Тред №749684

Цитата: Alximik от 09.06.2014 14:14:34
Счета Краматорска заблокированы по политическим мотивам. Об этом и.о. мэра Краматорска Андрей Борсук рассказал в интервью «Главкому».

Цитата: Alximik от 09.06.2014 14:14:34

 

Независимое государство ДНР хранит деньги в соседнем, враждебном государстве, с котором оно находится в состоянии войны, и при этом возмущается что деньги тютю...
Вот уж 80 левел богатовекторности....

• +1.92 / 34

Цитата: Римма от 09.06.2014 14:50:21
По поводу предполагаемого "слива Новороссии". Стешин правильно написал: первое, где он начнется - это в СМИ. А они, наоборот, сейчас нагнетают обстановку, показывая освобожденных журналистов "Звезды" и результаты обстрелов Славянска. Даже моя 86-летняя бабушка, глядя на всё это, требует от Путина ввода войск на БУ.
Вектор, конечно, может перемениться, но пока СМИ, судя по всему, на стороне наших "ястребов" и подспудно готовят население к тому, что конфликт возможно, будет разрешен военным путем.
Надо смотреть результаты переговоров по газу. Если "Нафтогаз" не заплатит, значит, ждать с них деньги бессмысленно. Может быть, в Кремле решат взять землей.

Цитата: Римма от 09.06.2014 14:50:21

 

А вот я совершенно другое вижу.
Глянул сегодня вести 24.
Анонс. Угадайте какая самая первая (важная) новость? Правильно - приговор в процессе по делу Политковской   Затем - наводнения в Сибири. Наконец говорят про украину. Однако это подаётся применрно так - "Президент украины заявил о желании прекращения огня (что кстати говоря не верно, уже разбирали, выяснилось, что Порошенко хочет закончить силовую оперцию за неделю), в то же время под славянском продолжаются обстрелы и бои.
Основная часть. Первый репортаж идёт про ситуацию на Укре. Но - из донецка, где в бравурных нотах показывают ополченцев. После чего разговор переходит на тему погодных аномалий в РФ. Про варварскую артиллерийскую бомбардировку центра Славянска не сказали НИЧЕГО.

Вообщем не знаю, как на ваш взгляд, а как по мне, то признаки слива и в СМИ - налицо.

• -0.90 / 55

Цитата: Custos от 09.06.2014 14:57:52
А вот я совершенно другое вижу.
Глянул сегодня вести 24.
Анонс. Угадайте какая самая первая (важная) новость? Правильно - приговор в процессе по делу Политковской   Затем - наводнения в Сибири. Наконец говорят про украину. Однако это подаётся применрно так - "Президент украины заявил о желании прекращения огня (что кстати говоря не верно, уже разбирали, выяснилось, что Порошенко хочет закончить силовую оперцию за неделю), в то же время под славянском продолжаются обстрелы и бои.
Основная часть. Первый репортаж идёт про ситуацию на Укре. Но - из донецка, где в бравурных нотах показывают ополченцев. После чего разговор переходит на тему погодных аномалий в РФ. Про варварскую артиллерийскую бомбардировку центра Славянска не сказали НИЧЕГО.

Вообщем не знаю, как на ваш взгляд, а как по мне, то признаки слива и в СМИ - налицо.

Цитата: Custos от 09.06.2014 14:57:52

 

Камрады, а вот подскажите, как там переговоры по газу ведутся... ведь знаковое событие, вроде бы завтра в десять при двух нулях должны перейти на предоплату при отсутствии оплаты. Но про переводы (с оказанием денег завтра на счетах Газпрома) - тишина.

• +0.53 / 9

Цитата: dimm Torok от 09.06.2014 15:04:52
Камрады, а вот подскажите, как там переговоры по газу ведутся... ведь знаковое событие, вроде бы завтра в десять при двух нулях должны перейти на предоплату при отсутствии оплаты. Но про переводы (с оказанием денег завтра на счетах Газпрома) - тишина.

