Тред №729634

Цитата: garik77 от 05.05.2014 20:10:21
Я тут прочитал что ещё один Крокодил укров завалили.. Интересно, там что пилотов совсем нет, за "руль" тупых правосеков сажают? Деградация полная. Такими темпами начнут и укросушки сбивать.

Цитата: garik77 от 05.05.2014 20:10:21

 

Да не у ветролетчиков укропных большой налет их оон часто нанимало но вот боевого опыта не хватает...воюет мвдшная омега у них потери выгружали из Митсу Л200 с красными крестами, воюют какая ВВшная (нацгвардейцы) часть с белокурым сцукой офицером сидят на горе, воюет Альфа СБУшная, николаевская и днепропетровская бригады. Они все сцуки говорят по русски - пидоры продали Русь за 30 серебряников...ПС это диверсанты-однодневки

• +0.75 / 16

Цитата: garik77 от 05.05.2014 20:10:21
Я тут прочитал что ещё один Крокодил укров завалили.. Интересно, там что пилотов совсем нет, за "руль" тупых правосеков сажают? Деградация полная. Такими темпами начнут и укросушки сбивать.

Цитата: garik77 от 05.05.2014 20:10:21

 

Гы, оказывается я оказался недалёк от истины!

• +0.75 / 10

Цитата: Schreibikus от 05.05.2014 20:51:58
Баяните
На дату публикации посмотрите  ;)

Цитата: Schreibikus от 05.05.2014 20:51:58

 

Какая разница? Я не новость запостил, а просто нашёл подтверждение своим предположениям!
Или Вы полагаете, что украинские ВВС за прошедшее время пополнились первоклассными пилотами?

• +0.00 / 0

Цитата: garik77 от 05.05.2014 20:10:21
Я тут прочитал что ещё один Крокодил укров завалили.. Интересно, там что пилотов совсем нет, за "руль" тупых правосеков сажают? Деградация полная. Такими темпами начнут и укросушки сбивать.

Цитата: garik77 от 05.05.2014 20:10:21

 

Посмотрите на статистику потерь вертушек в Афгане. А там ведь и опыт имелся, да и тогдашние "Стингеры" и "Стрелы" сегодняшним "Иглам" и "Стрелам" уступали. Когда я в 1986 году служил в Полтаве в полку дальней авиации, у нас некоторые солдаты-срочники писали рапорта в средние вертолётные училища. На них смотрели как на героев-смертников.
http://www.skywar.ru/afghstatloss.html
ПС: у минусеков хотелось бы узнать: служили ли они в то время вертолётчиками в составе 40-й армии или они об Афгане только по "9 роте" знают. Мы этих ребят очень уважали.

• +0.40 / 15

Цитата: Непотопляемый от 05.05.2014 20:50:18
Посмо80 годов производства. е на статистику потерь вертушек в Афгане. А там ведь и опыт имелся, да и тогдашние "Стингеры" и "Стрелы" сегодняшним "Иглам" и "Стрелам" уступали. Когда я в 1986 году служил в Полтаве в полку дальней авиации, у нас некоторые солдаты-срочники писали рапорта в средние вертолётные училища. На них смотрели как на героев-смертников.
http://www.skywar.ru/afghstatloss.html

Цитата: Непотопляемый от 05.05.2014 20:50:18

 

У Ми-24 в Афгане от 1500 до 2000 боевых вылетов на потерю, потерь по всем причинам около 80. И "Стрелы" и "Иглы"  там те же самые, 80-х годов производства. Странно, что ГСН еще работает.  А здесь просто неграмотность при выборе методов работы в данных условиях, 2 мая вообще не рассчитывали на присутствие ПЗРК, а сегодня  - дебильные попытки работы с зависания на не подходящих дистанциях до противника.

• +1.38 / 19

Цитата: SMF от 05.05.2014 21:13:05
У Ми-24 в Афгане от 1500 до 2000 боевых вылетов на потерю, потерь по всем причинам около 80. И "Стрелы" и "Иглы"  там те же самые, 80-х годов производства. Странно, что ГСН еще работает.  А здесь просто неграмотность при выборе методов работы в данных условиях, 2 мая вообще не рассчитывали на присутствие ПЗРК, а сегодня  - дебильные попытки работы с зависания на не подходящих дистанциях до противника.

