Украина и украинско-российские отношения
204,895,124
348,307
|
AGENT RF ( Специалист ) |
| 20 фев 2014 08:36:09 |
Тред №677676
новая дискуссия Дискуссия 868
На мой взгляд, Янек совершил большую ошибку договорившись с тройкой о перемирии.
Потеря темпа, а кровь всё одно будет литься. Да и радикалы наплюют на все договорённости.
Мне кажется, что Киев в данный момент не самое главное. Да столица, да картинка майдана, да очень наглядная. НО!!!
Основные события в регионах!!! Западенщина отделилась "де-факто". Вооружается, берёт под контроль управление регионами.
Действие Янека работают на отделение Западной Украины, т.ч. создаётся впечатление, что опять Янека развели.
Передышка(перемирие) даст очень большой временной лаг радикалам на утверждение своей власти в регионах, а что выиграет Янек, мне не понятно. ИМХО.
Потеря темпа, а кровь всё одно будет литься. Да и радикалы наплюют на все договорённости.
Мне кажется, что Киев в данный момент не самое главное. Да столица, да картинка майдана, да очень наглядная. НО!!!
Основные события в регионах!!! Западенщина отделилась "де-факто". Вооружается, берёт под контроль управление регионами.
Действие Янека работают на отделение Западной Украины, т.ч. создаётся впечатление, что опять Янека развели.
Передышка(перемирие) даст очень большой временной лаг радикалам на утверждение своей власти в регионах, а что выиграет Янек, мне не понятно. ИМХО.
ОТВЕТЫ (62)
|
Удаленный пользователь |
| 20 фев 2014 09:18:07 |
Цитата: AGENT RF от 20.02.2014 08:36:09
Субъективно - тактическая пауза под а-ля "траур" и ее принятие нужны и Януковичу и "Святой Троице":
- янки и гансы Яныку "кислород" перекрыли публично ( храните деньги в Сберкассе) и идет накат на ведение "переговоров" с Группой Лиц ( они же Св.Троица). Западу раздрай Украины по территориальности не нужен. Нужна Украина - пусть в пыль стертая, но оптом. Аналогично - РФ. Засим дали по факту Яныку сутки на опохмелку/выработку решений вплоть до самоубийства, но с результатом - схлопывание агрессии.
- Троице такая передышка, на фоне рвущегося на танки Дмитрия Анатольевича...Яроша очень кстати. Они ( Троица) - легальная оппозиция с которой Янук будет торговаться. Они фиксируют тем самым, что не являются участниками побоища.
- Ярош хорош - поймав кураж продолжает формально затягивать себе петлю на шее. Но его напор ( пусть на словах) имеет определенную поддержку ( те кто за грань зашел заднюю включать пока не будут). Его "л/с" в Киеве потрепали, но он как проводник интересов берет реванш в регионах. Усиление на местах его позиций - таки да, возможность к участию в торге.
п.с. Резулятивку забыл накорябать
:- Янук сольется с Троицей в экстазе к вящему удовольствию всех. Останется при своих, живой и сытый.
- Троица влезет на Троянского коня ( веревочки от гансов и Ко и бабло из РФ). В результате передела у кормушки - жидко обгадятся.
- Юля, выйдя на свободу, пошлет все стадо нах и заплетет шиньон в косу.
- Ярош может быть бит батогами, но не насмерть. Он и его "легионы" - вещь нужная.
С уважением.
|
Missiler ( Слушатель ) |
| 20 фев 2014 09:58:54 |
Цитата: AGENT RF от 20.02.2014 08:36:09
Вы про отделение западной Украины пишите так, как будто в этом есть что-то плохое. Ну отделятся они, останутся без дотаций с Востока и скатятся вместе со своими бандеровцами обратно в средневековье. Вам что, жалко? По-моему подавляющее большинство западенцев этого заслужило.
