Украина и украинско-российские отношения
204,764,713 348,217
 

  eneral_Panaev ( Слушатель )
06 июн 2014 16:56:44

Тред №748307

новая дискуссия Дискуссия  362

Репост увиденного в Сети.

...
Живу почти в центральной части Украины. Короче, в Киеве. Сполна вижу (и ощущаю) на себе все то, что происходит в стране из новых "пакращень". А еще общаюсь с людьми, которые на 80% за новую власть (потому что пока не успели в ней разочароваться), на 90% ненавидят старую (потому что пока нечего с ней сравнивать), на 100% получили бонусы в виде новых цен, коммуналки и социальных лишений (но пока еще не вкусили этого сполна, потому что нет отопительного сезона) и на 99% ненавидят крымчан, которые....
Вот про эти которые мне и хотелось бы написать (объяснить) - с позиции этих "которых". С которыми общаюсь ежедневно и с которыми уже устала воевать, спорить, доказывая, что политическая месть - не таблетка, а оставаться человеками надо даже в тех ситуациях, когда тебе так хочется вылить свою тошнючую желчь и испортить соседский воздух.

Итак, мы вас не любим, потому что после развода с нами у вас остались море и горы, а у нас - только фотографии с прошлых туристических сезонов, во время которых мы анонимно ссали в воду на пляжах Алушты, Ялты, Евпатории, ощущая себя если не королями, то уж и не дикарями. Теперь же мы с большой радостью читаем новости обо всех ваших проблемах и трудностях, и нам от этого становится легче.

Мы вас не любим, потому что у вас больше нет того политикума, который в виде старых грабель снова лег под наши ноги. Ишь, какие вы хитро*опые! А нам же что? Кушать старое-новое большой ложкой? Поэтому, мы с большой радостью постим разного рода интернет-дерьмо в социальных сетях и на форумах, называя вас ватниками, колорадами, кацапами, и это, поверьте, самые добрые слова из тех, которыми мы вас называем.

Мы вас не любим, потому что вы теперь.....не госторбайтеры. Вы можете ехать со спокойной паспортной совестью работать и учиться туда, где мы тоже как бы работаем (и зарабатываем). Только вы теперь как полноценные граждане, а мы - как ремонтные бригады, торговцы на рынках и уборщики. Короче, нелегалы. И за это мы на каждом углу визжим от радости, что туристический сезон у вас (ура!) сорван, и грызть вам в ближайшие лет сто сухари.

Мы вас не любим, потому что вы оказались истинными патриотами. Да-да! Вы не устроили майдан, не прыгали на нем от счастья до мокрых трусов, не выискивали в толпе москалей. День Победы у вас прошел с георгиевскими ленточками и салютом, а у нас - дома, под одеялом, потому что.... Ну вы в курсе, почему. Поэтому мы называем вас торговцами пляжной кукурузой, а все ваши курорты считаем полным аЦЦтоем. И отдыхать мы поедем теперь на зло не в Крым, а в Болгарию и Турцию. Правда, только по телевизору, потому что денег на настоящее путешествие у нас, благодаря новому курсу валют, нет.

Мы вас не любим, потому что...вы в очередной раз доказали свою интеллигентность. Местами даже аристократичность. Мы наконец-то перечитали историю Крыма и поняли, кто в вашем доме хозяин. Но верить в это упорно отказываемся, потому что, умри, тресни - нокрымнаш! Поэтому, мы всем рассказываем, что трехзначные цены у вас не в рублях, а в гривнах, что в кранах у вас нет воды, хлеб - по карточкам, а соль в вашем море превышает показатели нашей желчи, да и крымские персики никак не сравниваются с нашим салом. Чего скрывать, вместо массандровских и новосветских вин мы патриотично пьем родной самогон. Порой даже бурячиху. Потому что на альтернативный грузинский коньяк или американский виски денег у нас тоже нет (а в виде гуманитарной помощи нам их пока не присылают).