Цитата: SMF от 05.05.2014 21:13:05

 

По ходу укровертолетчики местность не знают - а так как работают с авианаводчиком не нарезают круги с ждут указаний висят - за что и получили. вообще зависание для 24-ки не очень стандартный режим

• +0.36 / 8

Цитата: AlexanderII от 05.05.2014 21:20:15
По ходу укровертолетчики местность не знают - а так как работают с авианаводчиком не нарезают круги с ждут указаний висят - за что и получили. вообще зависание для 24-ки не очень стандартный режим

Цитата: AlexanderII от 05.05.2014 21:20:15

 

Еще один "главный по тарелочкам"(с). Ерундой не болтайте - ей больно. Наличие ПАН и заход с разворота не связаны никак. От слова "совсем". Нормально "крокодил" зависает до 500 метров. Это не "В", а "П".

• +0.69 / 7

Цитата: AlexanderII от 05.05.2014 21:20:15
По ходу укровертолетчики местность не знают - а так как работают с авианаводчиком не нарезают круги с ждут указаний висят - за что и получили. вообще зависание для 24-ки не очень стандартный режим

Цитата: AlexanderII от 05.05.2014 21:20:15

 

Или наводчика уже приняли вежливые люди )

• +0.64 / 5

Цитата: SMF от 05.05.2014 21:13:05
У Ми-24 в Афгане от 1500 до 2000 боевых вылетов на потерю, потерь по всем причинам около 80. И "Стрелы" и "Иглы"  там те же самые, 80-х годов производства. Странно, что ГСН еще работает.  А здесь просто неграмотность при выборе методов работы в данных условиях, 2 мая вообще не рассчитывали на присутствие ПЗРК, а сегодня  - дебильные попытки работы с зависания на не подходящих дистанциях до противника.

Цитата: SMF от 05.05.2014 21:13:05

 

Вот не могу отделаться от ощущения, что они там в одиночку летают с целью увеличения гонорара. Может, этот сбитый и со вторым пилотом был, но вот эти странные зависания ничем другим объяснить не могу.

• +0.67 / 6

Цитата: Свiдомий от 05.05.2014 21:43:14
Вот не могу отделаться от ощущения, что они там в одиночку летают с целью увеличения гонорара. Может, этот сбитый и со вторым пилотом был, но вот эти странные зависания ничем другим объяснить не могу.

Цитата: Свiдомий от 05.05.2014 21:43:14

 

Кто понимает в боевой авиации - как в крокодилах наводят на цель НУРСы? может тама у них систему прицеливания прапорщики украли и пропили, и теперь  приходится на глаз в скрученное из проволоки перекрестие целиться? А пилотчик с бодуна, да и зрение шалит. Вот и приходится подлетать поближе, да зависать, ибо на лету руки шибко трясутся...

• +0.00 / 0

Цитата: Советский от 05.05.2014 21:49:59
Кто понимает в боевой авиации - как в крокодилах наводят на цель НУРСы? может тама у них систему прицеливания прапорщики украли и пропили, и теперь  приходится на глаз в скрученное из проволоки перекрестие целиться? А пилотчик с бодуна, да и зрение шалит. Вот и приходится подлетать поближе, да зависать, ибо на лету руки шибко трясутся...

Цитата: Советский от 05.05.2014 21:49:59

 

НУРС - обычный прицел, как в ВОВ. Ибо "стволы" жестко зафиксированы, наведение - корпусом, т.е. пилотом. Оператор рулит управляемым оружием: ПТУР и пулеметом/пушкой, ЕМНМП. Если ее зафиксировать - можно и пилоту пострелять. Если подвешивать только НУРС - без оператора можно обойтись.

• +0.61 / 13

Цитата: Alex_B от 06.05.2014 00:19:11
НУРС - обычный прицел, как в ВОВ. Ибо "стволы" жестко зафиксированы, наведение - корпусом, т.е. пилотом. Оператор рулит управляемым оружием: ПТУР и пулеметом/пушкой, ЕМНМП. Если ее зафиксировать - можно и пилоту пострелять. Если подвешивать только НУРС - без оператора можно обойтись.

Цитата: Alex_B от 06.05.2014 00:19:11

 

У Ми-24П пушка жестко зафиксирована. Так что пушкой тоже рулит пилот

• +0.09 / 2

Цитата: Alex_B от 06.05.2014 00:19:11
НУРС - обычный прицел, как в ВОВ. Ибо "стволы" жестко зафиксированы, наведение - корпусом, т.е. пилотом. Оператор рулит управляемым оружием: ПТУР и пулеметом/пушкой, ЕМНМП. Если ее зафиксировать - можно и пилоту пострелять. Если подвешивать только НУРС - без оператора можно обойтись.

