Украина и украинско-российские отношения
206,751,772 349,255
 

  zavbor ( Практикант )
09 авг 2014 02:33:48

Тред №788005

новая дискуссия Дискуссия  531

Благодарю всех, своими минусами отправившими меня баню за информацию о Саур-Могиле.
Всё это время искал и старался найти опровержение.
Не хотелось верить.
Очень странно, что кроме как из источников СВ, эту информацию никто не подтверждает.
Алан Мамиев один из руководителей пресс-центра бригады "Восток".
У него информация из первых рук. Не доверять ему нет никаких поводов.
Сегодняшнее сообщение.
Цитата
Что бы прекратить слухи ответственно заявляю. Саур Могилу вчера покинули последние оставшиеся в живых 6 бойцов бригады Восток. Они 4 раза вывали огонь на себя. Их командир с позывным Медведь погиб, он пробрался ближе к уропским позициям и вызвал на себя огонь Градов. Он погиб, но уверен не зря! Кроме него там погибли десятки наших товарищей. Погибли, но не сдались в плен, который им предлагали в обмен на жизнь.


http://vk.com/alan.m…65382_5851
Всё это время читал эту ветку, всё ждал что кто то разместит информацию.
Но видимо польские яблоки и т.п. более интересны пользователям аналитического ресурса.
Здесь повторяется информация от Мамиева. В его ВКонтакте.
http://vk.com/alan.mamiev
Поймите, такими вещами не шутят.
Он там, он воюет и скорбит, как и все мы (патриоты России) о гибели товарищей.

И какое то информационное затишье. Ранее, каждый день Саур-Могила упоминалась в различных сводках.
Сейчас кроме опровержения информации от СВ - ничего.

Можете ставить минусы, отправлять в бан, но заодно хотелось бы видеть ссылки на достоверные источники, что там произошло и что сейчас.
  • +1.78 / 63
  • АУ
ОТВЕТЫ (29)
 
 
  случайный прохожий ( Практикант )
09 авг 2014 02:39:47


Трудно сказать, можно ли верить, но...

Сводки от ополчения Новороссии https://vk.com/strelkov_info
08.08.2014 22:20 мск. Сообщение от ополченца из батальона "Восток"

"Мы вышли! Всем на зло вышли!!! Укры пытались взять пацанов в кольцо на кургане. Потери невозвратимые - 8 двухсотых и 11 "300" - уточняется.
Мы просто так не ушли! 2 БМП и 4 БТР горели точно! а РДГ сообщает о сбитом вертолете. О потерях укров информации нет.
Очень злы сейчас парни! Потеряли боевых товарищей! Вместе ели, делились водой и припасами... Мы ответим. Обязательно!
Высота 277 наша! Укры техникой туда не зайдут! для них там сюрприз. А мы лижем раны пока..."
  • +1.27 / 12
  • АУ
 
 
  zavbor ( Практикант )
09 авг 2014 02:52:19

Я это видел в многократных вариациях.
Но это слова. Я этого человека не знаю.
А вот Алану Мамиеву - доверяю.
Тут его комментарий под ником pointofgame
http://arpitt.livejo…tml?page=2

ВКонтакт бригады "Восток"  https://vk.com/patri…_of_donbas

  • -3.65 / 49
  • АУ
 
 
 
  Alexxander ( Слушатель )
09 авг 2014 03:10:59
Сообщение удалено
Alexxander
09 авг 2014 07:16:01
Отредактировано: Alexxander - 09 авг 2014 07:16:01

  • +0.42
 
 
 
  Droop ( Слушатель )
09 авг 2014 03:57:04

Вот как то странно Вы рассуждаете. По Вашей ссылке:
Цитата
Что бы прекратить слухи ответственно заявляю. Саур Могилу вчера покинули последние оставшиеся в живых 6 бойцов бригады Восток. Они 4 раза вывали огонь на себя. Их командир с позывным Медведь погиб, он пробрался ближе к уропским позициям и вызвал на себя огонь Градов. Он погиб, но уверен не зря! Кроме него там погибли десятки наших товарищей. Погибли, но не сдались в плен, который им предлагали в обмен на жизнь.


