Тред №776968

Цитата: VivaRus от 23.07.2014 15:59:56
Я об этом писал месяц-полтора назад, когда первые беженцы только только начинали пересекать границу. Когда по ТВ начали визжать о всевозможных преференциях им (включая поступления в ВУЗы) за счёт нашего резервного фонда, меня тут строго минусили и говорили что я осёл, который ничего не понимает. А я тогда ещё предупреждал, что подобного рода ситуация вполне реальна, напоминал про беженцев из Чечни, но меня никто не слушал, и на патриотической волне мне тупо ставили минусы и считали троллем белоленточником. Тогда же, я кстати предлагал отправлять беженцев жить за Урал, в полузаброшенные деревни, чтобы они там кучками жили и поднимали с/х. За это мне ещё накидали минусов.

И что я вижу теперь - за подобное тут неистово плюсуют.
Я бесспорно рад, что множество посетителей форума обросило патриотическую волну и начала более глубоко вникать в существование проблемы с десятками и сотнями тысяч беженцев на приграничных территориях.

Цитата: VivaRus от 23.07.2014 15:59:56

 

У вас дети в садик не попали из-за беженцев, или в ВУЗ не поступили? Или может быть вас с работы выгнали в пользу кого-то из их числа или жилплощади лишили? Или же вы просто вонь распространяете по форумам?

Когда в 90-х в РФ была жопа и народ толпами ехал куда глаза глядат, никто не говорил - а давайте их за Большим Каньоном поселим, пускай там каменоломни осваивают. Все кто приехал - нашли себе место на равных условиях, кому-то повезло больше, кому-то меньше.
Вы же предлагаете создавать лагеря, люди от безысходности и туда пойдут, но гражданами этой страны они уже не станут.
Можете радоваться, можете плакать, но насколько слежу за ситуацией, к счастью она хоть со скрипом но решается без учёта мнения различных мудаков.

• +0.11 / 36

Цитата: Unuberwindlich от 23.07.2014 16:31:22
Когда в 90-х в РФ была жопа и народ толпами ехал куда глаза глядат, никто не говорил - а давайте их за Большим Каньоном поселим, пускай там каменоломни осваивают. Все кто приехал - нашли себе место на равных условиях, кому-то повезло больше, кому-то меньше.
Вы же предлагаете создавать лагеря, люди от безысходности и туда пойдут, но гражданами этой страны они уже не станут.
Можете радоваться, можете плакать, но насколько слежу за ситуацией, к счастью она хоть со скрипом но решается без учёта мнения различных мудаков.

Цитата: Unuberwindlich от 23.07.2014 16:31:22

 

Сейчас в России далеко не жопа. У нас сейчас шаткая стабильность. И подобные встряски в виде Крыма и беженцев, по хорошему" не желательны. Но Крым - критически важный объект. Тут как ни крути, отдай последние штаны, но надо. И страна отдала эти штаны, пожертвовав пенсионными отчислениями на Крым. Беженцы же - не очень приятный фактор, но от него УЖЕ никуда не деться. Я не приветствую выдачу широкого спектра государственных преференций из резервного фонда людям которые ничего не хотят и ждут, что им всё принесут и всё дадут. Я считаю, что трудоспособные беженцы должны в максимально возможные сроки быть заняты каким-либо делом. Частный бизнес - пускай делает, что хочет.

Говоря про садики, отмечу, что учитывая кол-во детей беженцев, данным людям можно выделить какие-нибудь помещения, для организации собственных детских садов.
Принятие в ВУЗы - на общих основаниях. Как вариант - по личному решению приёмной комиссии на основе организованных экзаменов. Так будет правильно. Бездумно принимать потому что он беженец - бездумный шаг.

Создание каких-то фильтрационных лагерей я никоим образом ввиду не имел. Просто переселять всех по населённым городам смысла нет. К тому же правительство страны имеет в планах укрепление собственной сельхоз базы. В принципе, даже за Урал не особо обязательно отправлять. В ЦФО достаточно деревень и небольших посёлков, где можно возродить сельхоз предприятия. На это им можно ( и даже нужно) выделить денег ( но скажем тем, кто за поедет за Урал, преференций дать чуть шире). Так будет правильно и полезно. Главное следить, чтобы траты были целевые, а не в воздух.