Цитата: Alex_B от 06.05.2014 00:19:11

 

Пилотировать на малых (а летают не выше 500, судя по кадрам) и стрелять  без штурмана-оператора в районе, где ранее не летал, может только или очень самоуверенный или очень опытный пилот. Летчиков такой квалификации в дуркоВВС -единицы и те в БД уже участия не принимают.
PS "Наведение - корпусом (часом, не танковым?), т.е. пилотом" - ЭТАПЯТЬ!!! Спасибо, громко смеялись с приятелем (комэска Ми-24, в запасе).

• +0.78 / 17

Цитата: Йохан Палыч от 06.05.2014 00:54:06
Пилотировать на малых (а летают не выше 500, судя по кадрам) и стрелять  без штурмана-оператора в районе, где ранее не летал, может только или очень самоуверенный или очень опытный пилот. Летчиков такой квалификации в дуркоВВС -единицы и те в БД уже участия не принимают.
PS "Наведение - корпусом (часом, не танковым?), т.е. пилотом" - ЭТАПЯТЬ!!! Спасибо, громко смеялись с приятелем (комэска Ми-24, в запасе).

Цитата: Йохан Палыч от 06.05.2014 00:54:06

 

Вы обкурены?
даже я знаю что пусковые блоки нурсов закреплены неподвижно и прицеливание выполняется пилотом, т.е действительно "корпусом"
даже я знаю что Донбасс не горная местность и полет на высоте 500м не представляет там никаких сложностей для строевого пилота.
закройте рот свой, комэск потешный.

думаю что экипажи неполные потому что людей с налетом тупо нет- не готовили.

• -0.22 / 11

Цитата: Йохан Палыч от 06.05.2014 00:54:06
Пилотировать на малых (а летают не выше 500, судя по кадрам) и стрелять  без штурмана-оператора в районе, где ранее не летал, может только или очень самоуверенный или очень опытный пилот. Летчиков такой квалификации в дуркоВВС -единицы и те в БД уже участия не принимают.
PS "Наведение - корпусом (часом, не танковым?), т.е. пилотом" - ЭТАПЯТЬ!!! Спасибо, громко смеялись с приятелем (комэска Ми-24, в запасе).

Цитата: Йохан Палыч от 06.05.2014 00:54:06

 

Если Вы такой "умный" вертолетчик, так расскажите публике, как должно быть ... А саркастический смех здесь - не уместен совсем.

• +1.47 / 22

Цитата: Voenlet от 06.05.2014 09:54:16
Если Вы такой "умный" вертолетчик, так расскажите публике, как должно быть ... А саркастический смех здесь - не уместен совсем.

Цитата: Voenlet от 06.05.2014 09:54:16

 

Я не вертолетчик, а ОБУ. В профильной ответил.

• +0.08 / 2

Цитата: Voenlet от 06.05.2014 09:54:16
Если Вы такой "умный" вертолетчик, так расскажите публике, как должно быть ... А саркастический смех здесь - не уместен совсем.

Цитата: Voenlet от 06.05.2014 09:54:16

 

На Ми-24 установлена авиационная пушка ГШ-23, которая закреплена подвижно и позволяет её наводить не "корпусом".

• -0.08 / 4

Цитата: Maxlock от 06.05.2014 12:39:16
На Ми-24 установлена авиационная пушка ГШ-23, которая закреплена подвижно и позволяет её наводить не "корпусом".

Цитата: Maxlock от 06.05.2014 12:39:16

 

Тут говорили про НУРС.

• +0.36 / 4

Цитата: Андрей  Ка от 06.05.2014 12:44:31
Тут говорили про НУРС.

