Современные российские ВС
38,180,307 99,003
 

  Портос ( Специалист )
17 окт 2008 12:35:09

Тред №57570

новая дискуссия Дискуссия  1.244

Цитата История Федерального государственного унитарного предприятия "Завод № 9" (ФГУП "Завод №9") ведется с 1942 года, когда решением ГКО от 30 октября 1942 года на базе артиллерийского производства Уральского завода тяжелого машиностроения был создан самостоятельный артиллерийский завод № 9 с опытно-конструкторским бюро № 9 (ОКБ-9).
2А46М-4 для танков Т-80
2А46М-5 для танка Т-90

новые модели 125-мм танковой пушки
• Повышены жесткость консольной части ствола и динамическая уравновешенность орудия
• Улучшена фиксация ствола на направляющих люльки и цапф орудия в башне танка
• Ужесточены допуски на геометрию ствола
• Приняты на вооружение в  2005 году
По сравнению с пушками 2А46М и 2А46М-1 образца 1980 года
• Повышена кучность стрельбы на 15-20%
• Уменьшено суммарное рассеивание при стрельбе сходу в 1.7 раза


М-393 120-мм танковая пушка• Создана для модернизации танка Т-62
• Предусмотрено использование боеприпасов стандарта НАТО





Кто знает где ещё танковые стволы и боеприпасы 125 мм  делают? Я имею ввиду зарубежье.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (85)
 
 
  Likvidator ( Слушатель )
17 окт 2008 12:41:20


Очень много кто. Польша, Словакия, Болгария, Индия, Украина, Пакистан, Иран.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Портос ( Специалист )
17 окт 2008 12:54:29
Я спрашиваю именно стволы 125 мм. Танки может там, и собирают, может боеприпасы советские ещё. Я не уверен, что на Украине есть производство танковых орудий. Если знаете, конкретно, ссылку дайте, каким заводом?
КрутойКрутойРот на замке
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Likvidator ( Слушатель )
17 окт 2008 13:18:03


Да, именно производство пушек нужно уточнить, Словаки точно делают неплохую 2A46MS которая на польские ПТ-91 экспортные шла и новый БПС к ней. Пакиста и Китай естественно не вызывает особых вопросов.

Но вот говорят до недавнего времени с 125 мм пушками для танков были проблемы в России:
Отвечая на вопрос о проблемах в производстве бронетехники, Полонский ответил, что производство танковых пушек "самый болезненный вопрос". "Это связано с тем, что в 90-е годы была утрачена технология производства танковых пушек", - сказал начальник ГАБТУ. Он пояснил, что "эта проблема сдерживает не только выполнение гособоронзаказа на поставку бронетехники в войска, но и производство танков на экспорт".

По мнению генерала, для реанимации производства танковых пушек необходимы инвестиции в размере 50-60 млн руб. При этом он отметил, что военно-промышленная комиссия активно взялась за решение этой проблемы. "В этом году проблема производства танковых пушек будет решена", - считает Полонский.
http://www.army.lv/?id=10542&s=728




Сумское машиностроительное научно-производственное объединение им.М.В.Фрунзе.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Форумный тролль ( Слушатель )
17 окт 2008 13:41:42

Зри в корень! (с) Козьма Прутков.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
17 окт 2008 18:18:15
В смысле вопросов НЕТ? Китай делает, а с какой стороны тут Пакистан?КрутойКрутой ???

Проблемы связаны с расширением производства. За 50-60 млн. рублей, можно решить только текучку, уже при готовом производстве. "была утрачена технология производства танковых пушек", -За что "люблю" журналюг.КрутойКрутой >:(





Спасибо.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
17 окт 2008 18:34:53
Извините что такая длинная ссылка.  Но сумчане не хвастаются своей причастностью к украинскому танкостроению. Стесняются, наверное.КрутойКрутойСтроит глазки  
ЦитатаОАО "Сумское НПО им. Фрунзе" основано в 1896 году. В настоящее время является одним из ведущих в Европе машиностроительных комплексов по выпуску оборудования для нефтяной, газовой и химической промышленности.
Уникальные виды химической аппаратуры,  центрифуги,  компрессоры и  газоперекачивающие агрегаты,  насосы и  газовая арматура, нефтепромысловое оборудование и утяжеленные бурильные трубы - таков далеко не полный перечень производимой нами продукции.
Огромный производственный потенциал, высокая квалификация специалистов и внедренная на предприятии система качества, соответствующая стандарту ISO 9001, позволяют нам надежно и качественно выполнить любой комплекс работ - от изготовления отдельного агрегата до строительства современного нефтеперерабатывающего завода "под ключ".
 