Цитата: dimm Torok от 09.06.2014 15:04:52

 

Пока нет новостей.
Думаю, перекроют им газ, если долги не погасят, в контракте предусмотрено право газпрома прекратить подачу газа при неоплате.
Торг идет о цене за газ. Хохлы хотят, чтобы цена за газ была 268,5 долл. за тыс. куб.м. (в том числе за газ, поставленный во втором квартале). Тогда они якобы готовы погасить задолженность. На самом деле платить они не собираются скорее всего и по цене 268,5 долл., так как им тогда на войну денег не хватит. Тянут время и качают газ, пока можно. Газпрому смысла нет соглашаться на их требования по цене.
В контракте купли-продажи газа есть пункт 4.4, позволяющий пересмотреть цену – если какая-либо из сторон заявит, что обстоятельства на рынке топливно-энергетических продуктов существенно изменились , по сравнению с тем, что стороны обоснованно ожидали при заключении контракта , и контрактная цена не отражает уровня цен рынка, то стороны вступают в переговоры по пересмотру контрактной цены.
Требование о пересмотре цены должно быть представлено в письменной форме и должным образом обоснованно выдвигающей его стороной.
Если договоренность по цене не будет достигнута в течение трех месяцев с даты начала переговоров, то каждая из сторон имеет право  оспорить действия другой из сторон и передать дело в арбитраж.
Ну допустим газпром не согласится на предложение нафтогаза по цене, хохлы подадут в суд. Но долг за второй квартал от этого никуда не денется, как и право газпрома перекрыть газ.
Я не знаю права Швеции, которым регулируется контракт, поэтому не знаю, какие перспективы у украинского иска, но некоторые выводы можно сделать.
Нафтогаз в апреле направил газпрому предложение по цене 268,5 долл.
В-первых, иск может быть подан не раньше конца июля (должно пройти три месяца с даты начала переговоров).
Во-вторых, цена предложенная Украиной, не является рыночной. По-моему, нафтогазу нужно было делать предложение по цене  350-380 долл. (эту цену назвал рыночной еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер).
Газпром может обоснованно отказать нафтогазу в цене 268,5 долл. за 1 тыс. куб. м. Думаю, Стокгольмский суд тоже не признает цену в 268,5 долл. рыночной.
Нафтогаз должен предъявить требование по цене 350 долл., у газпрома есть три месяца на переговоры.
Получается, нафтогаз сможет подать иск с требованием по цене 350 долл. не раньше октября, если не удастся договориться с газпромом.
Еще интересный момент, с какого момента будет действовать новая цена на газ, если суд вынесет решение в пользу нафтогаза. Думаю, что либо с октября (истечение трехмесячного срока на переговоры), либо с момента вступления в силу решения суда (так прописано в нашем законодательстве, в Швеции может быть тоже самое).
То есть, если газпром не согласится на условия нафтогаза, весь газ, полученный до октября, нафтогаз должен оплачивать по цене 485 долл.
Может быть, газпром не хочет перекрывать газ сейчас, так как размер долга нафтогаза не очень большой на данный момент, а если долг будет погашен, поставку газа надо будет возобновить. Поэтому ждут, пока нафтогаз накачает побольше газа по цене 485 долл., чтобы перекрыть газ в тот момент, когда размер долга вырастет и его очень тяжело будет хохлам погасить.

• +4.23 / 40

Цитата: abv12 от 09.06.2014 19:08:10
Пока нет новостей.
......skip.............
То есть, если газпром не согласится на условия нафтогаза, весь газ, полученный до октября, нафтогаз должен оплачивать по цене 485 долл.
Может быть, газпром не хочет перекрывать газ сейчас, так как размер долга нафтогаза не очень большой на данный момент, а если долг будет погашен, поставку газа надо будет возобновить. Поэтому ждут, пока нафтогаз накачает побольше газа по цене 485 долл., чтобы перекрыть газ в тот момент, когда размер долга вырастет и его очень тяжело будет хохлам погасить.

Цитата: abv12 от 09.06.2014 19:08:10

 

Мне кажется, что разрушения на ЮВ достигли такой степени, что ждать еще какого-то другого предлога для кардинального и одновременно легитимного вмешательства в ситуацию со стороны России просто нету больше  мочи.  И я предполагаю (только предполагаю, лёжа на диване),  что из результата переговоров такой предлог Россия должна во что бы то ни стало сварганить.   При этом я не имею ввиду предлог для военного вмешательства,  от него толку как от козла молока. Я имею ввиду более эффективное мероприятие – полную остановку кровообращения в организме У.   Помятуя истину, что финансы это кровеносная система государства.

Чего там может быть по списку:
- перекрытие газа – раз, что повлечет остановку через месяц большей части производств;
- объявление дефолта из-за неуплаты долгов таких и сяких (их там навалом всяких на миллиарды);

Это только то, что я знаю,  но и этого достаточно, чтобы через месяц У. перестала существовать вместе со своей АТО.
Я ошибаюсь?

• +0.62 / 16

Цитата: Вика от 09.06.2014 19:44:43
Мне кажется, чтоЭто только то, что я знаю,  но и этого достаточно, чтобы через месяц У. перестала существовать вместе со своей АТО.
Я ошибаюсь?