А жителей центральной Укры мне было бы жаль, если они оказались под властью галицаев. И пусть они в большинстве полные глупцы, 20 с лишним лет назад поверившие, что будто бы они кормят "москалей" и до сих пор ничего не понявшие, но как бы то ни было, они НЕ ФАШИСТЫ и вообще почти такие же, как мы, только одураченные, они подлежат исправлению, надо только перестать лить им на уши дерьмо из информационных помоек, и все само собой пройдет. И все "безумства" Януковича, которые мы сейчас видим, можно трактовать как попытку поставть центральным украм на место мозги. Их европейская перспектива - это нищета, грязь и факельные шествия, и они должны это понять на примере майдана. Разогнали бы майдаунов месяц назад - и Янука успешно выставили убийцей "онижедетей", а сейчас далеко не факт, что в случае разгона Януковича массово осудят центральные укры. И с каждой неделей, с каждым новым днем творящегося сейчас безумства дурачков, грезящих о "панду геть" и евробудущем, будет становиться все меньше.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 20 фев 2014 10:08:48 |
Цитата: Missiler от 20.02.2014 09:58:54
Житель центральной Украины сам виноват. Вы думаете инопланетяне кормят бандерлогов, разливают бензин и ковыряют камни в брусчатке...нет...киевляне дали сами засрать свой город и пролиться там крови
Украину надо пилить на 3 части...пророссийский юг-юго-восток от Одессы (и ПМР) до Харькова, центральная украина и галиция.
Центральную укру с Киевом сдать под протекторат фюрер Меркель - и пусть евроинтегрируются.
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 20 фев 2014 10:17:53 |
(Задумчиво) Может бацьке Лукашенко чё прирезать (север Волынской и Ровенской областей), думаю, он справиться с новыми территориями...
|
|
Missiler ( Слушатель ) |
| 20 фев 2014 10:36:31 |
Меркель перебьется. Базы НАТО между Беларусью и Новороссией нам явно не нужны, да и саму территорию вместе с неплохим человеческим потенциалом просто жалко. Все-таки лучше перевоспитать, используя "майданотерапию". Мне кажется, миссия выполнима и первые плоды уже есть (полученная Януком поддержка армии и СБУ).
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 20 фев 2014 10:46:27 |
Цитата: Missiler от 20.02.2014 10:36:31
ИВС тоже был в шоке от констатации фактов что Киев придется сдать...
Миротворцев ввести - например войска ОДКБ + ЕС под эгидой ООН при таком раскладе ракет под Брянском не будет. Главное подвязать гейропу чтобы тоже расхлебывали заваренную кашу.
"Неплохой человеческий потенциал" сейчас кормит майданутых и становится в цепочку передавая булыжники. Или тихо сидит по щелям, наблюдая чья возьмет.
Мне донецкий шахтер ближе и понятней киевского интеллегента.
|
|
koheme ( Слушатель ) |
| 20 фев 2014 10:55:34 |
[quote
Миротворцев ввести - например войска ОБКБ + ЕС под эгидой ООН при таком раскладе ракет под Брянском не будет. Главное подвязать гейропу чтобы тоже расхлебывали заваренную кашу.
"Неплохой человеческий потенциал" сейчас кормит майданутых и становится в цепочку передавая булыжники. Или тихо сидит по щелям, наблюдая чья возьмет.
Мне донецкий шахтер ближе и понятней киевского интеллегента.
[/quote]
Вы понимаете что это не решит вопроса? Конфликт не утихнет. Запад не успокоится, пока не оттяпает себе. Ребята из сил ОДКБ - будут страдать ни за что. Здесь никаких средних вариантов - нет. Есть либо отдавать на поругание Западу, либо делить и наводить порядок силою, либо силою все брать под контроль. Второй очень затратный по всему, третий - затратный, первый - нет затрат прямых, но будет очень много и долга косвенных. И самое главное вступать в игру мы можем только когда кто-то официально об этом попросит. Мы сейчас ничего не делаем кроме транша денег, а нас уже во всем обвиняют, а они делают все что хотят и считают себя вправе. Здесь надо либо рвать либерализм и отношения с Западом либо входить на таких железных причинах, чтобы было трудно предъявлять претензии, хотя они все равно будут.