Мы вас не любим, потому что мы....жлобы. Да, увы. Понадобилось совсем чуть-чуть в историческом измерении времени, чтобы вы (да и мы) это поняли. Конечно, если бы путевки в ваши пансионаты были вообще на шару (а мы любим шару), то мы бы, глубоко засунув свой "патриотизм", молча, огородами, но ехали бы к вам на отдых и дальше. Да, у нас куча своих проблем, жизнь наша подорожала процентов этак на сто, но мы этого не замечаем. Мы просыпаемся с утра, и бежим первым делом не отлить, а в интернет - чтобы почитать наши правдивые новости о том, что же плохого за ночь у вас там случилось. Ведь, не почитав этого, мы не возрадуемся, а день наш сложится неудачно. Говорите, игровые зоны будут в Крыму? Лас-Вегас? Да как вам не стыдно! Взять и вывести подпольный казиношный бизнес из подвалов и направить на прибыль! Эх вы....

Короче, много еще есть такого, за что мы вас не любим. А вы нас?

Источник Ссылка

Эмоционально сказано. Верится.
Вот только на последний вопрос отвечать даже и не знаешь что...
Может просто ещё не разлюбили...
Отредактировано: eneral_Panaev - 06 июн 2014 16:58:58
  • +7.13 / 92
  • АУ
ОТВЕТЫ (28)
 
 
  Тенгу ( Слушатель )
06 июн 2014 19:09:59


Вопль отчаяния владельца маленького, клевого тур-бизнеса. Удобный офис, халявные презентации за счет отелей, деньги сами в оффис идут. А тут бизнес накрылся, наверное кредитов дофига... Конечно, эмоции зашкаливают.
  • +1.11 / 18
  • АУ
 
  comra1d ( Слушатель )
06 июн 2014 19:55:36


Правильное мнение.

Я думаю многие люди из бывших постсоветских стран на подсознательном уровне по этим же причинам не любят Россию - ведь у вас осталось все что ценно в наше время и наполняет бюджет - ресурсы. Поэтому люди живут и будут жить лучше, а мы хуже.
Это такая же подсознательная не любовь селян к городским, провинциалам к Москвичам и т.д. Только из-за того что так получилось и они живут лучше.

Думаю 90% арабов так же ненавидят Катарцев, Саудов, Дубайцев, и это законно - палестинцы, афганцы, иракцы, сирийцы кровью умываются и перебиваются с воды на хлеб, а те в золоте купаются и еще им же войны экспортируют. И главное меня больше всего убивает оправдание такого положения вещей, как выражаются арабы - "это испытание богатством"!!?

У Руских это чувство не справедливости развито еще острее, поэтому нам так близки идеи православия и социализма и мы через него прошли и успешно в нем жили.
  • -0.59 / 18
  • АУ
 
 
  Ivolgat ( Слушатель )
06 июн 2014 20:05:45


так блин сами от всего этого богатства отказались.  Шокированный Референдум был? Был. Протесты по поводу референдума были? не были. И чо теперь завидовать?
  • -0.22 / 7
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
06 июн 2014 20:19:46

Это психология. Если у тебя что о отобрали силой - это, в общем, вызывает только злость и это легко признать - "обстоятельства неододимой силы". Если тебя развели как лоха и ты все отдал сам - то признать что сам дурак - намного сложнее. Собственно на Украине имеет место быть клиническая стадия самоубеждения в стиле "я не лох, я не лох", на которую, кстати работают во всю мощь укросми. Отсюда все эти абсурдные "рабы путина", "украинацееуропа" и прочий бред
  • +1.56 / 24
  • АУ
 
 
  Alexey_1973 ( Слушатель )
06 июн 2014 20:49:55


Такое ощущение, что вы родились вчера.
Я сразу после школы, как начал хоть чуть-чуть интересоваться, что происходит в окружающем мире, узнал, что в РФ есть "ресурсное проклятие". Об этом жужжал каждый утюг тогда. Типа "вон у японцев ничего нет, потому они так и поднялись в технике", а "у вас нефть, от того вы ленивые и пьяницы, вам ничего делать не надо, только смотреть как она по трубе течет, а деньги в обратку".
Тема - "наличие ресурсов - зло" на полном серьезе существовала в СМИ РФ как минимум пару десятилетий.
Лично у меня она всегда вызывала лютое отторжение. Потому что я считал, что  НИ ОДИН человек в здравом уме никогда не расстроится от того, что у его семьи есть какой-нибудь актив. Дом, квартира, земля, фирма, приносящая доход. А уж тем более, когда на твоей земле закопано то, что нужно всем.