Единственно, что можно сказать по поводу этого сообщения так это то, что из части подразделения бригады Восток, находившихся на высоте в живых осталось 6 бойцов и они с высоты отошли. Но делать из этого сообщения вывод о том, что высота занята укропами по крайней мере преждевременно.
1.Отход оставшихся в живых одного подразделения не исключает того, что на высоте находятся другие, не названные в данном сообщении подразделения.
2.До сих пор нет ни одного сообщения ни от одной из сторон о том, что укропы заняли высоту.
3. Вы доверяете данному сообщению, но в нем нет ни слова о том, что высота сдана. Указано только то, что оставшиеся 6 бойцов данного подразделения покинули высоту.
Так почему из такого "неясного" сообщения Вы делаете вывод о том, что высота занята укропами?
  • +0.43 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Бетасерк ( Слушатель )
09 авг 2014 04:08:28
Сообщение удалено
BUR
09 авг 2014 07:20:27
Отредактировано: BUR - 09 авг 2014 07:20:27

  • +0.08
 
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
09 авг 2014 04:08:42

Своим сообщением я хоть отчасти вернул ветку от обсуждения польских яблок и другой лабуды к информации о текущем моменте.
Привёл источник, которому доверяю.
Вчера был телефонный звонок нашего товарища с С_М.
И действительно, эмоции надо купировать и подождать информации.
  • +0.04 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  T ( Слушатель )
09 авг 2014 06:58:56


Вам не показалось странным - "он пробрался ближе к уропским позициям и вызвал на себя огонь Градов..." ?
Т.е. чтобы "вызвать на себя" - что, нужно смартфон с геолокацией до "уропских позиций" дотащить, иначе никак "вызвать" нельзя?
Если сказать типа ориентир-направление-дальность - Грады промажут?
Я не про того, кто пробрался, я про рассказчика о происходившем.
  • +0.16 / 3
  • АУ
 
  IL ( Слушатель )
09 авг 2014 02:46:42

pro-Horror-off
"По Саур-Могиле много паники, но все деза  - ее никто не сдавал"
  • +3.66 / 35
  • АУ
 
 
  zavbor ( Практикант )
09 авг 2014 02:55:45

Сейчас там идут бои. Давайте подождём.
  • +0.43 / 18
  • АУ
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
09 авг 2014 02:59:41


Угу. Хохлы уже опять отчитались о взяти.... Посмотрим, думаю утром должна появится точная информация с нашей стороны.
  • +0.61 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
09 авг 2014 03:01:39
Сообщение удалено
zavbor
09 авг 2014 04:16:01
Отредактировано: zavbor - 09 авг 2014 04:16:01

  • +0.14
 
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
09 авг 2014 03:20:42


Украинские силовики сообщили о взятии стратегической высоты под Донецком
09 августа 2014 г.

Украинские военные взяли под контроль одну из высот Саур-Могилы Донецкой области. Об этом сообщает РБК-Украина со ссылкой на спикера АТО Алексея Дмитрашковского.

«Украинские военные взяли высоту 277-0 Саур-Могилы. Взятием занимались три части - 25, 51, 24. Это высота является стратегическим объектом. В результате боя уничтожено большое количество живой силы и техники противника», - сказал он.

РБК
  • -0.40 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
  Alexxander ( Слушатель )
09 авг 2014 03:25:37

Да ни чем вам такая ссылка не поможет. По данному вопросу укросми сами себя превзошли. Они, похоже, Порошенко не могут признаться в том, что соврали.

Под спойлером - непрерывная перемога на Саур-Могиле.