Беженцев необходимо эффективно использовать, чтобы через некоторое время было возможно получить некоторые плоды нынешней посадки.

Ещё раз повторю. Если люди с Украины отказываются от того, что им сейчас предлагаю и что-то требуют - гнать в шею. А так же необходимо местным органам установить контроль за деятельностью беженцев. Плюс ко всему - если беженец никоим образом не шевелится по своим проблемам и ждёт, что всё сделают за него - таких тоже гнать.

P.S Про учёных, конструкторов и других "интересных" лиц - если такие имеются, государство должно заниматься ими в отдельном порядке.

• +1.89 / 41

Цитата: Эфер от 23.07.2014 21:36:05
Не надо мне что-либо про кз рассказывать я сам все расскажу.
Ну у всех дибилов море, но когда казахи допустят, чтобы среди них превалировали антирусские настроения и действия, а остальные не осудят, "надо поднимать".

Цитата: Эфер от 23.07.2014 21:36:05

 

Вообще то после того как Россия вернула Крым количество нац озабоченных уменьшилось кратно. Причём уменьшилось в реале, а вот в интернетах эта публика увеличилась. Я тут на ветке Казахстанской историю рассказывал которая произошла с женой. дело было в мае начале июня, сюда её скопирую
//В общем гуляли они с дочей и сестрой в "Кенбабе" есть такой парк в Шиме. И доча увидела надувной батут, ну и решил ребёнок попрыгать, тут же появилась девушка которая смотрела за батутом и объяснила что удовольствие стоит 300 теньге. Отдали деньги, ребёнок снял сандалеты и начал залезать, в общем батут видать не был подключён к системе подачи воздуха и вся конструкция начала складываться. Ребёнка быстренько вытащили и стали искать девушку что бы вернуть деньги. Нашли, та ни в какую, попросили старшего вызвать тот тоже ни в какую, попросили наиглавнейшего агашку, он вышел, по русски не понимает ни слова, и пытается объяснить всё по казахски, ему объясняют на русском, в общем супруга в сердцах сказала что Путину позвонит, повернулась и стала уходить. Сзади крик "Кыздар, кыздар" и несётся этот агашка и возвращает ей не 300 а 500 теньге.
Вот такая вот история. //

• +3.24 / 52

Цитата: Асгл от 23.07.2014 21:46:28
Вообще то после того как Россия вернула Крым количество нац озабоченных уменьшилось кратно. Причём уменьшилось в реале, а вот в интернетах эта публика увеличилась. Я тут на ветке Казахстанской историю рассказывал которая произошла с женой. дело было в мае начале июня, сюда её скопирую
//В общем гуляли они с дочей и сестрой в "Кенбабе" есть такой парк в Шиме. И доча увидела надувной батут, ну и решил ребёнок попрыгать, тут же появилась девушка которая смотрела за батутом и объяснила что удовольствие стоит 300 теньге. Отдали деньги, ребёнок снял сандалеты и начал залезать, в общем батут видать не был подключён к системе подачи воздуха и вся конструкция начала складываться. Ребёнка быстренько вытащили и стали искать девушку что бы вернуть деньги. Нашли, та ни в какую, попросили старшего вызвать тот тоже ни в какую, попросили наиглавнейшего агашку, он вышел, по русски не понимает ни слова, и пытается объяснить всё по казахски, ему объясняют на русском, в общем супруга в сердцах сказала что Путину позвонит, повернулась и стала уходить. Сзади крик "Кыздар, кыздар" и несётся этот агашка и возвращает ей не 300 а 500 теньге.
Вот такая вот история. //

Цитата: Асгл от 23.07.2014 21:46:28

 

Пару лет назад на этой ветке постили.
Какое-то село залило прорвавшейся канализацией. С месяц никто не чесался, куда только сельчане не жаловались. В отчаянье они перекрыли трассу, к ним приехал глава района разбираться. И один старик заявил что будет жаловаться. Районный глава насмешливо спросил, ямол, в Киев что ли. Старик ответил, что в Москву, чтоб все власти поменяли. Всё почили очень быстро.