ВЫПУСКАЕМАЯ ПРОДУКЦИЯ1. Оборудование для нефтяной и газовой промышленности
• Компрессорные станции и установки
• Газоперекачивающие агрегаты
• Оборудование компрессорных станций и установок для нефтяной и газовой промышленности
• Сменные проточные части
• Установки комплексной подготовки газа и установки подготовки газа
• Установки переработки конденсата и нефти
• Комплекс технологического оборудования для нефтеперерабатывающих заводов
• Оборудование для нефтетерминалов
• Оборудование для освоения и ремонта скважин АК-60
• Оборудование для освоения и ремонта скважин КОРО 1-80
• Глиноотделитель на базе центрифуги
• Утяжеленные бурильные и ведущие трубы
• Запорная арматура
2. Оборудование для перевода автотранспорта на газообразное топливо
• Газонаполнительные компрессорные станции АГНКС
3. Оборудование для химических производств
• Емкостное оборудование
• Теплообменное оборудование
• Колонное оборудование
• Комплектная технологическая линия производства слабой азотной кислоты
• Оборудование для комплектации линий по производству соды
• Технологическое оборудование для производства спирта
• Распылители центробежные
• Барабанные вакуум-фильтры
• Сепаратор центробежный СЦР321У-01
• Кристаллизаторы барабанные
4. Компрессоры и компрессорные установки
• Поршневые компрессоры для нефтеперерабатывающей промышленности
• Поршневые компрессоры для сжатия природного и попутного нефтяного газа
• Поршневые компрессоры для автомобильных газонаполнительных станций
• Поршневые компрессоры для получения сжиженных газов
• Поршневые компрессоры для производства полиэтилена
• Поршневые компрессоры для производства минеральных удобрений
• Поршневые воздушные компрессорные установки
• Передвижные компрессорные установки
• Компрессор технологического газа
• Компрессор для компримирования биогаза 2ГМ10-25/1,05-70
• Газоперекачивающий агрегат с газовым приводом ГПА-П-0,5/4-46С
5. Насосы
• Насосы для атомных электростанций
o Главные циркуляционные насосы
o Конденсатные насосы
o Питательные насосы
o Насосы типа ВА
o Специальные насосы
o Консольные насосы
• Насосы общепромышленного назначения
o Центробежные секционные насосы
o Центробежные консольные насосы для жидкостей с посторонними включениями
o Вертикальные центробежные шламовые насосы
o Консольные химические насосы
o Секционные насосы
o Водокольцевые вакуумные насосы
o Пластинчато-роторные вакуумные насосы
o Трехвинтовые насосы
o Вихревые насосы
o Погружные и полупогружные насосы
6. Центрифуги
• Центрифуги осадительные, фильтрующие и комбинированные со шнековой выгрузкой осадка
• Центрифуги подвесные
• Центрифуги фильтрующие и осадительные с ножевой выгрузкой осадка
• Центрифуги фильтрующие с пульсирующей выгрузкой осадка
• Центрифуги трубчатые
7. Оборудование для переработки и хранения сельскохозяйственной продукции
• Вакуум-аппарат ВА2-В-60 с механическим циркулятором
• Пресс жомовый ПЖ-800
• Жомосушилка А2-ПСЖ-15
• Установка гранулирования сухого жома
• Утфелемешалка-кристаллизатор
8. Оборудование для производства электроэнергии
• Энергетические газотурбинные установки
9. Оборудование для производства алюминия
• Электролизный цех
• Установка сухой газоочистки
• Анодно-монтажное отделение
• Оборудование для литейного цеха
10. Разное
• Производство сварочных материалов
• Стан для производства электросварных труб
• Стан холодной пильгерной прокатки труб ХПТ-90
• Стан холодной прокатки труб с валковой клетью ХПТР 15-30 В
• Холоднодеформированные, электросварные и оребренные трубы
• Производство экструдированных профилей из алюминиевых сплавов
• Комплекс по сбору и подготовке газа с полигонов захоронения твердых бытовых отходов
• Теплозвукоизоляционные материалы и изделия из них
• Средства пожаротушения