Цитата
Вчера, 21:11
Саур-Могила остается под контролем украинских военных, об этом в эфире телеканала "112 Украина" рассказал пресс-офицер АТЦ Алексей Дмитрашковский. "Вели бой, результатом которого стал город Круглик. Второй победой, сегодняшнего дня стало взятие еще одной высоты, Саур-Могилы. Это высота 277. На сегодняшний день эта высота под контролем сил АТО", - рассказал он.
http://112.ua/glavny…99088.html



Цитата
7 августа, 13:00
По линии Саур-Могила–Снежное идут бои, ее удерживают украинские военные. Об этом на брифинге, который транслировал телеканал "112 Украина", заявил глава Информцентра СНБО Андрей Лысенко. "Именно сейчас там идут бои за эту высоту. Пока она удерживается нашими военными", - сообщил Лысенко.
http://112.ua/glavny…98288.html



Цитата
7 августа, 07:51
Саур-Могила - курган в Шахтерском районе Донецкой области, одна из высот Донецкого кряжа. Высота имеет стратегическое значение для обоих сторон конфликта на Донбассе. Артиллерия, расположенная на этом месте, способна контролировать важный участок фронта. На данный момент высота контролируется силами АТО.
http://112.ua/glavny…98112.html



Цитата
31 июля, 21:28
После того, как взяли под контроль Саур-могилу, и она под контролем Украины, туда уже направлены и уже пошли колонны с продуктами, с питанием, с боеприпасами.
http://112.ua/obshch…95460.html



Цитата
31 июля, 21:20
Нам удалось отбить Саур-Могилу и держать сейчас ее под контролем
http://112.ua/politi…95457.html



Цитата
28 июля, 11:24
Вооруженные силы Украины взяли под свой контроль Саур-Могилу. Об этом президенту Украины Петру Порошенко доложил начальник Генерального штаба Виктор Муженко, передает пресс-служба главы государства. Саур-Могила является стратегической высотой на границе украинских Донецкой и Луганской областей с российской Ростовской областью. "С нее террористы обстреливали украинских военных и ряд населенных пунктов, в частности Мариновку", - говорится в сообщении.
http://112.ua/politi…93581.html




Вы видите в этом хоть крупицу информации? Я - нет.
  • +3.51 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
09 авг 2014 03:39:00
Сообщение удалено
zavbor
09 авг 2014 07:46:00
Отредактировано: zavbor - 09 авг 2014 07:46:00

  • +0.25
 
  taurus-1982 ( Практикант )
09 авг 2014 02:47:27

Блэкшарк - не взяли и не возьмут. Бат "Восток" не основной на Саур-Могиле, как и медиа-фигуры ополчения. Сообщение своё потер.

Прохорофф - ни слова про сдачу Саур-Могилы
Цитата
По поводу Донецка: Нет у укров сейчас сил атаковать Донецк — все резервы на юге. Так что — болейте за Снежное и Миусинск (там сейчас идут бои за овладением высоты — террикона возле поселка Победа).
А у 160 шахты реально много техники укров подбили — не место, а мечта сборщика металлолома.
Вчера вечером противник осуществил массированную атаку на позиции ополчения у завода «Химмаш» г. Снежное, в результате чего ополчение было вынуждено оставить позиции и отступить в центр города. Там, перегруппировавшись, был нанесен контрудар, в результате которого противник отступил, и ополчение заняло ранее занимаемые позиции.


UPD  Говорит что не взяли

Кассад:
Цитата
1. По Саур-Могиле - опрошено 4 источника в ДНР. 2 уверенно заявили что высоту удерживают, 1 заявил, что фашисты взяли не Саур-Могилу, а село Сауровка и какую-то номерную высоту, по еще одной более подробной версии, вершину высоту удерживало 15 ополченцев.  После массированного артобстрела они с горы отошли, но хунта тоже зайти на высоту не может, потому что с нашей стороны так же артиллерия верхушку обрабатывает. Сейчас там идет напряженный бой. То что стороны не могут предъявить фотодоказательств контроля над высотой, на мой взгляд ее можно перевести в разряд оспариваемых территорий и полного контроля над ней у ополченцев не вырисовывается. Трофейные "Грады" вроде как на Саур-Могилу гонят, но там довольно ограниченный боекомплект. Остается ждать исхода боев (все источники уверенно заявили, что бои за Саур-Могилу продолжаются), чтобы понять, кто же контролирует высоту, ее потеря в некоторой степени нивелирует победу в Южном Котле, так как хунта сможет под ее прикрытием наращивать силы для удара на Донецк с Юго-Востока и попутно сосредоточить на ней мощную артиллерийскую группировку, по аналогии с Карачуном.


