Были или нет американцы на Луне?
12,749,907 106,009
 

  -=MeXicaN=- ( Слушатель )
25 ноя 2013 01:51:20

Тред №642885

новая дискуссия Дискуссия  277

Я весьма редко пишу на данной ветке, но с большим интересом читаю.  Подмигивающий

Дык вот, камрады. которые яростно приводят ссылки на Морфеуса, как то обходят вниманием этот ролик:

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=uL_Pkz-U9kU[/movie]

стартует шо твоя холера аккурат от земли, (не путать с минометным) Веселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (28)
 
 
  sveta86 ( Слушатель )
26 ноя 2013 06:41:19

Таки и от земли? Вообще-то у Морфеуса от сопла до земли примерно метр (а то и больше):
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  -=MeXicaN=- ( Слушатель )
27 ноя 2013 13:41:45


Может канеш и метр, а то и больше. Мерять пикселы по фото тяжко, ракурсы-объективы разные. Ножки бывают разные по конструкции, стоят на всяких разных подставочках. Эх поле не паханое для конспироложества  Подмигивающий


  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  C-Real ( Слушатель )
27 ноя 2013 14:19:11

По законам зазор должен быть не менее половины диаметра среза сопла и выпуклый дефлектор.
Если дефлектор вогнутый - зазор должен быть еще больше.

На всей ракетной технике (Морфеус не исключение) это правило соблюдается, кроме ЛМ Аполлонов.  И те кто думает, что это могло взлететь ~50 лет назад - типичные конспирологи.


На чертеже ЛМ зазор в 3 раза меньше допустимого.


Но судя по данной фотокарточке, зазор значительно меньше 15 см, если есть вообще.


Все подробно разобрано в данной статье http://free-inform.c…elaz-6.htm
Ссылка на подкаст: http://www.youtube.c…w_KQe0Bid0
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  sveta86 ( Слушатель )
28 ноя 2013 04:19:21

И вообще сравнивать Морфеус с Пепелацем некорректно. Это всё равно что сравнивать каких-нибудь современных дистрофиков-абитуриентов с былинными богатырями. Морфеус летает только на верёвке в нескольких метрах от земли (и то с трудом) а у Пепелаца 6 идеальных посадок на Луну (и 6 идеальных взлётов). Пепелац получился таким надёжным что его и испытывать не стали. Ни на черепашках, ни на собаках. Сразу с танкистов начали.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  foxpro ( Слушатель )
28 ноя 2013 05:24:20

Безусловно. Вы напрасно прогуливали физику в школе. Если бы не прогуливали , то  знали бы , что на Луне сила тяжести в 6 раз меньше . чем на Земле. Внимание. вопрос: расскажите , как на Земле можно было испытать изделие (ЛМ) предназначенное для взлета с Луны?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  ДядяВася ( Слушатель )
28 ноя 2013 15:09:27


А как снимали некоторые эпизоды лунных скачек "астронавтов"?

Правильно, привязываем на резиночке (блоке с противовесом) LM для компенсации веса и запускаем, хотя бы метров на 50. Проверяются система запуска, стабилизации полёта, маневрирования. Ну как у "Морфиуса".

Предвижу ответ. В Америке в 60-годах не было таких длинных резинок. Поэтому такое тестирование было невозможным.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  foxpro ( Слушатель )
28 ноя 2013 15:28:29

После того, как вы докажете , что именно так снимали  лунные скачки астронавтов, имеет смысл  продолжить обсуждение вашего опуса про применение резинки для  эмуляции лунной силы тяжести при испытаниях ЛМ. До этого - никакПодмигивающий .
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ДядяВася ( Слушатель )
28 ноя 2013 16:23:56


Давайте отделять мух от котлет.

Справки от НАСЫ, что лунные скачки снимались на Земле предъявить затруднительно, но это никак не снимает утверждения, что снять подобное на Земле не представляет проблемы.