Но, видимо, находились люди, которые к этим жужжащим утюгам прислушивались. Пока заказчики этих жужжащих утюгов качали скважинную жидкость, избавляя "вечно пьяных русских"  от "проклятия", соседи, изнемогающие от субсидий русских оккупантов, радостно голосовали за отделение.

Какая, нафиг, ненависть, о чем вы? Ресурсы - это зло. Если вам дедушка завещал нефтяную скважину, срочно избавляйтесь от проклятия  Бъющийся об стену

PS И это... мне скажите, куда выбросили свою скважину. Я - русский и мне плевать на проклятие. Мне всё пригодится, и нефть, и лед в Антарктиде и даже метеориты вокруг Сатурна...
  • +3.51 / 47
  • АУ
 
 
 
  comra1d ( Слушатель )
06 июн 2014 22:59:39


Да не в ресурсах дело вовсе. Я же привел пример деревни и города, столицы и провинции. Суть в том, что кто-то сразу оказывается в благоприятных условиях а кто-то нет. И самое главное, что по не зависящим от него причинам - это один из  источников противоречий.

Я лишь осветил одну из возможных фундаментальных причин появления нелюбви. Вот спросите у любого своего сослуживца или знакомого считает ли он справедливым что специалист его уровня получает в Москве 120 т.р., а на какой-нибудь Брянщине 20т.р.? Я уверен что 90% скажет что не считает.

Пример наших стран можно рассмотреть и с такой упрощенной позиции - вы с соседом раньше жили на общей земле, допустим у вас был мини кооператив или колхоз, работали одинаково, доход делили поровну. В один прекрасный момент кто-то предложил вам разделить вашу землю и жить врознь посулив там какие-то блага, вы подумали - ну можно попробовать, а че какая разница, все равно со своим останусь - разделили общую землю, выставили забор. Потом оказалось что на территории соседа глубоко лежали запасы золота, а у вас одни камни. В итоге сосед перестал работать, отстроил себе дворец, накупил кучу крутых тачек, и стал катать на них клевых телок, а ты дальше продолжал рыхлить навоз и влачить серое существование. Мораль сей басни такова что почти любой человек решит что это не справедливо и как минимум будет со злостью относится к соседу, а как максимум при возможности приложит ему по голове.

Вы может посчитаете такую аналогию не корректной, может быть и так, не суть важно - главное что она может обьяснить одну из причин нелюбви части окраинцев к Расиянам, или по крайней мере ее подсознательных корнях. Вот взять тот же газ, сколько эту тему накачивают - народ смотрит и думает да епрст почему газ у них, а мы должны покупать его по 400$? Что за не справедливость ведь раньше газ был общимУлыбающийся. В эту же категорию раскрутки можно записать шуточки и подколки хохлов россиянами - "Хватит воровать наш газ", "Сначала за газ заплатите"  и т.п. А как по вашему украинцы госторбайтеры вкалывая на стройках по 12 часов смотрят на их работодателей хозяев в Москве, работающих в чистых офисах, ничего не делающих и гребущих деньги в невиданных для какого-нибудь селянина с укры масштабах? Явно не как на благодетелей. Так зарождается ненависть, а кое кто ее умело использует и подпитывает. Трюку тысчи лет, самое последнее удачное применение в 17 году прошлого века - те же люди убивали друг друга. В 91 народ в большинстве не хотел раздела союза, за них его поделили продажные политики и прогнившие партэлиты на местах. Простые люди ничего не решают - это аксиома.
  • -0.72 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Alexey_1973 ( Слушатель )
06 июн 2014 23:47:00

У вас обидка. Это напрасно. Избавляйтесь. Не обижайтесь на меня, а избавляйтесь, легче жить будет.
Сравнивать напрямую условия невозможно. Даже для комплексных чисел у которых всего 2 компонента и то операция сравнения не определена. А люди - все разные по всем параметрам. Влияет всё.
Вопрос, как ты разыграешь свои сильные стороны и как нивелируешь недостатки.