Укры тоже молчат. Ждем дальнейшую инфу. Официальной нет пока.
  • +1.78 / 14
  • АУ
 
  Alexxander ( Слушатель )
09 авг 2014 02:55:32

Да нет достоверной информации, нет её. Не вы один переживаете. Знаете сколько народу сейчас пытается инфу найти..?

UPD. Тут привел цитату Кассада, но выше уже выложили.
  • +0.42 / 4
  • АУ
 
  anaks ( Слушатель )
09 авг 2014 03:12:33

Попробую объяснить.
1. Гонца, приносившего плохую весть - убивали:)
2. СЕК и некоторые его СЕКтанты - личности с неясными целями, ведущие деятельность, результаты (пока информационные) которой находится в подозрительной коррляцией с целями хунты. Поэтому ссылка здесь, только на их информацию, априори вызывает подозрение и отторжение.
3. Обнародование некоторой информации раньше времени может повредить реальным людям, снизить их моральный дух или помешать, например, переговорам по сдаче укровоенных в котле.
4. Зачем Вам информация по Саур-Могиле? Вы с ее помощью сделаете что-нибудь полезное? Или просто потешите свое любопытство?
5.  Всем больно. Все переживают. Вот и "помогают", кто чем может, например минусом, человеку запостившему грусную информацию из мутного источника.

Поэтому простите и забудьте, не занимайтесь борцунством.
  • +2.49 / 23
  • АУ
 
 
  Дон Рэба ( Слушатель )
09 авг 2014 03:22:32
Сообщение удалено
Дон Рэба
09 авг 2014 07:31:00
Отредактировано: Дон Рэба - 09 авг 2014 07:31:00

  • +0.31
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
09 авг 2014 03:37:21

Иди ка ты знаешь куда...
Там наши ребята погибли, а ты диванный воен про пиар херню несёшь
И не камрад ты мне вовсе. мразь белоленточная.

иду в бан хоть навсегда. лишь бы ребята живы были
И без АУ. Подпись прочитайте
  • -3.51 / 39
  • АУ
 
 
 
 
  Alexxander ( Слушатель )
09 авг 2014 03:48:01
Сообщение удалено
Alexxander
09 авг 2014 08:01:01
Отредактировано: Alexxander - 09 авг 2014 08:01:01

  • +0.57
 
 
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
09 авг 2014 03:59:37
Сообщение удалено
zavbor
09 авг 2014 08:01:01
Отредактировано: zavbor - 09 авг 2014 08:01:01

  • -0.01
 
 
 
 
 
 
  Alexxander ( Слушатель )
09 авг 2014 04:19:27
Сообщение удалено
Alexxander
09 авг 2014 05:31:01
Отредактировано: Alexxander - 09 авг 2014 05:31:01

  • +0.09
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
09 авг 2014 04:24:45
Сообщение удалено
zavbor
09 авг 2014 05:31:02
Отредактировано: zavbor - 09 авг 2014 05:31:02

  • -0.02
 
 
  zavbor ( Практикант )
09 авг 2014 03:30:15

Попробую ответить.
Повторяю. Подобной информацией не шутят.
Источник вызывает доверие.
Речь идёт о подвиге воюющих. Об этом надо знать и помнить.
На войне без жертв не бывает.

В чём борцунство - не понятно. И давайте пока закончим с этой темой.
Ждём дальнейшей информации. Она должна быть.
  • -0.13 / 20
  • АУ
 
 
 
  T ( Слушатель )
09 авг 2014 07:11:44


Если так - это другой вопрос.
Подвиги тут (на форуме) обсуждать малоэтично если вообще возможно.