Цитата: Андрей  Ка от 06.05.2014 12:44:31

 

Цитата
Подвесное вооружение: первые вертолеты Ми-24 вооружали четырьмя (по две на рельсовых направляющих по бокам фюзеляжа, а затем на концевых пилонах крыла) дозвуковыми ПТУР "Фаланга" с ручным радиокомандным управлением (позднее с полуавтоматической системой управления). Начиная с Ми-24В их заменили сверхзвуковыми ПТУР 9К113/9М114 "Штурм-В", число которых на концевых и подкрыльевых пилонах могло достигать 12. Вместо ПТУР на четырех подкрыльевых пилонах могут быть установлены УР ближнего воздушного боя Р-60, блоки УБ-32-57 или УБ-20-57 с НАР С-5 (32х57мм или 20х57мм) или блоки с НАР С-8 (80мм) или с НАР С-13 калибра 130мм, пусковые установки НАР С-24 калибра 250мм, универсальные пушечные контейнеры УПК-23-250 с пушкой ГШ-23Л (калибр 23мм, боекомплект 250 патронов), контейнеры ГУВ с двумя пулеметами ТКБ-621 калибра 7.62мм и одним ЯкБ-12.7 калибра 12.7мм или гранатометами АГС-17 "Пламя" калибра 30мм, до 1500кг обычных или химических бомб, универсальные контейнеры для разбрасывания мин, блоки осветительных ракет и другое вооружение. Вертолет может осуществить посадку и перезарядить оружие с помощью боезапасов в кабине.

Е.И.Ружицкий "Вертолеты", 1997

• +0.19 / 2

Цитата: Maxlock от 06.05.2014 12:39:16
На Ми-24 установлена авиационная пушка ГШ-23, которая закреплена подвижно и позволяет её наводить не "корпусом".

Цитата: Maxlock от 06.05.2014 12:39:16

 

Ми-24 - Ми24 рознь.
ЕМНИП, на вооре Укры Ми 24 П.

"В 1974 г. ОКБ им. Миля приступило к работе по оснащению Ми-24 автоматической пушкой. Выбор пал на авиационную 30-мм пушку ГШ-30К (Грязева-Шипунова). Трудность заключалась в ее установке на боевую машину, поскольку ее вес и сила отдачи при стрельбе не допускали размещения на старой подвижной установке. Орудие устанавливали как на истребителе - неподвижно, а боевую кнопку вывели на ручку управления машиной на рабочем месте летчика"


оффтоп.

• +0.55 / 9

Цитата: Maxlock от 06.05.2014 12:39:16
На Ми-24 установлена авиационная пушка ГШ-23, которая закреплена подвижно и позволяет её наводить не "корпусом".

Цитата: Maxlock от 06.05.2014 12:39:16

 

На Ми-24ВП -- да. Но на Украине часть "крокодилов" -- Ми-24П, с пушками ГШ-30К, закрепленными неподвижно по правому борту.

• +0.40 / 6

Цитата: Maxlock от 06.05.2014 12:39:16
На Ми-24 установлена авиационная пушка ГШ-23, которая закреплена подвижно и позволяет её наводить не "корпусом".

Цитата: Maxlock от 06.05.2014 12:39:16

 

Цитата
Вооружение состоит из встроенного и подвесного. Встроенное вооружение: на вертолетах Ми-24 и Ми-24А установлена носовая подвижная пулеметная установка НУВ-1 с одноствольным пулеметом А-12.7 (12.7мм), Ми-24Д оснащен установкой УСПУ-24 с электродистанционным управлением, оборудованной четырехствольным пулеметом ЯкБ-12.7 конструкции Якушева-Борзова (12.7мм, 4000 выстр/мин, 1400 патронов) с вращающимся блоком стволов. Ми-24П вооружен неподвижной двухствольной пушкой ГШ-30 конструкции Грязева-Шипунова (30мм, 250 патронов) в правом фюзеляжном обтекателе, а Ми-24ВП - спаренной пушкой ГШ-23 в подвижной носовой установке НППУ-25.
Е.И.Ружицкий "Вертолеты", 1997

• +0.22 / 3

Цитата: Maxlock от 06.05.2014 12:39:16
На Ми-24 установлена авиационная пушка ГШ-23, которая закреплена подвижно и позволяет её наводить не "корпусом".

Цитата: Maxlock от 06.05.2014 12:39:16

 

мне кажется вы ошибаетесь в наличие поворотной ГШ-23 на украинском МИ-24, да и на не Украинском тоже.
Изначально был поворотный 4х ствольный пулемет 12,7 если не ошибаюсь.

• +0.22 / 1

Цитата: serg__i от 06.05.2014 13:42:52
мне кажется вы ошибаетесь в наличие поворотной ГШ-23 на украинском МИ-24, да и на не Украинском тоже.
Изначально был поворотный 4х ствольный пулемет 12,7 если не ошибаюсь.