  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  graycat ( Слушатель )
17 окт 2008 18:55:05


Могут в открытую и не хвастаться... Очень уж деликатная тема. Однако, судя по вот этому пункту: "Утяжеленные бурильные и ведущие трубы" - производственные возможности для стволов могут быть. Может, найдётся кто-то точно знающий.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  РЕКОНКИСТАДОР ( Слушатель )
17 окт 2008 19:32:54

НЕ ДЕЛАЮТ. Но могут. Просто пока не надо. Технологию освоили, но заказа на СЕРИЙНОЕ производство не поступило. И я сильно сомневаюсь , что поступит.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Likvidator ( Слушатель )
17 окт 2008 18:56:59


Ну так а вы много ссылок найдете, например на сайте "азовмаша", что они делают БТР-ы и башни танков? Это касается многих предприятий подобного рода в бывшем СССР, военная составляющая там есть, но она не афишируется.



Пакистан граничит с Китаем на севере, вас это интересует?
Если интересно про пушки, то они производятся на заводе Heavy Industries Taxila, причем применяются технологии ЭШП и автофретирования.



Т.е. вы знаете лучше, чем знал Полонский? У вас есть какие-то ссылки чтобы подтвердить вашу версию.



У «Абрамса» есть один несомненный плюс – там боекомплект и топливо размещено отдельно от экипажа.
Кстати, "Абрамс" с АЗ и 140 мм пушкой все же был еще в 1989 году готов.

Но за отсутвием достойных противников его не пустили в серию.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
17 окт 2008 19:16:05
Оно конечно. Интересно сколько украинцы сделали НОВЫХ ТАНКОВ (для себя и на экспорт)? Думаю, что на установочный образец Т-84 всё-таки поставили уже готовую пушку. А дальше?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
17 окт 2008 19:19:38
Логично. А есчё с Китаем граничит Непал, там тоже 125 мм орудия ваяют?КрутойКрутойСтроит глазки
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
17 окт 2008 19:28:08
Ну, я как бы видел журналистский пересказ. А ссылки, пожалуйста. Берём 60 млн. рублей делим по курсу 25 руб/дол.  получаем  2,4 млн. долларов. Возьмите их и организуйте производство орудий. К тому же утраченное производство, поставило кучу танков в Китай, Индию, Малайзию … себе немножко. Вот я и говорю, что денег этих, может хватит, только если надо расширять производство.КрутойКрутойПодмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  РЕКОНКИСТАДОР ( Слушатель )
17 окт 2008 19:39:50

Афигенный агрегат!!! А сколько весил? Если не секрет , конечно....
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  graycat ( Слушатель )
17 окт 2008 19:47:59


Что-то на макет смахивает? Или мне показалось?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  РЕКОНКИСТАДОР ( Слушатель )
17 окт 2008 19:53:03

 Пушка вроде настоящая , а остальное на вид тоже не отличишь.
                   Но чисто визуально тонн 80.
                                         Не меньше.
                                               Разве что на Марсе воевать.Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Likvidator ( Слушатель )
17 окт 2008 20:05:30


Там были варианты как с АЗ по типу "Леклерка" в башне, так и с размещением экипажа в так называемой капсуле в носовой части корпуса:


Это не макеты ,это были работающие прототипы в разной степени готовности.
Конечно это все с распадом Союза и крахом экономики закрыли.



Кстати, супеская подборка фоток усмирения грузин:




Ссылка на все фото: http://www.e1.ru/fun…amp;page=0
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  graycat ( Слушатель )
17 окт 2008 20:15:02


От прототипа до серийного... как до Пекина на четвереньках...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  KOBA ( Слушатель )
17 окт 2008 20:17:56

Тон 75, если не все 80, и именно из-за этого он не пошол в серию(ИМХО).
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
17 окт 2008 19:50:52
Нашёл. Спасибо.
http://smi.liga.net/…85988.html
в 2001 году, несмотря на обвинения со стороны России в демпинговании цены, 320 украинских танков Т-84УД на общую сумму 615 млн. дол., что приблизительно равно годовому экспорту вооружения Украины, все же ушли в Пакистан. Другой пакистанский контракт на сумму 100 млн. долларов был подписан в 2006 году. Эти договоренности с Пакистаном можно считать успешными еще и ввиду того, что танки - это единственный продукт ВПК, который Украина производит самостоятельно от начала до конца. Остальной экспорт составляют комплектующие и излишки вооружения, доставшиеся в наследство от Советского Союза
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Danila ( Слушатель )
17 окт 2008 20:10:46