Цитата: Вика от 09.06.2014 19:44:43

 

Да  . Подходим к точке принятия решения на взлет.Если дальше АТО будет так продолжаться - сотни тысяч беженцев ,разрушенная инфраструктура ,имиджевые потери как на внешней арене так и внутри.И везде деньги и упущенная выгода.Хунта тож боится массовых растрелов и убийств . И она постепенно наращивает ,шаг за шагом  масштаб и дикость методов.Но имхо если она хочет зачистить Луганск или Донецк  на это ей придется пойти.

• +0.85 / 6

Цитата: abv12 от 09.06.2014 19:08:10
Пока нет новостей.
Думаю, перекроют им газ, если долги не погасят, в контракте предусмотрено право газпрома прекратить подачу газа при неоплате.
Торг идет о цене за газ. Хохлы хотят, чтобы цена за газ была 268,5 долл. за тыс. куб.м. (в том числе за газ, поставленный во втором квартале). Тогда они якобы готовы погасить задолженность. На самом деле платить они не собираются скорее всего и по цене 268,5 долл., так как им тогда на войну денег не хватит. Тянут время и качают газ, пока можно. Газпрому смысла нет соглашаться на их требования по цене.
В контракте купли-продажи газа есть пункт 4.4, позволяющий пересмотреть цену – если какая-либо из сторон заявит, что обстоятельства на рынке топливно-энергетических продуктов существенно изменились , по сравнению с тем, что стороны обоснованно ожидали при заключении контракта , и контрактная цена не отражает уровня цен рынка, то стороны вступают в переговоры по пересмотру контрактной цены.
Требование о пересмотре цены должно быть представлено в письменной форме и должным образом обоснованно выдвигающей его стороной.
Если договоренность по цене не будет достигнута в течение трех месяцев с даты начала переговоров, то каждая из сторон имеет право  оспорить действия другой из сторон и передать дело в арбитраж.
Ну допустим газпром не согласится на предложение нафтогаза по цене, хохлы подадут в суд. Но долг за второй квартал от этого никуда не денется, как и право газпрома перекрыть газ.
Я не знаю права Швеции, которым регулируется контракт, поэтому не знаю, какие перспективы у украинского иска, но некоторые выводы можно сделать.
Нафтогаз в апреле направил газпрому предложение по цене 268,5 долл.
В-первых, иск может быть подан не раньше конца июля (должно пройти три месяца с даты начала переговоров).
Во-вторых, цена предложенная Украиной, не является рыночной. По-моему, нафтогазу нужно было делать предложение по цене  350-380 долл. (эту цену назвал рыночной еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер).
Газпром может обоснованно отказать нафтогазу в цене 268,5 долл. за 1 тыс. куб. м. Думаю, Стокгольмский суд тоже не признает цену в 268,5 долл. рыночной.
Нафтогаз должен предъявить требование по цене 350 долл., у газпрома есть три месяца на переговоры.
Получается, нафтогаз сможет подать иск с требованием по цене 350 долл. не раньше октября, если не удастся договориться с газпромом.
Еще интересный момент, с какого момента будет действовать новая цена на газ, если суд вынесет решение в пользу нафтогаза. Думаю, что либо с октября (истечение трехмесячного срока на переговоры), либо с момента вступления в силу решения суда (так прописано в нашем законодательстве, в Швеции может быть тоже самое).
То есть, если газпром не согласится на условия нафтогаза, весь газ, полученный до октября, нафтогаз должен оплачивать по цене 485 долл.
Может быть, газпром не хочет перекрывать газ сейчас, так как размер долга нафтогаза не очень большой на данный момент, а если долг будет погашен, поставку газа надо будет возобновить. Поэтому ждут, пока нафтогаз накачает побольше газа по цене 485 долл., чтобы перекрыть газ в тот момент, когда размер долга вырастет и его очень тяжело будет хохлам погасить.

Цитата: abv12 от 09.06.2014 19:08:10

 

Походу никто ничего платить не будет и перекрывать  тоже!!1 У Киева денег нет, а транзит перекрывать нельзя вот и будут дальше финансировать хохлов чтобы Европа не перекрылась!!

• -0.73 / 25

Цитата: Oleg Fe от 10.06.2014 07:58:26
Походу никто ничего платить не будет и перекрывать  тоже!!1 У Киева денег нет, а транзит перекрывать нельзя вот и будут дальше финансировать хохлов чтобы Европа не перекрылась!!