А вот отсутствие тестирования LM на Земле с имитацией лунного тяготения, вызывает, по крайней мере, недоумение.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
29 ноя 2013 01:24:58


Снять то можно что угодно. Только вот как конкретную съёмку привязать к ахфёре и доказать, что лунные снимки сделаны на Земле вы не знаете. Одни предположения. И ни одного доказательства.  Подмигивающий



Цитата


А вот отсутствие тестирования LM на Земле с имитацией лунного тяготения, вызывает, по крайней мере, недоумение.




Специально для тебя, повторю. Проводилось моделирование всего полёта, кроме всех прочих испытаний. Данные снимались с частотой 5 раз в секунду. Всё это обрабатывалось в вычислительном центре и учитывалось впоследствии в конструкции и подготовке экипажей.

Поэтому вызывает крайнее удивление незнание тобой таких вещей о программе Аполлон.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  sveta86 ( Слушатель )
29 ноя 2013 05:51:03

Ответ: изделия нужно испытывать честно. Вот честные испытания изделия http://www.youtube.c…awM_uFpGYw предназначенного для взлёта с Луны.


За фотки конечно спасибо (эти раньше не видела), но вот откуда берутся надёжность и успех я что-то не поняла. 61015 страниц! (интересно сколько это в килограммах)


Опровергать Шаттлы? Опровергать Шаттлы не представляется возможным - там 14 трупов. Всё по-честному.
14 покойных это больше чем всех вместе взятых аполлоновцев по легенде побывавших (и вернувшихся) на Луне, а ведь шаттлы всего лишь грузы на околоземную орбиту возили.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
29 ноя 2013 01:15:13


Это предположение от незнания реалий. Т.е. от невежества.

Вот испытательные стенды для ЛМ в Грумман.










Вот аналитический центр по обработке результатов испытаний и моделирования полёта







А вот титульная страница отчёта приёмочных испытаний  ЛМ-3 с подписями ответственных лиц...Отчёт содержит 61015 страниц. Это было задолго до "танкистов". Отсюда надёжность и успех.





А это одна из страниц отчёта. Изучай ...

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  C-Real ( Слушатель )
29 ноя 2013 02:14:25

Это все прекрасно, однако нас интересуют испытания старта взлетной ступени ,
Есть, как обычно, много красивых картинок, титульных листов и т.д. Но где информация про испытания старта с Луны?
Испытания радаров и прочей ерунды нас не интересуют.

Попробуйте, для начала, так (без кавычек): "apollo ascent stage test liftoff".
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
29 ноя 2013 03:03:53


Читай отчёт о полёте Аполлона 9. Там ступень стартовала, маневрировала и стыковалась в реальных условиях.

Цитата
Есть, как обычно, много красивых картинок, титульных листов и т.д.  Но где информация про испытания старта с Луны?


Читай отчёт  А-11
Цитата
Испытания радаров и прочей ерунды нас не интересуют.



Ерунды, на космических кораблях нет. Она только у вас в головах.

Цитата

Попробуйте, для начала, так (без кавычек): "apollo ascent stage test liftoff".



Попробуй, для начала асилить отчёт о приёмочных испытаниях любого из ЛМ. Всего то 60тыщ страниц. Тебе будет интересно....
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real ( Слушатель )
29 ноя 2013 03:14:27

Ссылка
В 96 часов 16 минут полётного времени, после отделения взлётной ступени лунного модуля от посадочной, были включены двигатели системы ориентации на взлётной ступени, которые перевели взлётную ступень на орбиту с высотой перигея примерно 220 километров.

В 96 часов 58 минут полётного времени был включён основной двигатель взлётной ступени лунного модуля с таким расчётом, чтобы она перешла на орбиту, пролегающую ниже орбиты командного модуля.
Истеричный  Под столом



Безусловно, мене будет это очень интересно!
Но где же ссылка на аж 61015 страниц?!
Молящийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
29 ноя 2013 03:28:40


И чо? Испытания сорвались? Или отрицательный результат дали?