• +1.68 / 17

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 23.07.2014 21:02:31
Этот российский казах, российский армянин, российский татарин

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 23.07.2014 21:02:31

 

Именно поэтому мы русские (прилагательное), а не русы (существительное). Причем очень-очень давно

• +0.81 / 11

Так что согласно логике и завету классика - украинцы России не нужны.
[/quote]
Совсем недавно, при смене места жительства, у меня в паспортном столе спросили национальность. Я родилась в Украинской ССР, автоматически считала себя украинкой. Хотя и задумывалась о том, что среди моих предков были венгры, русские, украинцы, возможно, поляки. При СССР родители были украинцами, потом появилось подозрение, что у меня предки были русинами. Наверное, не многие из нас могут похвастаться чистотой кровей. Но вот взять и ответить в паспортном столе, что я русская, даже в голову не пришло, отвечаю - украинка. Чего же мы хотим от украинцев? Они в "матрице украинства", им трудно вырваться, отсюда и массовое "хатаскрайничество". Я думаю, не верна постановка задачи перед гражданами Украины - вспомнить, что они русские и пробудить в них желание воссоединения с Россией. Идеологи, рассчитывающие на это, ошиблись. Не получится из современных украинцев сделать русских, как бы, известные нам, факты истории это не подтверждали. Они граждане Украины и, в большинстве, были ими последние 100 лет и не виноваты в этом. Если Россия заинтересована в Украине, в прекращении военных действий, в дружесских и братских отношениях, то нам следует менять риторику. Хватит уже "путинвсеслил", надо говорить как есть, говорить правду: "порошенко сливает свой народ", власть в Украине захвачена преступной, продажной группировкой, обманувшей митингующих на майдане. Они продают территорию Украины и ее ресурсы, хотят предоставить ее под размещение, враждебных России, военных баз, чем подставляют мирный народ Украины под удар. В сми надо, безусловно, говорить про бомбежки мирного населения, но и про потери украинских солдат, говорить тоже, их предает преступное правительство, отправляет на войну и заставляет убивать женщин и детей, их умышленно посылают на "убой", чтобы разжечь ненависть и исключить переговоры. В России много украинских диаспор, надо дать им возможность, как украинцам, выходить на митинги с требованием к порошенку и правительству Украины, прекратить геноцид своего народа, прекратить отправлять призывников убивать мирное население. "Порошенко "освобождает" Украину от народа"; "Украинцы, не убивайте друг-друга", "Украинцы не становитесь убийцами", ну как-то так. Надо дать понять украинцам, что русские им не враги, враги у них в правительстве. Их предали, обманули и теперь уничтожают, прикрываются необходимостью воевать, чтобы обезопасить себя от нового майдана. Олигархи используют военные действия как инструмент для отъёма имущества "донецких", идет передел собственности и т.д.
Первый пост.

• +2.13 / 75

Цитата: АрктикЪ от 23.07.2014 21:03:33
нехорошо врать...
национальность не спрашивают ни в паспортном столе, ни в загсе, ни в фмс...
только в анкете фсб...

Цитата: АрктикЪ от 23.07.2014 21:03:33

 

Насчет последних двух не знаю, а вот у меня что при получении паспорта, что перед поступлением в ВУЗ, что перед свадьбой - спрашивали. Другое дело, что в том же паспорте национальность по умолчанию не указывается, так что проблема преувеличена, ИМХО.

• +0.29 / 7

Цитата: shchuk от 23.07.2014 20:59:52
Хватит уже "путинвсеслил", надо говорить как есть, говорить правду: "порошенко сливает свой народ", власть в Украине захвачена преступной, продажной группировкой, обманувшей митингующих на майдане. Они продают территорию Украины и ее ресурсы, хотят предоставить ее под размещение, враждебных России, военных баз, чем подставляют мирный народ Украины под удар. В сми надо, безусловно, говорить про бомбежки мирного населения, но и про потери украинских солдат, говорить тоже, их предает преступное правительство, отправляет на войну и заставляет убивать женщин и детей, их умышленно посылают на "убой", чтобы разжечь ненависть и исключить переговоры...