Цитата: Oleg Fe от 10.06.2014 07:58:26

 

Если экономически, то в данной ситуации это не выглядит как "финансирование", а как "загнать в долги".
Мы финансировали Украину, когда дешёвый газ, субсидировал металлургическую и химическую промышленность Украины приносящих большую часть валютных
поступлений. Когда была зима, для более дешёвого отопления населения.
В нынешних условиях надвигающегося коллапса промышленности/экономики Украины, это воровство газа не приносит реальных денег.
Чтобы украденный газ конвертировать в деньги, нужен временной лаг месяца в три- шесть, за это время думаю ситуация на Украине прояснится.

• +1.06 / 17

Цитата: Way_watcher от 09.06.2014 15:07:06
Слушайте, ну какой слив, если вчера тот же "первый" каждый час в прайм-тайм прерывался на доклады о стрельбе "градами" по Славянску. СМИ как раз нерв держат.

Цитата: Way_watcher от 09.06.2014 15:07:06

 

Значит у вести 24 другая редакционная политика. Или сегондя пришли новые указания. Но факт налицо - украину сдвинули на второй план.

• +0.33 / 25

Цитата: Custos от 09.06.2014 14:57:52
А вот я совершенно другое вижу.
Глянул сегодня вести 24.

Анонс. Угадайте какая самая первая (важная) новость? Правильно - приговор в процессе по делу Политковской   Затем - наводнения в Сибири. Наконец говорят про украину. Однако это подаётся применрно так - "Президент украины заявил о желании прекращения огня (что кстати говоря не верно, уже разбирали, выяснилось, что Порошенко хочет закончить силовую оперцию за неделю), в то же время под славянском продолжаются обстрелы и бои.
Основная часть. Первый репортаж идёт про ситуацию на Укре. Но - из донецка, где в бравурных нотах показывают ополченцев. После чего разговор переходит на тему погодных аномалий в РФ. Про варварскую артиллерийскую бомбардировку центра Славянска не сказали НИЧЕГО.

Вообщем не знаю, как на ваш взгляд, а как по мне, то признаки слива и в СМИ - налицо.

Цитата: Custos от 09.06.2014 14:57:52

 

Не говорите ерунды. Пока перед каждым выпуском новостей там идет мрачная заставка "Украина. Новейшая история", утверждение о том что новости оттуда задвигаются выглядят неубедительно. Мягко говоря.

• +1.62 / 22

Цитата: Custos от 09.06.2014 14:57:52
А вот я совершенно другое вижу.
Глянул сегодня вести 24.
Анонс. Угадайте какая самая первая (важная) новость? Правильно - приговор в процессе по делу Политковской   Затем - наводнения в Сибири. Наконец говорят про украину. Однако это подаётся применрно так - "Президент украины заявил о желании прекращения огня (что кстати говоря не верно, уже разбирали, выяснилось, что Порошенко хочет закончить силовую оперцию за неделю), в то же время под славянском продолжаются обстрелы и бои.
Основная часть. Первый репортаж идёт про ситуацию на Укре. Но - из донецка, где в бравурных нотах показывают ополченцев. После чего разговор переходит на тему погодных аномалий в РФ. Про варварскую артиллерийскую бомбардировку центра Славянска не сказали НИЧЕГО.

Вообщем не знаю, как на ваш взгляд, а как по мне, то признаки слива и в СМИ - налицо.

Цитата: Custos от 09.06.2014 14:57:52

 

Хорош врать.
Всё говорят, в том числе и про бомбардировки.

• +2.74 / 35

Цитата: Custos от 09.06.2014 14:57:52
А вот я совершенно другое вижу.
Глянул сегодня вести 24.
Анонс. Угадайте какая самая первая (важная) новость? Правильно - приговор в процессе по делу Политковской   Затем - наводнения в Сибири. Наконец говорят про украину. Однако это подаётся применрно так - "Президент украины заявил о желании прекращения огня (что кстати говоря не верно, уже разбирали, выяснилось, что Порошенко хочет закончить силовую оперцию за неделю), в то же время под славянском продолжаются обстрелы и бои.
Основная часть. Первый репортаж идёт про ситуацию на Укре. Но - из донецка, где в бравурных нотах показывают ополченцев. После чего разговор переходит на тему погодных аномалий в РФ. Про варварскую артиллерийскую бомбардировку центра Славянска не сказали НИЧЕГО.

Вообщем не знаю, как на ваш взгляд, а как по мне, то признаки слива и в СМИ - налицо.

Цитата: Custos от 09.06.2014 14:57:52

 

Нынче тель-авизор не включал, а вот давеча да - Политковской было поровну с ВГН.

Как я понимаю - стороны дошли до патового состояния (палки, суваемые в колёса ЮП, взяты на "товсь" одной стороной, а другая может ушатать ВГН в течение нескольких часов), прорыв которого приведёт к прямой конфронтации, посему вангую, что будут по-тихому договариваться.