Цитата
Безусловно, мене будет это очень интересно!
Но где же ссылка на аж 61015 страниц?!
Молящийся



Информации для поискового запроса я дал достаточно. Дерзай с кайлом на перевес, коль очень интересно... Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real ( Слушатель )
29 ноя 2013 03:35:50

А ничо! Испытаний не было.
И еще раз....

(припев)
Где испытания старта взлетной ступени?
Неужели так сложно найти?
Хватит бросаться в объятия лени.
Давай, насафил, защити!


Вы со мной заигрываете?  Строит глазки
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
29 ноя 2013 03:55:35



Бездоказательное предположение, сиречь убогое ИМХО, в следствии незнания предмета..
Изучай программу полёта А-9. Или сцылы не найдёшь?  Подмигивающий

А пока, специально для тебя:
T + 93:47:35.4 LM Descent Propulsion System (DPS) phasing maneuver 18.6 s +27.6 m/s 253.5 × 207 km
T + 95:39:08.6 LM DPS insertion maneuver 22.2 s +13.1 m/s 257.2 × 248.2 km
T + 96:16:06.54 LM concentric sequence initiation maneuver/Descent stage jettison 30.3 s -12.2 m/s 255.2 × 208.9 km
T + 96:58:15 LM Ascent Propulsion System (APS) constant delta height maneuver 2.9 s -12.6 m/s 215.6 × 207.2 km
T + 97:57:59 LM terminal phase finalization maneuver 34.7 s +6.8 m/s 232.8 × 208.5 km


Поскольку ты всё одно не разберёшься, поясню. Сначала манёвры ЛМ по спуску с орбиты с работой движка посадочной ступени. Понижение орбиты на 42км, Затем отстрел посадочной ступени и имитация старта с Луны взлётной ступени и стыковка с СМ



Цитата


Вы со мной заигрываете?  Строит глазки




Вот такие же беспардонные выводы ты делаешь и по факту высадки американцев на Луну.  Сумашедший
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real ( Слушатель )
29 ноя 2013 04:28:45

Если вы читать не умеете, то у меня для вас есть книжка с картинками.
http://www.ibiblio.o…POLLO9.pdf
см. стр. 21а и 21b.
В общем, испытаний не было. Крутой



Зачем вы это пишете? вставьте ссылку на 11 чемоданов отчета.


Порекомендуйте N.A. сначала выучить английский, а потом уже наса защищать.
Для начала пусть узнает, что такое landing gear и drop tests.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
29 ноя 2013 05:15:09
]


Зачем нести чушь? Там нигде не написано, что испытаний не было. Это твоё ИМХО...Которое доказать ещё нужно.

Цитата


Зачем вы это пишете? вставьте ссылку на 11 чемоданов отчета.




Полезь в инет и скачай...Не расчитывай на халяву.
Цитата
что такое landing gear и drop tests.



Неужели это означает, что имитации 1/6 тяжести не было?
Шокированный
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real ( Слушатель )
29 ноя 2013 05:30:23

Смотрите, он опять со мной заигрывает...

НИГДЕ НИЧЕГО НЕТ!
ЕЩЕ 2 ГОДА НАЗАД ВСЕ ЭТО ПОНЯЛИ, КРОМЕ ВАС!

Спросите у олега1000 (который знает в 1000 раз больше вас), он утверждает, что эту инфу засекретили масоны.
И надо быть под большим градусом, что-бы пролилась истина.  Могу ссылку дать.



Позор

BomBarDir, вы, вообще, понимаете, что обсуждается последние 7 страниц данной ветки?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
30 ноя 2013 01:02:03


У вас никогда ничего нет. Даже когда вам в нос ткаешь, всё одно нету...А вам и никто не обещал, что опровергать будет легко.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real ( Слушатель )
30 ноя 2013 23:03:17

Вот вы сейчас использовали самый гнусный полемический прием - передергивание слов оппонента.
Это говорит о том, что ответить вам нечего и данный факт знаменует провал всего движения насазащиты в русском сегменте.