Со 140-мм много кто развлекался. А размещение БК отдельно от БО это конечно хорошо, но и вынос БК сильно высоко наружу, тоже не есть гуд. Так что с одной стороны плюс, но не без жертв.Что касается топлива, отдельно это где? В вопрос не вдавался, но по моему в носовй части корпуса в баках таких хитрых, забыл как называется, у них стенки специальные, как раз для избежания возгорания. Впрочем всё равно горит. Панацея существует только в магии.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
17 окт 2008 20:11:33


Бред.ВеселыйВеселыйВеселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
17 окт 2008 22:39:40


Были проблемы с крупносерийным пр-вом стволов, не более и не менее. Решены. Что же до производства стволов на Украине, Словакии или, к примеру в КНР, еще вопрос, достигает ли оно наших цифр (насчет Украины это даже не вопрос, в КНР - скорее да, а остальные - вряд ли).

Цитата
У «Абрамса» есть один несомненный плюс – там боекомплект и топливо размещено отдельно от экипажа.



Угу. Вы еще вышибные пластины объявите эффективными.Улыбающийся


Цитата
Кстати, "Абрамс" с АЗ и 140 мм пушкой все же был еще в 1989 году готов.





Очень смешно. БМПТ-64К тогда серийный образец.Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Likvidator ( Слушатель )
18 окт 2008 00:12:42
ЦитатаТ-72М1 (экспортный, 12 машин не ушли в Индию, стали известны по делу кооператива "АНТ", помните? были переоборудованы по варианту Т-72АВ и в итоге часть этих машин досталась 136й омсбр в Буйнакске) получил немало попаданий в 99м, однако, остался в строю. Были танки, получавшие до 10-12 попаданий РПГ и ПТУР в разные проекции, и остававшиеся в строю или подлежавшие восстановлению


В каждом правиле есть исключения. Посмотрите хоть на фото из Ю. Осетии - там же 90% танков с оторванными башнями. В случае пробития брони полностью загруженного БК и заправленного Т-72 (Т-80) вероятность возгорания зарядов или топлива приближаются к абсолютной.
Это проблема признана начальством.



Можно подтверждения получить какие-то о том, что с этой проблемой все решено? Или все это только слова?

ЦитатаУгу. Вы еще вышибные пластины объявите эффективными.Улыбающийся


Можно посмотреть источники об их ненадежности? Дело в том, что отечественные разработчики сейчас тоже применяют вышибные пластины (как вы их назвали).
Они, наверное, занимаются ерундой? Речь о ОКР «Бурлак», если вы знаете что это. Вы намерены критиковать решения ГАБТУ ? Жду развернутой критики, если так.



Несомненно! Поэтому и проработан резервный вариант (в РФ).
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  VaSъa ( Слушатель )
18 окт 2008 00:19:28

Доцентоянтарь, вы занимаетесь ерундой. Вышибные панели на м1 неэффективны. Чего там получится в результате ОКР "Бурлак" будем посмотреть.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
18 окт 2008 01:45:54

Емеля.Веселый
Иди на Грузинский Гондурас, и ЧИТАЙ в реалтайме, "как это было". Даже фотки были наших солдат взрывающих гранатами оставленные танки. Грузинские, естественно.
Это - раз.
Ты, такой "знаток" тематики, резко забыл про АБРАМСЫ с сорванными башнями, и выгоревшие дотла? Не знаешь, отчего это?

Шпана ты после этого.
Тарахтит, как трещётка по заданной программе, про свои "вышибные панели".
А про боеукладку под передним бронелистом АБРАМСА вспомнить не хочешь?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vadikin ( Слушатель )
18 окт 2008 01:56:34

ну теоретически грузины могли отстрелять боекомплект или в принципе забыть загрузить снаряды (учитывая их боеспособность)Улыбающийся - отсюда нет взрыва боекомплекта.

Про боеукладку под передним листом - есть ссылка?(очень смешно)Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Likvidator ( Слушатель )
18 окт 2008 02:20:04


Ага,  белые придут- трабють. Красные придут – грабютьУлыбающийся
Действительно были кадры, когда какой-то балбес из ополченцев кинул гранату в брошенный танк Т-72. «абрамсы» с сорванными башнями, конечно есть, что безусловно не может меня не радовать. У меня есть три документальных подтверждения, все были подорваны на мощных фугасах, от Т-72/90 в таком случае осталось бы несколько мелких кусочков в километровом радиусе, я к сожалению и это видел.