Ополчению, соответственно, нужно готовиться к последнему и решительному, своё право на элементарную жизнь им в случае реализации вышесказанного придётся натуральнейшим образом выгрызать зубами.

Извините.

• +1.11 / 11

Цитата: Custos от 09.06.2014 14:57:52
Про варварскую артиллерийскую бомбардировку центра Славянска не сказали НИЧЕГО.

Вообщем не знаю, как на ваш взгляд, а как по мне, то признаки слива и в СМИ - налицо.

Цитата: Custos от 09.06.2014 14:57:52

 

Только что по России 24 показывали Славянск и речь шла об обстреле с воздуха, показаны разрушения и беженцы.

• +2.18 / 30

Цитата: Custos от 09.06.2014 14:57:52
А вот я совершенно другое вижу.
Глянул сегодня вести 24.
Анонс. Угадайте какая самая первая (важная) новость? Правильно - приговор в процессе по делу Политковской   Затем - наводнения в Сибири. Наконец говорят про украину. Однако это подаётся применрно так - "Президент украины заявил о желании прекращения огня (что кстати говоря не верно, уже разбирали, выяснилось, что Порошенко хочет закончить силовую оперцию за неделю), в то же время под славянском продолжаются обстрелы и бои.
Основная часть. Первый репортаж идёт про ситуацию на Укре. Но - из донецка, где в бравурных нотах показывают ополченцев. После чего разговор переходит на тему погодных аномалий в РФ. Про варварскую артиллерийскую бомбардировку центра Славянска не сказали НИЧЕГО.

Вообщем не знаю, как на ваш взгляд, а как по мне, то признаки слива и в СМИ - налицо.

Цитата: Custos от 09.06.2014 14:57:52

 

Тоже смотрю Россия 24, но должен сказать, что про Славянск там  постоянно идёт информация и репортажи. Может разные часовые пояса у нас? Я смотрю восток.
А вот Russia Today как-то снизила объём материалов по украине в своём твиттере. Сижу там уже недели 2 или даже 3 и за последние несколько дней объем материалов по ЮВ снизился. Может кажется?

Кстати, переключился на Russia Today после того, как решил послать РБК  в полный игнор. Скурвились совсем.
Чего и всем другим желаю -игнорировать РБК.

• +1.60 / 22

Цитата: Custos от 09.06.2014 14:57:52
А вот я совершенно другое вижу.
Глянул сегодня вести 24.
Вообщем не знаю, как на ваш взгляд, а как по мне, то признаки слива и в СМИ - налицо.

Цитата: Custos от 09.06.2014 14:57:52

 

Цитата: Custos от 09.06.2014 15:08:44
Значит у вести 24 другая редакционная политика. Или сегондя пришли новые указания. Но факт налицо - украину сдвинули на второй план.

Цитата: Custos от 09.06.2014 15:08:44

 

На Вестях 24 так много про Украину что уже редактор, ведущие и слушатели с ума сходят! А так Про Славянск постоянно идет информация - вот сейчас например:
Славянск: на Троицу каратели обстреляли из минометов храм с прихожанами

Просто если постоянно говорить "волки-волки", то просто надоест. И когда разнесет к чертям все города и погибнет 100500 жителей - уже никто не сможет отреагировать понимающе: "а опять там стреляют..."

И мы все прекрасно понимаем, что в ДНР и ЛНР война..и продлится она еще какое-то время. Не заполнять же постоянно эфир этим.

У нас еще масса событий в стране и не только негативных..

• +2.97 / 36

Цитата: Custos от 09.06.2014 14:57:52
А вот я совершенно другое вижу.
Глянул сегодня вести 24.
Анонс. Угадайте какая самая первая (важная) новость? Правильно - приговор в процессе по делу Политковской   Затем - наводнения в Сибири. Наконец говорят про украину. Однако это подаётся применрно так - "Президент украины заявил о желании прекращения огня (что кстати говоря не верно, уже разбирали, выяснилось, что Порошенко хочет закончить силовую оперцию за неделю), в то же время под славянском продолжаются обстрелы и бои.
Основная часть. Первый репортаж идёт про ситуацию на Укре. Но - из донецка, где в бравурных нотах показывают ополченцев. После чего разговор переходит на тему погодных аномалий в РФ. Про варварскую артиллерийскую бомбардировку центра Славянска не сказали НИЧЕГО.

Вообщем не знаю, как на ваш взгляд, а как по мне, то признаки слива и в СМИ - налицо.

Цитата: Custos от 09.06.2014 14:57:52

 

Угу. Слив, конечно . Сразу вспоминается.

Варшавское восстание 1944 года.