Цитата Я лишь осветил одну из возможных фундаментальных причин появления нелюбви. Вот спросите у любого своего сослуживца или знакомого считает ли он справедливым что специалист его уровня получает в Москве 120 т.р., а на какой-нибудь Брянщине 20т.р.? Я уверен что 90% скажет что не считает.


Не стоит разжигать москвосрач(tm). Я вам сейчас одын пару секретов расскажу. 1) Для специалистов одного уровня разница в 6 раз маловероятна. 2)Специалистов московского уровня в регионах найти непросто.
Я не говорю, что в регионах народ глупый. Просто значительная часть серьезных решений у крупных фирм принимается в головных офисах, которые в Москве. В регионах негде набраться такого опыта, за который хорошо платят в Москве. Плюс в Москве куча своих недостатков, которые снижают качество жизни.

Цитата Пример наших стран можно рассмотреть и с такой упрощенной позиции - вы с соседом раньше жили на общей земле, допустим у вас был мини кооператив или колхоз, работали одинаково, доход делили поровну.


Ваша аналогия некорректна поэтому никакого смысла не несет.
Правильный вариант - жил был гулливер и 14 гномов.  
Гулливер впахивал больше всех, гномов подкармливал, землю всю считал общей. Гномы строили границы. Гулливер им особо не мешал, иногда даже двигал эти как бы условные границы, когда какому-нибудь гному грустно было. Все равно жеж вся земля общая. Да и с рук едят, они ж ценить должны.

Цитата В один прекрасный момент кто-то предложил вам разделить вашу землю и жить врознь посулив там какие-то блага, вы подумали - ну можно попробовать, а че какая разница, все равно со своим останусь - разделили общую землю, выставили забор.


Гномы регулярно повизгивали, что де они РАБОТАЮТ, а Гулливер на шее сидит. Сначала робко, потом все громче и громче. Аж сами поверили. А тут и соседи подтянулись -ближние и из-за лужи. Поддакивать начали - Гулливер-алкаш, тянет с вас все соки, а вы можете лучше жить чем у нас в наших витринах. А у Гулливера от этой песни в унисон про алкаша руки опустились, апатия накатила - будь что будет.
Гномы позакрывали все ворота и проходы в своих заборчиках, и пофиг, что хозяйство общее было. Лишь бы не с Гулливером.
ВНЕЗАПНО общее хозяйство встало. Обрубки некогда общих технопроцессов стали умирать.

Цитата Потом оказалось что на территории соседа глубоко лежали запасы золота, а у вас одни камни.

Вы ключевое слово забыли сказать - ВНЕЗАПНО(tm) оказалось. А еще - что Гулливер не алкаш и большая часть совместно поедаемых ништяков была создана его трудом.

Цитата В итоге сосед перестал работать, отстроил себе дворец, накупил кучу крутых тачек, и стал катать на них клевых телок, а ты дальше продолжал рыхлить навоз и влачить серое существование.


Кто-кто там работать то перестал? Обидку свою выключите, легче будет.

Цитата Мораль сей басни такова что почти любой человек решит что это не справедливо и как минимум будет со злостью относится к соседу, а как максимум при возможности приложит ему по голове.


Ясен фиг, несправедливо, что у муравья и дом и еда, а стрекоза, такая вся модная умная и красивая мерзнет. СКАКАТЬ МЕНЬШЕ НАДО И БОЛЬШЕ ДУМАТЬ И РАБОТАТЬ.

Цитата
Вы может посчитаете такую аналогию не корректной, может быть и так, не суть важно - главное что она может обьяснить одну из причин нелюбви окраинцев к русским. А как по вашему украинцы госторбайтеры вкалывая на стройках по 12 часов смотрят на их работодателей хозяев в Москве, работающих в чистых офисах, ничего не делающих и гребущих деньги в невиданных для какого-нибудь селянина с укры масштабах? Явно не как на благодетелей. Так зарождается ненависть, а кое кто ее умело использует и подпитывает. Трюку тысчи лет, самое последнее удачное применение в 17 году прошлого века - те же люди убивали друг друга. В 91 народ в большинстве не хотели раздела союза, за них его поделили продажные политики и прогнившие партэлиты на местах. Простые люди ничего не решают - это аксиома.