О чем это говорит? Я думаю это ясно всем, кроме некоторых здешних «специалистов» типа вас и БШ. Вот, например ТЗК для модернизированного танка Т-90 «Бурлак».

Вы хотите сказать что «вышибные пластины» не работают? Значит, вы утверждаете, что в России в КБ и руководстве вредители? Не хорошо, как запоете когда единое БО примут на вооружение в ближайшее время?

Цитата
Не неузявим, а в среднем по больнице, туда редко попадают, скорее всего. Вы же не будете утверждать что у нас в КБ идиоты сидят, наверно всё-же от чего то отталкивались когда принимали данное решение?



То есть в центр башни попадают редко? У вас очень странное представление о работе наводчика танка, обычно целятся в визуальный центр цели.



Просто защитить этот участок у Т-72Б и Т-90 к сожалению нельзя.

ЦитатаВ литературе писалось что БМ, хотя правильнее называть объектами, но у меня на цифры память не очень.Улыбающийся


Повторяю - танк называется Т-72Б.

ЦитатаПро боеукладку под передним листом - есть ссылка?(очень смешно)


Попросите лучше у Урсуса поделиться этой отборной травкой из стран Балтии, там у них наверно легалайз, так что они не только «Леопарды-2» с «Абрамсами» путать будет, скоро не такое начнется.

ЦитатаА ссылку на фото такого грузинского танка можете привести? Просто судя по открытым источникам, у грузин были Т-72АВ (часть из них переделали в SIM), Т-72Б у них не было...  


Как раз Т-72Б у них были, но были исключительно Т-72Б выпуска 85-88 годов с НКДЗ «Контакт-1», с ВДЗ «Контакт-5» танков у них не было. Видимо денег не выделили за океаном  :D




Дорого вы наш, понимаю, тяжело вам в ваших балтийских странах на трофейных мерсах кататься, ну уж простите ,сочувствую. Понимаю как вам там за страну больно и обидно и от патриотизма вы все прямо лопаетесь.
но вот только хамить то не нужно. Я ведь передаю вам слова подтверждая их источниками, это не какие-то боеукладки "Абрамса" под лобовой деталью. Процитирую слова генерала Маева (вы не знаете кто это, но я скажу простыми словами, это главный начальник России по закупкам танков и определению их облика).
Текст Маева в соответствии с требования по защищенности и живучести перспективного танка:
•раздельное размещение экипажа, боекомплекта и топлива при обязательном сохранении жизнеспособности л/с в случае внутренней детонации;
•реализация мероприятий по повышению живучести при взрыве боекомплекта (изолированные отсеки, в т.ч. "заман", вышибные пластины и т.п.);
•оптимальное комплексное сочетание электронных, активных, динамических и традиционных систем защиты
Крутой
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rudek ( Слушатель )
18 окт 2008 02:27:34


Спасибо, теперь в этом вопросе для меня наступила полная ясностьУлыбающийся. Как я понимаю, это грузинский Т-72Б с контактом-1?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
18 окт 2008 02:27:55


Охолонись, сердяга.
Защитить его - как два файла переслать.

Более того, есть несколько вариантов исполнения.
Тыкать тебя в них не буду.
Такой умный знаток - сам знаешь, где искать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila ( Слушатель )
18 окт 2008 02:28:28


Только вот снаряды имеют обыкновение отклоняться.

ЦитатаПросто защитить этот участок у Т-72Б и Т-90 к сожалению нельзя.


В сварной башне, насколько смогли защитили, причём глядя на нашу и Харьковскую башни, возникает подозрение что обе они выросли из одного проекта.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vadikin ( Слушатель )
18 окт 2008 02:32:37

1. свидетельства документальны - так поделитесь ими, иначе утверждение выглядит голословно.
2. защитить этот участок нельзя? Не знаю слова "нельзя". Знаю: дорого, бесполезно, неэффективно и т.д. Так каков ответ?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Likvidator ( Слушатель )
18 окт 2008 02:42:07


1. Вы видите перед собой на мониторе рисунок, я поделился, интересно ,вы видели что-то подобное кроме голословных утверждений на этом форуме раньше?