Миротворцев ввести - например войска ОБКБ + ЕС под эгидой ООН при таком раскладе ракет под Брянском не будет. Главное подвязать гейропу чтобы тоже расхлебывали заваренную кашу.
"Неплохой человеческий потенциал" сейчас кормит майданутых и становится в цепочку передавая булыжники. Или тихо сидит по щелям, наблюдая чья возьмет.
Мне донецкий шахтер ближе и понятней киевского интеллегента.
[/quote]
Вы понимаете что это не решит вопроса? Конфликт не утихнет. Запад не успокоится, пока не оттяпает себе. Ребята из сил ОДКБ - будут страдать ни за что. Здесь никаких средних вариантов - нет. Есть либо отдавать на поругание Западу, либо делить и наводить порядок силою, либо силою все брать под контроль. Второй очень затратный по всему, третий - затратный, первый - нет затрат прямых, но будет очень много и долга косвенных. И самое главное вступать в игру мы можем только когда кто-то официально об этом попросит. Мы сейчас ничего не делаем кроме транша денег, а нас уже во всем обвиняют, а они делают все что хотят и считают себя вправе. Здесь надо либо рвать либерализм и отношения с Западом либо входить на таких железных причинах, чтобы было трудно предъявлять претензии, хотя они все равно будут.
|
|
Missiler ( Слушатель ) |
| 20 фев 2014 11:24:06 |
1. Ага, подвяжется, щщщаз.
Для Европы Украина - это перспективная потребительская помойка, а для США - перспективный военный полигон. Самих же украинцев воспринимаем как малороссов (т.е. как подобных себе) только мы, для всех остальных они - быдло. И расхлебвать кашу за хохлов готов только великоросский Иван, такая у него историческая миссия... И я в этой миссии не вижу ничего плохого. У нас слишком много врагов и разбрасываться территориями, отвоеванными еще при царе Алексее Михайловиче, - для нас непозволительная роскошь. Откажемся кормить хохлов в Киеве - станем комить американцев под Москвой. Тут все как в игре го: как нас со вмех сторон протвник окружит своими "камнями", так мы и проиграем.2. Неплохой не значит хороший.
Да, там у людей в головах полно каши, и многие из них (включая этнических евреев) до сих пор поддерживают рагулей, но многие - уже нет, разошлись по щелям, как Вы написали. Майданотерапия - лечение долгое и непростое, тут моментального результата ждать не стоит. Жители Юго-Востока тоже 20 лет сидели по щелям, а теперь вышли, и эти через пару месяцев, если хорошо припечет, м.б. выйдут уже не против панды, а за нее. Главное - это положительный тренд, направление на излечение. Есть хотя бы это, и слава Богу!
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 20 фев 2014 11:36:24 |
Вот именно. Сапогом лучше, сапогом. Или огнем и мечем, кому как больше нравится.
|
|
docx ( Слушатель ) |
| 20 фев 2014 11:38:04 |
Кста, через неделю-другую на Украине посевная должна бы начаться...
|
|
Missiler ( Слушатель ) |
| 20 фев 2014 11:43:00 |
Не кормить в буквальном смысле, я неудачно выразился, а скорее выдать средства для самостоятельной добычи пищи (которые они успешно просрали за время незалежности). А по другому никак. Если мы собираемся их интегрировать, мы будем вынуждены вытягивать их на наш уровень экономического развития.
|
|
mse ( Практикант ) |
| 20 фев 2014 11:48:46 |
Раз вы собрались интегрировать, вы и выдавайте средства... Свои. "По другому, никак".Цитата: Missiler от 20.02.2014 11:43:00
И, вообще, с чего вы решили, что их кто-то решил "интегрировать"? Глазьева на ночь начитались?
|
Fomor.Perm ( Слушатель ) |
| 20 фев 2014 11:28:40 |
Цитата: Missiler от 20.02.2014 11:24:06
я полагаю, что если на уровне СовБеза предложить ввести туда миротворческие войска из ханьских Ванов, так они очень даже "за" окажутся. Ну а что, третья, незаинтересованная типа сторона. Тем более что с 20ых годов 20го же века им степи юга Украины не чужды.