А почему эти укры на стройке по 12 часов за маленькие деньги работают? Почему они в офис не устроятся на хорошие деньги?
ПОТОМУ ЧТО НЕ ГОДНЫ К ДРУГОЙ РАБОТЕ. ОНИ НЕ СМОГУТ "НЕРАБОТАТЬ" в офисе.

Пусть выучат язык, лучше 2, потратят лет 10 на получение приличного высшего + хоть какого-то опыта интеллектуальной работы, оформят все документы (разрешение на работу, регистрацию в Мск) и вэлкам ту когорту, получающую over $3k

Ы?
  • +1.61 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
  Наблюдающий ( Практикант )
07 июн 2014 00:16:06
Сообщение удалено
Наблюдающий
07 июн 2014 04:31:00
Отредактировано: Наблюдающий - 07 июн 2014 04:31:00

  • +0.38
 
 
 
 
 
 
  Medvedoc ( Слушатель )
07 июн 2014 01:33:00
Сообщение удалено
Medvedoc
07 июн 2014 05:46:00
Отредактировано: Medvedoc - 07 июн 2014 05:46:00

  • +0.00
 
 
 
 
 
  comra1d ( Слушатель )
07 июн 2014 01:10:42


Ну все это красиво конечно, но не соответствует действительности. Наличие нефти и газа и других ресурсов как основного источника благополучия России отрицать безсмысленно, именно он вытянул со скрипом ее из разрухи 90- начала нулевых и сейчас опираясь на него идет попытка реинкарнации индустриальной мощи России. Нашу беларусь так же вытягивали ваш газ и нефть и продукты из нее которые мы тарили за бугор. Ваша история с гномами не корректна по этим причинам, сюда можете записать такие страны как кувейт и оаэ это яркие примеры - они мелкие и узкоспециализированные на добыче ресурсов и их благосостояние более очевидно - не было индустриального прошлого. Им повезло так сказать, все остальные аборигены соседней пустыни дальше гоняют верблюдов, и одинаково хотят работать и стать богатыми, да куда им.

Вы очень ошибаетесь что это личное, мне все равно. Это просто попытка разобраться о подсознательных причинах этого явления, смотря на народ у себя и в России. Я был и на Украине, и в России у меня есть везде родственники я знаю кто, как и чем живет. Я всего лишь делаю предположение, не более.

Обьяснять это тем что кто-то не хочет работать можно, но суть явления то не изменится. Есть колхозники которые не любят Москвичей ездящих на внедорожниках, и им путь туда заказан. Человек с деревни с зарплатой в 1.5к гривен даже не сможет вырваться в Москву, у него на еду все уходит, не говоря про все остальное. А теперь представьте что деревня это целая страна такая, ее отделили и превратили в деревню(деиндустрелизировали), а больше там ничего и не было.  Или вы хотите сказать что на украине одни бездари и бездельники? Есть конечно такие, но сути вопроса не меняет - они будут все равно негодовать - почему так, что за не справедливость.

А было много тех кто работали как и все и самолеты лучшие в мире строили и ракеты и танки и корабли и т.д. А потом они стали не нужны, и даже в России таких много было.
  • -0.20 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Squirrel ( Слушатель )
06 июн 2014 23:49:46


Это жлобство.

Украина имеет уникальную минерально-сырьевую базу. В недрах страны выявлено около 20 000 месторождений и проявлений 117 видов полезных ископаемых. Из них 8 172 месторождения с запасами 94-х видов минерального сырья имеют промышленное значение. К промышленному освоению привлечены 2 868 месторождений, где работает свыше двух тысяч горнодобывающих и перерабатывающих предприятий.

В Украине разработаны и выявлены месторождения нефти, газа, угля, торфа, сланцев, урана; железа, марганца, хрома и никеля, титана, магния, а также алюминия, меди, цинка, свинца. Есть в недрах страны золото, серебро, ртуть, бериллий, литий, цирконий, гафний, тантал, ниобий, кобальт, олово, вольфрам, молибден, ванадий, иттрий и лантаноиды, и рассеянные элементы германий, скандий.

