, спецально культивируются в украинских СМИ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Jum ( Слушатель )
13 сен 2008 13:06:04


Да это мы тут на ветке с Грамотеем в прогнозах не сошлись - он говорит, что Газпром будет продавать газ Украине с 01.01.09 по 400, а мне кажется, что за 250 договорятся, максимум 279.
А сэкономить в промыщленности можно, в домохозяйствах - трудно, там газ в основном на отопление.
Уголь нужно добывать - как китайцы. Топливо будущего.
Тем более, что те же китайцы уже неплохую технологию производства из угля жидкого топлива разработали...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  problemsolver ( Слушатель )
13 сен 2008 14:14:31

Эта технология использовалась еще в Германии в ВМВ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Грамотей ( Слушатель )
13 сен 2008 16:44:46

Под политические гарантии насчет НАТО и ЧФ могут установить переходный период, скажем, на уровне цен для Беларуссии.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Мимохожий ( Слушатель )
13 сен 2008 22:44:53
Разработали её, вообще-то, ещё немцы, в 1923-м, и называется она "процесс Фишера-Тропша".Подмигивающий А китайцы её того-с... скопирайтили, по своей милой привычке.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Mike Smith ( Слушатель )
13 сен 2008 22:57:02


ДУХИ, то бишь Донецкий углехимический институт в 1931 году создал (по заказу партии и в порядке дружбы между народами) и внедрил на Рурском бассейне промышленную установку (а далее комбинат) по переработке из тамошнего, с позволения сказать шмурдяка, в полноценное топливо.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №51339
Тред №51341 >>