Цитата: shchuk от 23.07.2014 20:59:52

 

Всё это уже сказано, и не раз. И Лавровым и ВВП и много кем ещё, включая независимых западных журналистов и политиков. Да и вообще, кому надо, те всё прекрасно знают и понимают. Хатаскрайничать нынче становится дорого.

• +0.25 / 4

Цитата: shchuk от 23.07.2014 20:59:52
Так что согласно логике и завету классика - украинцы России не нужны.

Цитата: shchuk от 23.07.2014 20:59:52

 

Совсем недавно, при смене места жительства, у меня в паспортном столе спросили национальность. [/quote]

Национальности нет в паспортных анкетах.....

• +0.69 / 13

Цитата: Unuberwindlich от 23.07.2014 16:31:22
Когда в 90-х в РФ была жопа и народ толпами ехал куда глаза глядат, никто не говорил - а давайте их за Большим Каньоном поселим, пускай там каменоломни осваивают. Все кто приехал - нашли себе место на равных условиях, кому-то повезло больше, кому-то меньше.
Вы же предлагаете создавать лагеря, люди от безысходности и туда пойдут, но гражданами этой страны они уже не станут.
Можете радоваться, можете плакать, но насколько слежу за ситуацией, к счастью она хоть со скрипом но решается без учёта мнения различных мудаков.

Цитата: Unuberwindlich от 23.07.2014 16:31:22

 

простите... это вы про кого?   а по по поводу "без мудаков"... к сожалению тоже лажа...

• +0.18 / 1

Добавлю цитату одну

Цитата
Поэтому всякое благодеяние, сделанное по отношению к народу, всегда вызывает у этого народа одно чувство: «наверное, эти ребята очень виноваты передо мной, что они со мной так возятся». Ну а вина находится быстро, на то существует национальная интеллигенция.

Это может подтвердить любой опытный педагог. Избалованный ребёнок мало того что вырастает сволочью — он прежде всего оказывается сволочью по отношению к своим любящим и балующим его родителям. А ценить и любить он будет только тех, кто относится к нему жёстко, чьё внимание надо заслужить, заработать. Особенно же он будет лебезить перед теми, кто вытирает об него ноги.

То же самое верно и относительно народов и наций. Можно спасти целый народ от уничтожения, потом дать ему землю, учить его, лечить, кормить, развивать его национальную культуру — и в результате вырастить на свою шею худших ненавистников.

Цитата: KsanfRU от 23.07.2014 12:31:18
Кто-нибудь, стукните тех кто принимает решения, больно стукните, объясните им две психологические аксиомы:
1. От добра добра не ищут.
2. Показавший слабость будет унижен и растоптан.
Прокомментирую. В принципе п.1. это тот же п.2. Примерно 25% людей так устроены, что доброту воспринимают как слабость или попытку использования (справка: 25% людей примерно эгоисты, 25% альтруисты, 50% то так то эдак), так как сами к доброте способны только по расчету.
В обычной жизни выгоднее быть эгоистом, видя это 50% пассивного населения то же начинают придерживаться эгоистической линии поведения. Т.е. чем ты добрее, тем не только тебе хуже, но и ты сам хуже делаешь тому кому приносишь добро. Парадокс? Увы нет, не парадокс, а реалии. Единственное, что уничтожает эгоистичную модель, это справедливость или закон, но никак не добро. Не обязательно прописанный закон или скрижали какие-то, достаточно "тут так принято", "принято" женщинам место уступать в транспорте, то если принято всеми то и эгоист уступит, потому что не уступив он потеряет больше.
По этой причине, я категорически против каких-либо преференций беженцам (кроме стариков, детей (до 14) и беременных). Еда, вода, палатка или казарма - да. Квоты на школу, размещение по доброте в своих квартирах - нет. Как учится тогда школьникам? Школа при лагере беженцев. Как учится студентам? Сдавать заново все экзамены и подтверждать свою состоятельность, а не автоматическое зачисление. И т.д.
СССР же должен был научить, что тех кто добр и помогает ненавидят больше чем тех кто рушит и убивает. Я не предлагаю стать разрушителями и убийцами, я просто против доброты, как и против зла, я за справедливость.

Цитата: KsanfRU от 23.07.2014 12:31:18

 

• +1.95 / 24