2. Защитить - можно, это реализовано в комплексе "Реликт". Но есть одна проблема - его не устанавливают даже на Т-90А. Денег нет. Это называется "экономить на спичках", а потом будет не танк, а "зажигалка".



На том фото НИИ Стали вовсе не Т-72М, это Т-90 с КАЗ "Реликт" на башне ,на ВЛД все тот же "контакт".
Есть еще макет Т-90 с "Реликтом" и "Ареной", его показывали в 99-ом году.


ЦитатаИнтересный чертёж, а эти как бы коробочки что по бокам висят, ЗИП небось, или доп защита в чистом виде?


Это никакой не ЗИП! Это ДЗ, которая работает при любых углах попадания ПТС, внутри ТЗК защищен слоями кевлара, сам корпус из алюминия, он съемный.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila ( Слушатель )
18 окт 2008 02:48:10


Интересные вещи рассказываете. Видимо из ОКР "Бурлак" и для об.640 МЗ вырос.Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rudek
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  X-Guard
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  X-Guard
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kemel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  X-Guard
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  X-Guard
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  X-Guard
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mur
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kemel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  X-Guard
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  X-Guard
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  VaSъa
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vadikin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vadikin ( Слушатель )
18 окт 2008 02:50:04


Эмм, нет. Я имел в виду это:
"«абрамсы» с сорванными башнями, конечно есть, что безусловно не может меня не радовать. У меня есть три документальных подтверждения, все были подорваны на мощных фугасах, от Т-72/90 в таком случае осталось бы несколько мелких кусочков в километровом радиусе, я к сожалению и это видел."

Где документальные подтверждения?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rudek
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila ( Слушатель )
18 окт 2008 02:35:33



 Интересный чертёж, а эти как бы коробочки что по бокам висят, ЗИП небось, или доп защита в чистом виде?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Amiro ( Слушатель )
18 окт 2008 03:03:24


Представить что это такое можно по вот этой фотографии. Хотя конечно за 3 года всё могло десять раз поменяться:
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rudek
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vadikin ( Слушатель )
18 окт 2008 02:43:59


Уважаемый,

у меня к вам личная просьба оперироватьфактами, а не эмоциями. Хотел об этом попросить Доцента - не успел. забанили. А интересные картинки присылал..

Скучно без оппозиции...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
18 окт 2008 02:59:22


Чего это мне за страну "обидно" вдруг? Я лично, не пациент Филькинграунда, Храмчихина с Растопшиным, и н вижу ни малейшего повода обижаться.

Абыдно что у России нет этого чугунного ублюдка - Абрамса что ли?  :D Да я когда на нго смотрю, меня смех разбирает, как на фотку с "Генералом Грантом".

Макеев, всё правильно говорил. Действительно, это вполне необходимые способы повышения надёжности, которые будут применены в новых разработках.

Только из этого вовсе не следует, что садовый домик, нашпигованный во всю задницу снарядами за слоем жести, и снабжённый створками, как часы с кукушкой, гордо именуемых "вышибными пластинами(панелями)", даёт бОльшщие гарантии безопасности, чем размещение боезапаса у днища танка или в зоне барабана АЗ - так же ниже башни и в области максимального бронирования.

Этот вариант, конечно лучше совершенно идиотского решения на Абрамсе, однако не идеален. То, что сказал Макеев - ближе к идеалу.

Учись читать тексты, доцент.

· изоляция членов экипажа от возможной детонации боекомплекта за счет размещения большей его части в кормовой нише башни, изолированной от боевого отделения раздвижными бронезаслонками,ВеселыйВеселыйВеселый кроме того, в крыше башни над боекомплектом установлены три специальные вышибные пластины, направляющие взрывную волну при взрыве боекомплекта наружу.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mur
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mur
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shpik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shpik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  alrost
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  VaSъa
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shpik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Petrushka ( Слушатель )
17 окт 2008 22:53:09
Лучше поздно, чем никогда... Вы будете рассказывать за американский fair play? Американцы никогда не упускали шанс повоевать с попуасами чем-нибудь этаким, чтобы и самим безопасно, и противнику мало не показалось. Исторические примеры каждый может подобрать по своему вкусу. Так что причина, по какой ЭТО не пошло в серию, лежит совсем в другом месте, ПМСМ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
17 окт 2008 14:35:48


КНР, КНДР (под вопросом).
  • +0.00 / 0
  • АУ