Среди государств СНГ Украина занимает первое место по запасам марганцевых руд и германия, второе - каменного угля, железных руд, ряда редких металлов.

А еще Украина богата большими запасами разнообразных минеральных вод, которые имеют высокие лекарственные свойства и обеспечивают стране одно из первых мест в Европе и среди государств СНГ.

http://www.ukrinform.ua/rus/news/poleznie_iskopaemie_ukraini_infografika_1506730

"У нас не денег, у нас ума нет" Кот Матроскин.
  • +3.14 / 46
  • АУ
 
 
 
 
 
  comra1d ( Слушатель )
07 июн 2014 01:18:13


Посчитайте сколько что стоит и сколько на этом может заработать бюджет и сравните с теми же данными в Росии.  Только потом пишите такие пафосные посты.

И еще раз повторю, не важно что и как есть на самом деле. В данном случае важно что и как думают люди об этом на Украине.
Это я и попытался осветить в своем посте. Источник обиды рождающий потом все остальное, он в этом и может крыться для простого обывателя - газ то не у нас, а у вас и мы его должны покупать, а вам только качать остается и в масле купаться. Себестоимость добычи 90, а продают по 460!!! - грабеж, они не братья нам, убивать за это всех надо. Без дешового газа промышленности каюк, и страна автоматом превращается в деревню. Вот и думает человек где справедливость то?
  • -0.72 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  veter ( Слушатель )
07 июн 2014 01:30:47


этим людям надо просто сказать что у них есть черноземы и климат мягче чем в России - практически всегда помогает настроить на конструктивный лад тех у кого еще осталась способность мыслить.( черноземы то, если с умом практически вечный ресурс)
Кроме того у украины есть химическая промышленность( которая была в шоколаде пока газ был по пятьдесят), у украины достаточно крупная металлургия.
Все вышеперечисленное давало украине возможность получать на каждого жителя примерно сопоставимую выручку...
  • +0.22 / 5
  • АУ
 
 
 
  Волжанин ( Специалист )
06 июн 2014 23:21:53


Согласный
А я всегда отвечаю, что тогда италии надо от своего климата отказаться, а европе от Гольфстрима, тоже ресурсное проклятье.
  • +1.80 / 20
  • АУ
 
 
 
  укатай ( Слушатель )
07 июн 2014 00:19:07

Еще один вариант, как бы даже противоположный, но песнь всё о том же: а с какой стати русским так повезло, что у них дохерище всяких богатств и земли валом. Это как бы даже не справедливо, русские, вы же по совести привыкли, так вот, делиться надо бы.

А потом приглядишься, откуда нам такая пруха. И оказывается, что пока белый цивилизованный человек сидел под условной пальмой и чесал лениво своё пузо, русский ватник отвоёвывал Сибирь и Север сначала у природы, а потом защищал свои земли от охочих до халявы, коих на протяжении всей нашей истории была тьма. Наши богатства, наша нефть и земля, пропитаны кровью русских людей. Наши великие стройки  - это подвиги наших людей. Наши научные открытия, наш космос - это ум наших людей. Все наши победы - результат колоссального напряжения многих поколений. Мы не снимали фильмов про покорение Луны, мы не запускали печатный станок, подсадив на свою валюту весь мир, мы не грабили страны, чтобы обогатиться, мы не уничтожали народы, чтобы возвыситься. Потому что мы - настоящие. И себе цену мы знаем.
А все завистники, которые пытались присвоить наши достижения и погреться в лучах нашей славы, пусть молятся своим богам, что живы остались. Мы не уподобимся вышиванкам и не откажемся от своих побед, потому что это бы означало предать своих предков, обесценить их подвиги, забыть, как они жили и за что умирали.
  • +3.43 / 58
  • АУ
 