|
|
PallMall ( Слушатель ) |
| 20 фев 2014 11:04:11 |
Киев немцам отдать - это ты здорово придумал. Больше немцев хороших и разных, а то в прошлый раз легко отделались, всего 27 млн.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 20 фев 2014 11:32:45 |
Цитата: PallMall от 20.02.2014 11:04:11
Немец уже не тот. Ниче пусть в собственном дерьме поплавают. В 1918 им года хватило в этой солянке разбираться
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 20 фев 2014 10:47:10 |
Цитата: want_know от 20.02.2014 10:35:18
Автора картинки спрашивайте. Мне понравился общий подход к красной и оранжевой зонам. Впрочем, я бы расширил оранжевую
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 20 фев 2014 10:57:30 |
Цитата: grizzly от 20.02.2014 10:47:10
С Кыйва начинать надо - все одно пусту быть - место прОклятое. Слишком часто кыяне богов меняли - вот они все разом и ополчились
|
|
irums ( Слушатель ) |
| 20 фев 2014 10:58:34 |
"Шамиль Басаев, говори громче!"
Госдеп США не может дозвониться до украинских силовиков...
Американские дипломаты не могут дозвониться до украинских силовиков, заявила журналистам в среду высокопоставленный чиновник госдепартамента. "В прошлом мы могли дозвониться по телефону до руководства силовых структур, увидеться с ними достаточно быстро", — сказала она. "Мы пытались восстановить эти контакты на протяжении, я бы сказала, нескольких последних дней. С украинской стороны никто не поднимает трубку, и это нас беспокоит", — сказала дипломат.
По ее словам, США обеспокоены перестановками в руководстве украинского генштаба, а также действиями других силовых структур, таких как министерство внутренних дел.
Ссылка
Госдеп США не может дозвониться до украинских силовиков...
Американские дипломаты не могут дозвониться до украинских силовиков, заявила журналистам в среду высокопоставленный чиновник госдепартамента. "В прошлом мы могли дозвониться по телефону до руководства силовых структур, увидеться с ними достаточно быстро", — сказала она. "Мы пытались восстановить эти контакты на протяжении, я бы сказала, нескольких последних дней. С украинской стороны никто не поднимает трубку, и это нас беспокоит", — сказала дипломат.
По ее словам, США обеспокоены перестановками в руководстве украинского генштаба, а также действиями других силовых структур, таких как министерство внутренних дел.
Ссылка
|
|
spv2 ( Слушатель ) |
| 20 фев 2014 10:36:10 |
Цитата: grizzly от 20.02.2014 10:33:04
Хотите сказать, в Запорожье рагулей нет? Ухаха )) Да и "стереть", к счастью, не наш метод. "Сами, всё сами"
|
|
docx ( Слушатель ) |
| 20 фев 2014 10:44:50 |
Хмельницкий не Галичина и не Волынь. Всегда в составе РИ-СССР был. Хоть и теща оттуда, все равно стирать низзя.Цитата: spv2 от 20.02.2014 10:36:10
|
|
Missiler ( Слушатель ) |
| 20 фев 2014 10:45:35 |
Цитата: spv2 от 20.02.2014 10:36:10
Свои "рагули" есть и в Москве, и в других городах РФ, только называются они "хипстерами" и "креативным классом". Главный критерий - это степень заражения общества рагулизмом, а не сам факт наличия в нем таких товарищей. 5-10% психов - норма для любого нормального коллектива.
|
|
spv2 ( Слушатель ) |
| 20 фев 2014 10:50:32 |
Цитата: Missiler от 20.02.2014 10:45:35
Однако, даже в Москве "хипстеры" не штурмовали административные здания... я уж не говорю про другие города...
|
|
exstar_ ( Слушатель ) |
| 20 фев 2014 11:05:33 |
Цитата: Missiler от 20.02.2014 10:45:35
У нас это не рагулизм, а белоленточный паразит головного мозга. Не знаю что хуже, оба заболевания практически не излечимы консервативной терапией, да и хирургия лишь у некоторых даёт хороший эффект, в большинстве же случаев - лишь временное затишье. Как только белоленточный паразит получает новую порцию пищевого субстрата - сразу вырабатывает ряд токсинов, это и русофобский токсин и разумопаралитический и самоубийственный. Среди населения заражению больше всего подвержены креаклы, недостаточная физическая активность, не лучшие особенности генома многих креаклов, постоянное излучение фейсбуков делает своё дело, уничтожая иммунитет.