Мы немцев раздолбали, по результату Белорусской операции вышли к Висле, начали изготавливаться для броска на Берлин.

И тут нам британцы ласковым голосом говорят:"Мы тут междусобойное восстание организовали", измените ваши планы пожалуйста. Форсируйте Вислу, ввяжитесь в бой. Мы Армии Крайовой оружия подогнали, то, сё, - убейтесь "ап" стену.

Возвращаясь к сегодняшнему дню. Президент Российской Федерации просил отложить войну!

• +2.18 / 41

Цитата: ivan2 от 09.06.2014 16:58:04
Возвращаясь к сегодняшнему дню. Президент Российской Федерации просил отложить войну!

Цитата: ivan2 от 09.06.2014 16:58:04

 

возвращаясь к сегодняшнему дню:
а) бои уже шли -  так  что  ваше  "Путин  просил" - бред сивой кобылы
б) Куев их бы себя не остановил, а  поднявшиеся - не прекратили.
Опять же, о чём   Путин  просил   реально, а   что было сказано  для    западного  зрителя -  вопрос  большой.
в) похожая на вас гражданка из ФБ тоже  начинала разводить "Всё неподготовлено, надо  было сразу сдаваться, вот  за     2-3  года приобрели бы своих олигархов и вот тогда...".  
- идиотизм тезиса о "своих олигархах" зашкаливал и  без упоминания о том, что в  условиях   фашистского  террора   что-либо подготовить  - нереально. Примеры Одессы, Харькова, Днепропетровска - как бы  налицо.

не уподобляйтесь той дамочке

• +1.69 / 23

Цитата: Timka от 09.06.2014 17:21:11
возвращаясь к сегодняшнему дню:
...
не уподобляйтесь той дамочке

Цитата: Timka от 09.06.2014 17:21:11

 

Цитата: Vick от 09.06.2014 19:44:37
Это...
...

Цитата: Vick от 09.06.2014 19:44:37

 

Вам обоим, - не дождётесь.

Мы будем защищать интересы России и её граждан. В основную очередь экономические! Пургу для перекрытия придумаем.

• +1.16 / 9

Цитата: ivan2 от 09.06.2014 22:47:57
Вам обоим, - не дождётесь.

Мы будем защищать интересы России и её граждан. В основную очередь экономические! Пургу для перекрытия придумаем.

Цитата: ivan2 от 09.06.2014 22:47:57

 

Лишь бы только любовь к экономизьму не исключала применения комплексных методов воздействия. А то ить по наблюдениям за здешними дискуссиями - очень много любителей однобокостей.

• +0.13 / 2

Цитата: ivan2 от 09.06.2014 16:58:04

Мы немцев раздолбали, по результату Белорусской операции вышли к Висле, начали изготавливаться для броска на Берлин.

И тут нам британцы ласковым голосом говорят:"Мы тут междусобойное восстание организовали", измените ваши планы пожалуйста. Форсируйте Вислу, ввяжитесь в бой. Мы Армии Крайовой оружия подогнали, то, сё, - убейтесь "ап" стену.

Возвращаясь к сегодняшнему дню. Президент Российской Федерации просил отложить войну!

Цитата: ivan2 от 09.06.2014 16:58:04

 

Это...
1. В каком таком страшном наступлении измочалилась Россия сейчас?
2. У кого попросил и когда? Вы чтец тайных мыслей президента и транслятор их по миру? Никуда не уходите - чОрные вертолёты к Вам уже вылетели...

• +0.22 / 13

Цитата: Vick от 09.06.2014 19:44:37
Это...
1. В каком таком страшном наступлении измочалилась Россия сейчас?
2. У кого попросил и когда? Вы чтец тайных мыслей президента и транслятор их по миру? Никуда не уходите - чОрные вертолёты к Вам уже вылетели...

Цитата: Vick от 09.06.2014 19:44:37

 

1. Выводили накопления из под вражеской юрисдикции. Провели олимпиаду. Готовимся провести чемпионат мира по футболу.
Будем выводить накопления из под вражеской юрисдикции (если не поняли, то открытым текстом, - сливаем трежеря США, за эти деньги и за деньги из вкладов в банках всяких Кипров,...., на биржах выкупаем акции наших предприятий);
2. В.В. Путин прямо предложил отложить референдум: http://kp.ua/politic…um-11-maia Это БЫЛО. Не послушались, теперь отмазываетесь.