 
 
 
  comra1d ( Слушатель )
07 июн 2014 01:49:16


Все верно, почему только беларус и украинец отвоевывавший вместе с русским сибирь, поднимавший целину казахстана и строивший великую страну не получил ничего из этих царских кладовых недр? Ведь были мы одним народом и страной до 91 года. Вместе строили свое богатство. Но получилось так что промышленность бывшая на окраинах оказалась не нужна, а нужны были миру только ресурсы. Будь по другому в не справедливом положении оказались бы Россияне, а прибалты, беларусы и украинцы дальше бы работали на своих конечных высокотехнологичных производствах, делали машины, самолеты и корабли. Еще бы и говорили некоторые наверное - о, какие мы хорошие, построили себе кучу заводов, а вы там рассеяне сажу дальше месите, и по землянкам лазьте - ничего же больше не умеете.Улыбающийся
  • -3.31 / 51
  • АУ
 
 
 
 
 
  VS451 ( Слушатель )
07 июн 2014 02:08:45

Получили. Предприятия в Белоруссии и на Украине строились всем Союзом. До сих пор республики кормят.
А получилось вот как (Белорусскими терминами расскажу), шли три брата по болоту сначала в обнимку, потом за руки друг друга придерживали, потом и руки бросили. Вдруг голос из ветвей посоветовал попрыгать, чтобы убедиться, что хлопцы не москали: кто стал прыгать, того болото начало засасывать, а поскольку братья оказались дальше расстояния вытянутой руки, то велика вероятность сгинуть в этом болоте.

Что такое несправедливое положение в вашем понимании я так и не понял.
  • +1.93 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  comra1d ( Слушатель )
07 июн 2014 02:50:04


Это не в моем понимании, я просто высказал мнение о том как думают многие люди и о подсознательном источнике ненависти.

Это положение в полном упрощении очень просто - кто-то сидит на вышке и качает газ или нефть и продает ее другим в тридорого. Остальные вынуждены покупать только по тому что под ними этого нет и быть не может.

Ну и так получилось в нашей стране что хохлы и бульбаши оказались обижены на этом празднике жизни - "страна распалась". У Беларусов так случилось оказалось независимое руководство которое сразу поняло что надо делать - дружить с владельцами вышки поэтому нам газ продают по 160 уе. На украине в силу многих причин оказалось внешне управляемое, зависимое от кого-то руководство и оно решило что с владельцем вышки дружить не станет и поэтому газ у них по 480 уе. Ну а народ то оказался обиженным, вот и все.

По поводу предприятий я специально написал товарищу если вы не поняли. Чтобы он понял что Россию как великую страну от океана до океана создавали не только те кто восточнее Смоленска и Луганска. Россию создавали мы вместе как и все эти производства по всей стране. А развели народы и начали по тихому стравливать в том числе и на почве не справедливости всего лишь 23 года назад. Вот вам и результат - гражданская война на Украине  и это только начало. А касательно достояния наших предков, то оно наше по праву в равной степени.
Россию строили все. К примеру у меня дед(беларус) по отцу - летчиком на дальнем востоке отработал всю жизнь, его жена моя бабка(украинка полтавская) простая рабочая. По матери дед(беларус) и его жена моя бабка(русская астраханка) нефть добывали по всей стране, но последним местом работы была беларусь и ее полесские месторождения нефти перед развалом страны, поэтому тут и я родился.
Про прадедов и прабабок вообще не говорю, там даже поляки примешиваются ко всем остальным славянским народам России. Вот так и у большинства людей. Мы один народ. И Путин про украину говорил - там же наши люди, просто обманутые, промытые головы у них. Про запукрию не говорю, но центр и юг ведь все росы или русы как вам больше нравится, там они ни чем не отличаются от остальных славян центральной или южной россии.
  • +0.17 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  SergeyNo ( Слушатель )
07 июн 2014 02:12:06
Сообщение удалено
SergeyNo
07 июн 2014 06:16:00
Отредактировано: SergeyNo - 07 июн 2014 06:16:00

  • +0.68
 
 
 
 
 
 
  comra1d ( Слушатель )
07 июн 2014 03:00:21


Согласен полностью.
Но вы опять уходите от моей основной мыли. Я попытался найти один из источников на котором базируется нынешняя украинизация и ненависть к большой России.