Для любознательных читателей спешу сообщить, что данная тенденция прослеживается на всех площадках. Даже на тех, где модераторы, по совместительству, сторонники официальной версии.  

an_private: на грани бана. Продолжение пустословных оскорблений оппонентов в подобном духе будет расценено соответствующе. Пока - предупреждение и короткое АУ

BomBarDir переврал мои слова! Не предоставил ссыку на 61000 стр. отчета. Занимается флудом последние 5 страниц ветки.
Вы его прикрываете???

Ради справедливости, предлагаю снять автоудаление,  дождаться ответа от BomBarDir , и затем удалить.
Повторяю, никаких оскорблений в моих словах нет. Только сухая констатация.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  an_private ( Слушатель )
30 ноя 2013 23:26:59

Не вижу. Цитата приведена верно. Ответ вполне в теме Вашего поста.
ЦитатаНе предоставил ссыку на 61000 стр. отчета

И не обязан.
ЦитатаЗанимается флудом последние 5 страниц ветки.

В ничуть не большей степени, чем Вы.
ЦитатаВы его прикрываете???

До 24 суток за обсуждение модерации вне отведённых мест оставляю Вам полчаса. Если я не увижу доказательства "перевирания" Ваших слов участником BomBarDir -  удалю весь этот мусор и забаню Вас на положенные 24 дня. Время пошло.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real ( Слушатель )
30 ноя 2013 23:41:23

1. Дело не в цитате, а ее интерпритации.
К тов. BomBarDir была троекратная попросьба дать ссылку на 61000 страниц отчета, которыми он тут размахивал.
После 15 мин. поисков отчет найден не был.
Далее ему написал, что НИГДЕ НИЧЕГО НЕТ! http://www.avanturis…msg2033239

А теперь внимание...
http://www.avanturis…msg2034496

Он отвечает - "У вас никогда ничего нет. Даже когда вам в нос ткаешь, всё одно нету...А вам и никто не обещал, что опровергать будет легко."
Как это понимать? Что значит "у нас"?
Это у вас ничего нет, нет ссылки нет отчета, нет доказательств. Именно это изначально подразумевалось. И ничто иное.



Если он не обязан, значит вы нам (скептикам) предлагаете ему верить на слово? Что он еще не обязан?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  an_private ( Слушатель )
30 ноя 2013 23:51:11

Тогда Ваше заявление о "перевирании слов" не имеет отношения к реальности. Ответ вполне в духе Вашего поста.
ЦитатаКак это понимать? Что значит "у нас"?

Подозреваю, что имеются в виду конспирологи.  Но при чём тут это?
ЦитатаЭто у вас ничего нет, нет ссылки нет отчета, нет доказательств. Именно это изначально подразумевалось. И ничто иное.

Ваши "подразумевания" совершенно не очевидны из текста Вашего поста.
PS: если более внятных доказательств "перевирания слов" не будет, то осталось 5 минут.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real ( Слушатель )
01 дек 2013 00:00:58

Самое прямое. Если он не дает ссылку, подразумевая, что отчет есть. Значит его нет, о чем я  и написал.
Тем более поиски начались не вчера, а более 2х лет назад, и скептиками и защитниками.
Как это  можно понять иначе, позвольте спросить?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  an_private ( Слушатель )
01 дек 2013 00:09:15

Ровно так и понимать, как написано. Вполне себе риторическая фраза. Почему Вы себе позволяете делать обобщения в стиле "Для любознательных читателей спешу сообщить, что данная тенденция прослеживается на всех площадках.", а подобную фразц у оппонента воспринимаете столь болезненно?
В общем - никакого перевирания Ваших слов я не увидел. Облыжные обвинения оппонента + борцунство (обсуждение модерации в ветке). 42, ой, тьфу, 24Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real ( Слушатель )
01 дек 2013 00:13:41

1. Еще раз, доказательств нет у защитников, но BomBarDir передернул так, как будто их нет у нас (скептиков).
2. Вам ссылки дать?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №642884
Тред №642886 >>