Неплохие результаты (как позже выяснилось) давала развала вакцина СССР и вакцина развала СССР 90х, но её сняли с производства до появления на свет большинства креаклов.
|
Way_watcher ( Практикант ) |
| 20 фев 2014 11:27:06 |
Цитата: exstar_ от 20.02.2014 11:05:33
Боюсь, что это упрощение. Большую тревогу вызывают именно правые, которые в большом (а может и в большем) количестве присутствуют в России. Хипстеру дал в торец, он сложился ибо здоровья и агрессии в нем куда меньше, чем гонора. А вот разнообразные футбольные хулиганы, организации нацтолка, профрусские -- они организованны, агрессивны, крепки и зомбированы начисто. И имя им легион. На манежке бойчины их были основной силой. Не хипстеры, а все эти зиги, маски, крепкие ребята с кулаками. А сколько их в том же ВКонтакте -- они на полном серьезе чтят память забомбленного Дрездена, красная армия - "враги", жиды, рабы. Русские пробежки, свастики, одалы, родноверие, фотки в камуфле и с зигами... Вот кого нужно давить и вот прямо сейчас уже... Плодятся, как грибы.
|
|
serg-186j ( Слушатель ) |
| 20 фев 2014 11:37:02 |
это вообще ппц, вроде дело делают хорошее, спорт пропагандируют, акции по уборке улиц, парков и пр. организовывают а начнешь расспрашивать в глубь (даже у хороших знакомых) например что про "Волгоград" думаешь, так сразу "чечены, чечены, во всем виноваты чечены, путин слил, резать чечню, черных утопить в крови" на все попытки как то оспорить эту позицию наталкиваются только на одно, угрозы мол "не доводи до греха"! это пиздец!
|
|
Way_watcher ( Практикант ) |
| 20 фев 2014 11:43:07 |
Цитата: serg-186j от 20.02.2014 11:37:02
На то и расчет. Русский не пей у этих ребят по умолчанию означает ненавидь этих и этих.
|
|
Fomor.Perm ( Слушатель ) |
| 20 фев 2014 10:37:37 |
Цитата: grizzly от 20.02.2014 10:33:04
опять школьники рисуют. Крым то за что репрессиям подвергать? Ужгород за что с лица земли стирать. КГ/АМ
Цитата: want_know от 20.02.2014 10:34:10
будет, но с подсыпанным абразивом
|
Волжанин ( Специалист ) |
| 20 фев 2014 11:05:16 |
Цитата: grizzly от 20.02.2014 10:33:04
Карта не правильная.
Почему Крым в жёлтой зоне?
А одесситы сами кого надо успешно репрессируют, соответствующее видео мы уже посмотрели.
|
|
mumux ( Слушатель ) |
| 20 фев 2014 11:16:00 |
Цитата: Волжанин от 20.02.2014 11:05:16
Так там же не написано, кто должен подвергать репрессиям. Вариант "самостоятельно репрессировали своих рагулей" вполне походит под жёлтый цвет.
|
eneral_Panaev ( Слушатель ) |
| 20 фев 2014 10:25:41 |
Цитата: AGENT RF от 20.02.2014 08:36:09
Мы действовали точно так же.
Вспомните Ичкерию (не забыли, что было такое государство?)
Смотрели на Запад и боялись стать недемократическим государством.
Видимо Украина сейчас проходит через такой же этап.
Янык - второй Черномырдин, договаривавшийся по имени отчеству по телефону с Басаевым. Хотя вру - скорее Лебедь. Трио будет уровня Масхадова.