Цитата: serg__i от 06.05.2014 13:42:52

 

Смотря как мод. если П то 30мм 2-х стволка зафиксированная, если В то ГШ-23 на поворотной турели.
4-х 12,7мм ствольные ЯкБ шли на первых модах.

• +0.03 / 3

Цитата: AlexanderII от 06.05.2014 14:16:51
Смотря как мод. если П то 30мм 2-х стволка зафиксированная, если В то ГШ-23 на поворотной турели.
4-х 12,7мм ствольные ЯкБ шли на первых модах.

Цитата: AlexanderII от 06.05.2014 14:16:51

 

спасибо, думал что ГШ-23 воткнули только на МИ-35М а оказывается была на модификации ВП и ставили на В в ходе их модернизаций (присваивали или нет букву П при этом не знаю). На просто В как понял стоял пулемет.

• +0.11 / 1

Цитата: Свiдомий от 05.05.2014 21:43:14
Вот не могу отделаться от ощущения, что они там в одиночку летают с целью увеличения гонорара. Может, этот сбитый и со вторым пилотом был, но вот эти странные зависания ничем другим объяснить не могу.

Цитата: Свiдомий от 05.05.2014 21:43:14

 

Одна из методик ведения огня НУРСами с вертолета. Если надо "более-менее" точно попасть в цель. Ну а если пульнуть "в сторону противника", то можно и с поступательной скоростью, но увеличивается вероятность "влететь" в зону разлета осколков от разорвавшихся боеприпасов ... Где-то так.

• +1.61 / 17

Цитата: Непотопляемый от 05.05.2014 20:50:18
Посмотрите на статистику потерь вертушек в Афгане. А там ведь и опыт имелся, да и тогдашние "Стингеры" и "Стрелы" сегодняшним "Иглам" и "Стрелам" уступали. Когда я в 1986 году служил в Полтаве в полку дальней авиации, у нас некоторые солдаты-срочники писали рапорта в средние вертолётные училища. На них смотрели как на героев-смертников.
http://www.skywar.ru/afghstatloss.html
ПС: у минусеков хотелось бы узнать: служили ли они в то время вертолётчиками в составе 40-й армии или они об Афгане только по "9 роте" знают. Мы этих ребят очень уважали.

Цитата: Непотопляемый от 05.05.2014 20:50:18

 

Ну давайте поднимем статистику боевой эффективности применения ПЗРК Стингер в Афганистане.
Первый год применения на уровне 5%.
Только когда в Пакистане в лагерях американские инструкторы начали целенаправленно готовить расчеты из 2-3чел., и разработали тактику применительно к афганским условиям, КБЭ поднялся до 20%. Это значит, что даже при действиях из засад расчетом и выдерживанием дальности и высоты цели в области разрешенного пуска из 10 ракет в цель попадали 2.
Советскими ВВС были отработаны дополнительные мероприятия и средства обеспечения.
Американцы в долгу не остались, модернизировав комплекс.
А вообще, вопрос этот, конечно к ПВОшникам.
Извините за оффтоп.

• +0.54 / 8

Цитата: garik77 от 05.05.2014 20:10:21
Я тут прочитал что ещё один Крокодил укров завалили.. Интересно, там что пилотов совсем нет, за "руль" тупых правосеков сажают? Деградация полная. Такими темпами начнут и укросушки сбивать.

Цитата: garik77 от 05.05.2014 20:10:21

 

Ерунду писать не надо, хорошо? На Ми-24 пилота подготовить  - это не баранку крутить и не джойстик смы'кать. И летчика той же восьмерки, на "крокодил" с разбегу не посадишь - учиться нужно. То, что "валят" вертушки, а летчики в основном живые - хорошо. Помните, как летчик восьмеры подстрелянной говорил - ремонт только "в стационаре". Так же и эти. Уронили железяку в болото - поди разбери, что там за повреждения. Пока вытащат - война, глядишь и закончится, забудут нафиг. Эдакий "укровоенсаботаж: вроде и "герой войны" (ни самих, ни семьи - дергать не за что фашикам), и уже врядли будет летать, потому как летчиков у них пока больше, чем исправного железа. А "щiри хлопцi" которых набирают в лЁДчики будут о-очень долго учиться - Дуркаино триста раз сдохнет, пока они летать начнут.
По военному аспекту - добавлю в военветке.

• +1.76 / 27