Народ серый, он не понимает ничего, что в него заливают то и хавает. И у такого народа самый первая и простая мысль идет - а чавой-та вот у росии газу и нефти столька, а с нами не делятся, общее же было усе! По этому наверное москоляки так хорошо и живут, газ и нефть всему миру продают и ничего не делают поганые, на печи лежат. У них все, а у нас ничего. И этим умело пользуются подогревая народ, от сюда и озлобление бедствующих деревенцев на Московию где жить всем легко и привольно, мне кажется это первостепенная причина ненависти которая лежит в подсознании обычного человека.
  • -0.06 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 июн 2014 03:52:54
Сообщение удалено
Учёт и Контроль
01 июл 2015 07:49:20
Отредактировано: Учёт и Контроль - 01 июл 2015 07:49:20

  • +0.52
 
 
 
 
 
 
 
 
  comra1d ( Слушатель )
07 июн 2014 04:25:09



Ну да, по всей видимости эта зависть или обиженность лежит в основе всего остального, и ее умело подогревают. На мой взгляд нет других более серьезных причин на чем можно было подогревать эту ненависть. И тренд последних десятилетий в виде халявных энергоресурсов в России, окончательно и главное наглядно для обывателя завершил копилку зависти по поводу всего остального что было у великого и единого народа - русских, и чего не было у украинствующих отщепенцев западной окраины.
На счет создания государства говорить не буду. Если бы Беларусь была так же важна стратегически для запада как Украина, и не всплыл бы Лукашенко, у нас тоже вполне могло получится что-то вроде Украины или Прибалтики. Взрастили бы тут таких же белоруствующих на раз два.
  • +1.01 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
07 июн 2014 04:33:36

дык - растят потихоньку
"Мова - это мама. Любишь маму?"
  • +2.14 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  comra1d ( Слушатель )
07 июн 2014 04:57:03


Ну на государственном уровне пока есть Лукашенко основной постулат - "Мы братский, почти единый народ". И он вряд ли изменится. А растить белоруствующих в подворотнях не централизовано - не получится.

Язык беларуский у нас не в моде, его все считают сельским местным наречием, он по сути таковой и есть и является помесью русского и старославянского(староруского) как и украинский. В школах его учат на уровне советских времен - несколько часов в неделю на язык и литературу. Чисто беларуские школы были, но их все меньше и после них никто по беларуски не говорит. Думаю немаловажным фактором вытеснения беларуского явилось то, что сам Лукашенко его не знает и знать не желает - тут нам повезло.Улыбающийся
  • +1.50 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
  krizis2003 ( Слушатель )
07 июн 2014 02:30:49


Получили.  Каждый. А разделились уж как жили. И совсем не по национальному признаку. Те украинские и белорусские мужики, что сибирь осваивали её и получили. Поскольку жили там.
  • +1.56 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
07 июн 2014 02:43:12

белорусам, получившим практически неограниченный доступ к трубным месторождениям нефти - лучше бы помолчать
  • +1.06 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  donartrus ( Слушатель )
07 июн 2014 11:52:32


А нечего было отделяться. А то, образно говоря, некий член семьи, поругавшись с остальными и заявив им, что без них лучше проживёт, свою часть дома отделил, во дворе забор поставил, но требует абрикосы с грушами, оставшиеся по "чужую" сторону забора...


Промышленность, "бывшая на окраинах" оказалась не нужна в первую очередь своим же владельцам, которые предпочли получить лёгкие и быстрые деньги, разворовывая и грабя собственные предприятия, а не искать рынки сбыта для продукции.




Беларусы работают и дальше. И украинцы работали бы и дальше, если бы власти не были украинскими.



Приблизительно так свидомые и говорят, даже сейчас, в нынешней ситуации. Врут, конечно, сознательно - но признать свою неправоту не могут, это же недопустимая потеря лица...  Позор
  • +3.10 / 38
  • АУ
 
 
 
  skotos ( Слушатель )
07 июн 2014 09:00:02
Сообщение удалено
skotos
07 июн 2014 10:01:00
Отредактировано: skotos - 07 июн 2014 10:01:00

  • +0.18