Вспомним, как после всей крови сдали нашу армию в Хасавюрте - "Конец войне. Всё, навоевались" Лебедева. (Миротворец мля - нашу уходящую колонну, шедшую без боеприпасов как скот на бойне разложили, десятки трупов и ...утёрлись, мир же блеать. Маму от сердца отпаивал - в армию как раз уходил солдатом после института).
Много мы тогда сами протестовали против такого? Сколько голосов следом набрал Лебедь на выборах?
Чечены по подложным авизо получали бабло, либо без таких хитростей занимались бандитизмом у нас и затем уходили за кордон в самопровозглашённую Ичкерию. А мы продолжали пересылать туда пенсионные деньги, зарплаты как бы бюджетникам - делать вид, что эта территория по-прежнему наша. Даже посылали ориентировки на бандитов, чтобы типа милиция там вела их розыск.
Потом начались взрывы в Москве и все тыкали пальцем - "вы же сами взрываете, ФСБ провокации устраивает".
Потом в Дагестан с 2 арбузами приехал Басаев.
Спасибо не в Москву, опять спасло, что у нас страна - не Украина по расстояниям.
Вот только тогда возникло "Мочить в сортире".
Нация это приняла, проголосовала, дала п...зды и только тогда мы и наша страна стали иными.
Вспомнили?
П...дец, страшный сон, оглядываясь назад с наших то текущих дней.
Теперь хохлам через всё это придётся пройти.
Другое дело, что в то наше время - нам никто не помог, вопреки всем защищались, потому постоянная готовность надавать по зубам хоть собственным, хоть тем же из вне, как грузинам.
У хохлов сейчас есть варианты и это даёт возможность и дальше заниматься политической проституцией.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 20 фев 2014 10:32:50 |
Во вчерашней передаче Соловьева какое-то блеяние пророссийских "украинцев" и крымчан. Россия должна нас защитить. А сами что. Народные дружины самообороны это хорошо, а хде работа по координации действий южных губеров?
Пока каждый из них делает какие-то заявления только от своей области и защищается сам. К сожалению не вижу единого фронта юга и юго-востока.
|
|
bump ( Слушатель ) |
| 20 фев 2014 10:53:15 |
смотрел... что-то до боли знакомое - бездарный агитпроп эпохи позднего Брежнева...
неужели россиянам ничего лучшего не показывают?
|
|
koheme ( Слушатель ) |
| 20 фев 2014 11:26:30 |
Цитата: bump от 20.02.2014 10:53:15
А что вам должны были сказать? У вас пожар и вам говорят что найдите мужества его тушить. Мы что за вас это должны делать. И говорить что главный пожарный - молодец, что не выполняет свои функции и помогает разгораться ему сильнее.
Уж с пропагандой на ваших свидомых каналах передачу Соловьева трудно сравнить.
|
ulissa ( Практикант ) |
| 20 фев 2014 11:33:58 |
Как вариант: идет подготовка населения (РФ) к мысли что "мы должны помочь".
|
|
Urukhai ( Практикант ) |
| 20 фев 2014 11:10:43 |
Цитата: AGENT RF от 20.02.2014 08:36:09
Не развели, нет. Он понимает, что выборы 2015 он уже не выиграет. Но ему нужно позаботиться о собственной безопасности. Следовательно, если нельзя панувать в целом, значит нужно отхапать лучший кусок. И этот лучший кусок - Восток - Юго-Восток. Чтобы доить эту территорию, получать кредиты от РФ и продолжать многовекторно махать жопой. Все его действия направлены на раскол страны, но относительно цивилизованный, чтобы получить какую-никакую легитимность. И он изо всех сил стремится не запачкаться в крови. Опять же, чтобы не потерять легитимность и чтобы переговоры о разделе вели только с ним. Эта мысль у меня мелькнула несколько дней назад, когда Янукович сказал, что идею федерализации следует обдумать. Я ещё тогда подумал, что, сука, готовит себе запасной аэродром. Последние события только укрепляют меня в этой мысли.