Однако имхо изначально вопрос был совершенно в другом - не сколько было панфиловцев и как они себя вели, а прорвались ли фашисты или нет кто контролирует Саур-Могилу?
  • +0.25 / 4
  • АУ
 
  skotos ( Слушатель )
09 авг 2014 12:22:11
Сообщение удалено
skotos
10 авг 2014 09:45:01
Отредактировано: skotos - 10 авг 2014 09:45:01

  • +3.92
 
 
  Mccall ( Слушатель )
09 авг 2014 12:41:52

Закиньте Стрелкову на антиквар, пусть узнает что кургинята вконтакте его в отставку отправили.

Какая великолепная статья. Оцените слог
"Стоить отметить весьма окрепший "полёт оперативной мысли" командования украинских войск, который оно демонстрирует в течении последнего времени. Широта и смелость замыслов, настойчивость в претворении их в жизнь - можем всё это наблюдать уже сегодня"

"Гиркин - человек увлекающийся, но не настолько, чтобы терять над собой самоконтроль, когда это остро необходимо. Какая-то неадекватность в реакции у него прослеживается (или система управления порушена, или сам "глАВНАкамАдующий" слегка не в адекват, или смена самого кАмандования так повлияла, можно только догадываться"

"отмечено также усиление давления с северных рубежей украинских войск на "Лугандонский заповедник"

"Особенно актуально это качество "дырявого командования" для тех дебилов из "бригады Козыря"

" Какая жалость, благородного гусара с мотором отодвинули от руля. Теперь Гиркин - НЕ главнокомандующий, а простой пулемётчик с трубой "Максима". Но если быть честным, то этого следовало ожидать. Ибо накосячил его благородие преизрядно. И теперь "благодарные соратники" если не вздрючат, то уж всё что думают по поводу решений гениального пАлководца, выскажут ему в лицо. "

Автор... Константин Машовец, эксперт Центра военно-политических исследований

 Позор

Смотрю ШустерЛайв

На арене Ссака. Во время его выступлений вспоминается незабвенное
"козел уже огреб от медведя, и теперь считал себя экспертом-медвежатником с мировым именем, поэтому старался выглядеть презентабельно. Поправив рога, которые, после этого, держались на скотче и постоянно сваливались, он принялся задумчиво чертить по земле копытом."

Цитаты
"Украинские дети подарили мне браслет выживания" (с)

"Конец путинизма очень близок, но он очень опасен, потому что он прижат к стене"(с)
  • +2.47 / 28
  • АУ
 
 
 
  skotos ( Слушатель )
09 авг 2014 12:56:16
Сообщение удалено
skotos
09 авг 2014 12:56:32
Отредактировано: skotos - 09 авг 2014 12:56:32

  • +0.00
 
 
  EkR ( Специалист )
09 авг 2014 14:03:32

Во всех постах кургиняновцев какая-то личная неприязнь к Стрелкову.
То ли потому что он других политических взглядов, то ли потому что сорвал гешефт выодом из Славянска.

Смена командующего в  нынешний непростой момент , когда линия снабжения Донецка на юге под угрозой - это "охрененный" шанс выстоять.
Стрелков популярен и  уважаем в отрядах ополченцев. Кто его заменит, чтобы быстро объединить отряды и возглавить  командование.
Там ведь промедление, дезорганизация, и все  плохо кончится. Укры несмотря на потери , пытаются перерезать линии снабжения. Даже нашли силы организовать деблокирующий удар.
Деза про Саур-Могилу - подорвала доверие к сековцам.
(Прохоров дал инфу: "по Саур-Могиле много паники, но все деза - ее никто не сдавал".
)
Тут варианты действий - извиняться или пустить в свет что-то более масштабное - чтобы перебить впечатление от предыдущего и вернуть доверие.
Инфа про отставку Стрелкова само то.
Вот только когда не подтвердится, эффект для пускающих дезы будет самый очевидный.
  • +2.03 / 21
  • АУ