• +0.06 / 21

Цитата: ivan2 от 09.06.2014 23:34:13
1. Выводили накопления из под вражеской юрисдикции. Провели олимпиаду. Готовимся провести чемпионат мира по футболу.
Будем выводить накопления из под вражеской юрисдикции (если не поняли, то открытым текстом, - сливаем трежеря США, за эти деньги и за деньги из вкладов в банках всяких Кипров,...., на биржах выкупаем акции наших предприятий);
2. В.В. Путин прямо предложил отложить референдум: http://kp.ua/politic…um-11-maia Это БЫЛО. Не послушались, теперь отмазываетесь.

Цитата: ivan2 от 09.06.2014 23:34:13

 

1. Работа умственная, а устала жопа?
2. во как... референдум был 11 мая. Первые вертолёты начали падать 2 мая. Украм почему не сообщили, что "война это не покер, её нельзя начинать, когда вздумается"(с), а лишь строго после референдума? Не, если у Вас проблемы с запоминанием последовательности событий - Вы обращайтесь, всегда поможем.

• +0.14 / 13

Цитата: ivan2 от 09.06.2014 16:58:04
Возвращаясь к сегодняшнему дню. Президент Российской Федерации просил отложить войну!

Цитата: ivan2 от 09.06.2014 16:58:04

 

Вы о чём? Война уже шла полным ходом, хунта не собиралась её прекращать в случае отказа от референдума.
Надеюсь, что Вы искренне заблуждаетесь. Не от ДНР и ЛНР зависит прекращение войны, а от киевских властей.
А вы своими странными заявлениями, получается, играете на стороне киева.

• +1.22 / 14

Цитата: Custos от 09.06.2014 14:57:52
А вот я совершенно другое вижу.
Глянул сегодня вести 24.
Анонс. Угадайте какая самая первая (важная) новость? Правильно - приговор в процессе по делу Политковской   Затем - наводнения в Сибири. Наконец говорят про украину. Однако это подаётся применрно так - "Президент украины заявил о желании прекращения огня (что кстати говоря не верно, уже разбирали, выяснилось, что Порошенко хочет закончить силовую оперцию за неделю), в то же время под славянском продолжаются обстрелы и бои.
Основная часть. Первый репортаж идёт про ситуацию на Укре. Но - из донецка, где в бравурных нотах показывают ополченцев. После чего разговор переходит на тему погодных аномалий в РФ. Про варварскую артиллерийскую бомбардировку центра Славянска не сказали НИЧЕГО.

Вообщем не знаю, как на ваш взгляд, а как по мне, то признаки слива и в СМИ - налицо.

Цитата: Custos от 09.06.2014 14:57:52

 

гадание по телевизору? Необычная магия

• +0.78 / 8

Цитата: DM2013 от 09.06.2014 14:32:44
Независимое государство ДНР хранит деньги в соседнем, враждебном государстве, с котором оно находится в состоянии войны, и при этом возмущается что деньги тютю...
Вот уж 80 левел богатовекторности....

Цитата: DM2013 от 09.06.2014 14:32:44

 

Тоже хотел спросить об этом у сведущих людей. Здесь есть кто-либо из местных, кто владеет информацией по этому поводу?


Какова по факту ситуация с госуправлением в целом во вновь созданных республиках?  На кого замыкаются вертикали управления сугубо гражданских ведомств - сельского хозяйства, здравоохранения, строительства, образования и пр.? Не говоря уже о финансах. Под кем налоговая администрация? Что с налогами и сборами?  В какой бюджет они идут и кто им распоряжается?

Понимаю, что вопросы  очевидные, но без ответов на них и понимания их важности, ни о чём другом говорить смысла нет. Всё просто так, кроме денег (с). Если налоги до сих пор уходят в Киев, то это иллюзия, а не государственное строительство. И те несколько тысяч ополченцев в Донецке и Луганске сами по себе обречены, если параллельно, форсированными темпами, не будут решаться озвученные проблемы. По сути, ополчение и добровольцы - это инструмент, при помощью которого люди, назвавшиеся политическим руководством республик, получили временной задел для приведения в удобоваримый вид всех дел, связанных с перехватом функций управления. Славянск для этого и стоит, но вечно так продолжаться не может.

По Славянску отдельный разговор. Заметили, что подвиг И.И.Стрелкова и его людей, стал чем-то привычным и даже будничным? Сводки в СМИ оттуда теперь столь же регулярны, как и ежевечерний прогноз погоды. Равно как и ежедневная гибель мирных граждан, в т.ч. детей, от рук укрокарателей. Я этим хочу сказать о том, что происходящее там сегодня - это немыслимо в теперешнем "цивилизованном" мире. Однако укры, чувствуя свою безнаказанность, обнаглели вконец. Если вначале всё начиналось с робких попыток применения БТР и крупных калибров стрелкового вооружения, то теперь они беззастенчиво лупят РСЗО, тяжёлой артиллерией и авиацией. В принце используют всё, чем располагают. Такими темпами небольшой город, а Славянск - это именно некрупный город, за месяц превратится в руины, а счёт смертей будет идти на тысячи.

В этой связи понятны алармисткие настроения в сети, кои я и не разделяю, впрочем. Очень надеюсь, что в Кремле знают, что делают и ждут какого-то часа. Но сейчас, по сути, избивают русских людей. Избивают безнаказанно. И плевать на некие границы на карте, которые провёл какой-то клоун, когда-то, в угоду непонятным интересам. Факт неизменен. Сегодня подвергают геноциду и уничтожают малую часть большого целого. Это нельзя ни прощать, ни закрывать на это глаза. Всё остальное вторично. И газ, и рост экономики и угрозы санкций. Зачем всё это, как можно будет без угрызений совести пихать кусок в горло, если люди - самое главное, будут убиты, изгнаны со своих мест и закабалены!?

Кстати, этому вопросу (газовому) уделяется чрезмерно много внимания. Здесь нужно позиционирование спора и конфликта сугубо хозяйствующих субъектов, баз политики. Уместно вовсе дистанцироваться от этого дела государству. Да, вот так цинично. Дескать, тут обычный коммерческий спор, который решается в суде. А пока суд да дело, путь хохлы кизяками отапливают. Будут воровать транзит, так пускай их товарищи из ЕС с них спрашивают. И снова плевать на издержки. Россия воскресла и ей этого не простят. Не будет гладкого пути, не будут все довольны, как бы там попой Газпром не крутил и как бы не хотелось обратного.


О Новороссии скажу так, что после всего случившегося у Донбасса обратной дороги нет. Кровь не должна пролиться напрасно, а память погибших не должна быть предана забвению. Ни о каком участии региона в рамках У. не может быть и речи, какими бы глобальными мотивами, даже, если такие и есть, кто-бы не руководствовался.  И нравится кому-то это или нет, но ответственность теперь лежит на России. По закону общей судьбы. Тут даже и Крым не прецедент, поскольку причины гораздо более фундаментальные. Это во всех смыслах часть нашего мира. Забыть об этом в угоду каким бы то ни было сиюминутным, корыстным интересам, отмахнуться - это значит пойти против законов мироздания. Против зова совести и справедливости.

И, опять-таки,  я не веду речь о вводе войск. Это, как раз таки, худший вариант, но и он должен быть в запасе, если все прочие будут исчерпаны. Чаша терпения не бездонна и Новороссия сгинуть не должна. Позволить такому случиться - это значит пойти против естества природы вещей. Это равносильно самоубийству, на потеху праздной и алчной публике. Верю, что в Кремле это отчётливо осознают. Не впервой давить упырей всех мастей.

Что-то много получилось. Не обессудьте за поток сознания. Это от сопереживания.

• +1.06 / 6

Цитата: Konkista от 09.06.2014 15:55:28
Тоже хотел спросить об этом у сведущих людей. Здесь есть кто-либо из местных, кто владеет информацией по этому поводу?

Какова по факту ситуация с госуправлением в целом во вновь созданных республиках?  На кого замыкаются вертикали управления сугубо гражданских ведомств - сельского хозяйства, здравоохранения, строительства, образования и пр.? Не говоря уже о финансах. Под кем налоговая администрация? Что с налогами и сборами?  В какой бюджет они идут и кто им распоряжается?

Что-то много получилось. Не обессудьте за поток сознания. Это от сопереживания.

Цитата: Konkista от 09.06.2014 15:55:28

 

Вспомните Крым. Его брали в относительно комфортной обстановке (относительно Луганска и Донецка) в структуру Российской Федерации с ее покровительством, консультациями и поддержкой. И все равно примерно пару месяцев счете и деньги Крыма шли через украинское казначейство, а налоги частично до сих пор уплывают туда, поскольку отдельные олигархи отказываются регистрироваться в РФ, либо начали это делать только сейчас. Вот живой пример:

Цитата
06 июня 2014, 18:50
Компания – монополист на рынке поставок электроэнергии в Крыму «ДТЭК Крымэнерго», принадлежащая миллиардеру Ринату Ахметову, прошла регистрацию в соответствии с требованиями российского законодательства, рассказал министр топлива и энергетики Крыма Сергей Колобов, передает «Интерфакс»».
Подробнее http://rusplt.ru/new…45175.html

ПОЗАВЧЕРА!!!
И это они, считай в России находятся!
Так чего же вы от Луганска и Донецка требуете? Они там не волшебники, вся эта свистопляска с налогами, счетами и регистрациями очень надолго.

• +4.98 / 54