Большой передел мира
246,454,273
499,855
|
Юрий-Западная Сибирь ( Слушатель ) |
| 19 авг 2014 12:41:31 |
Тред №794495
новая дискуссия Дискуссия 580Продолжу думки об Америке и американцах.
Следующее качество американцев мне чрезвычайно нравится. Это качество важно для рассмотрения будущего Америки. Впервые проявление этого качества я заметил в книге Ильфа и Петрова «Одноэтажная Америка». В книге Ильф и Петров в 1936 году путешествуют на автомобиле по Америке и описывают все, что они видят своими глазами. 1936 год - Америка еще не оправилась от Великой Депрессии. Наши писатели подбирают попутчика и разговаривают с ними. И этот человек спокойно рассказывает, что он потерял работу, у него ушла жена, его выгнали из дома, и сейчас он едет на родину к родителям. Наши писатели естественно из пролетарской страны и начинают американца агитировать в том, кто виноват в его жизненном крахе. А американец спокойно отвечает, что виноват только он сам, оказался недостаточно энергичным и умным, и он обязательно попытается начать снова. И потом, в Инете, я видел бесхитростные истории о жизненных крахах - все взрослые в семье потеряли работу, из за кредитов выгнали из дома. Семья в машине, дети с испуганными глазами на заднем сиденье, из имущества только то, что в багажнике. Жена спрашивает: «Куда поедем?». Муж отвечает: «На юг, там теплее». И едут, и поднимаются, вырывая у жизни свою судьбу. Причем, по моему, эту историю рассказали наши эмигранты. Американцы вообще не жалуются на свои жизненные неурядицы.
Вот это качество мне нравится - непотопляемость американцев. При жизненных неудачах они не скулят, не жалуются, не ищут виноватых, мобилизуются и, сжав зубы, работают, вырывая свой шанс у судьбы.
А вот еще одно качество американцев мне чрезвычайно неприятно. Это качество касается того, как они добиваются своих целей. Опять фантастика. Случилось так, что я не читал американскую фантастику с 90 годов и изрядно подзабыл. Тут попалась книжка «Шедевры американской фантастики», я решил перечитать. Это действительно были классики американской фантастики. И тут, при чтении с удивлением отметил, что главный герой постоянно предает. Предает своих друзей и сподвижников, любимую женщину. Особенно неприятен был эпизод, когда друзья ГГ спасают его, а когда опасность для ГГ исчезает, он просто убегает, бросая своих друзей. И оправдывается ГГ тем, что у него «Великая цель» и жизнь ГГ важнее, чем жизни его сподвижников, друзей и даже важнее, чем жизнь любимой. Поэтому пусть все выкручиваются сами, а ГГ пойдет своим путем в достижении «Великой цели». На четвертом произведении я «сломался» и бросил читать, стало противно. Тут я вспомнил «Унесенные ветром» и его невероятную популярность в Америке. Хотя, что там такого, это повесть о женщине нетяжелого поведения без особых моральных принципов. А когда я прочитал, у что американцев особое восхищение вызывает крик Скарлет в небо, где она кричит, что сделает все: будет предавать, убивать, красть, только чтобы ее семья больше никогда не голодала, стало ясно, что у американцев моральных принципов просто нет. В достижении своих целей американцы ограничены только внешними рамками. Полиция может поймать и посадить, общество может осудить и выбросить из своих рядов, жертва может дать сдачи. А если полиция разрешила «охоту», жертва безобидная, общество не осудит, то американцы «схарчат» любого (если, конечно это будет выгодно). А если коммерческого интереса у американцев нет, то в общении они просты, легки и приятны: не ноют, не жалуются на судьбу и обстоятельства. Так что при общении с американцами главное, не перейти из разряда «приятель, знакомый» в разряд «коммерческий объект» или, что еще хуже, «помеха на пути».
Выводы: В лице белых американцев имеем нацию прирожденных торгашей-бизнесменов-купцов. Американское общество имеет сетевую структуру. Особых моральных принципов у американцев нет. Они просто не понимают, почему нельзя, например, предавать - если это приносит выгоду. Соответственно единственный критерий оценки американцев – выгодно, невыгодно. Нация чрезвычайно мобильна и устойчива. Они как неваляшки - их мало уронить, нужно еще прижать чем-то, иначе поднимутся. По моему, списывать их из истории нельзя.
Отредактировано: Юрий-Западная Сибирь - 19 авг 2014 12:42:47
ОТВЕТЫ (48)
|
Удаленный пользователь |
| 19 авг 2014 13:05:23 |
Нет никакой американской нации по большому счету. А есть
|
slavae ( Практикант ) |
| 19 авг 2014 13:33:19 |
Сообщение удалено
slavae
19 авг 2014 13:36:42
slavae
19 авг 2014 13:36:42
Отредактировано: slavae - 19 авг 2014 13:36:42
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 авг 2014 14:00:24 |
Цитата: planus от 19.08.2014 13:05:23
Главное не богатство, а желание получить это богатство на халяву или за чужой счет. Например вырезать какое племя, завезти рабов, золотая лихорадка опять же. То, что пошел большой поток европейских эммигрантов в результате 1 и 2 мировых войн - никак не могло сказаться на сформированных элитах и их нравах. Если у нас народный герой - жертвует собой ради идеи и получает заслуженную награду за подвиги, то на западе широко воспет ковбой, который в результате борьбы с "плохими" получает свой мешок золота. Их действия понятны и предсказуемы, если учесть что норма для них - это криминальное мышление. Т.е. нарушить договоренность и кинуть лоха - красавчик, предать ради своей выгоды - красавчик, прирезать союзника ради наживы(так это у них открыто пропагандируется в литературе и кинематограффии в виде - самый сильный, умный и удачливый забрал весь куш) - красавчик.
Если к ним относиться как к преступникам, то все будет очень предсказуемо, понятно и логично в их действиях.
Американская нация есть - у интернационального криминального сброда ценности одни, вера(в золотого тельца) одна. То, что не все жители США вписываются в эту нацию - другой вопрос. И бандеровцы, кричащие о своей "демократичности", по сути правы, нутром то они чуют родственную душу в пиндосах.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 авг 2014 14:15:23 |
«pederas» с греческого переводится как «красавчик»
Помните фразу: Прeвeд, кросафчеги! 
|
Фракталь ( Специалист ) |
| 19 авг 2014 16:10:12 |
Цитата: planus от 19.08.2014 14:15:23
попробовал переводчиком поиграться. Красота по гречески - оморфос, соответственно, проиводные от этих слов тоже связаны с "оморфос". никаких pederas'ов)
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 авг 2014 16:18:54 |
Цитата: Фракталь от 19.08.2014 16:10:12
Лень "копаться" в переводчиках сейчас...
....Корреспондент "МК" в Афинах поначалу все время вздрагивал, когда то Анна Висси, то Елена Папаризу, то Сакис Рувас восклицали: "Ваш Билан - такой педерас!" Пока переводчица не объяснила ему "первозданный смысл этого знакового слова".На самом деле сомнительное по звучанию для русского уха слово "pеdеras" по-гречески значит всего лишь "красавчик".
Вот тут интересно про похожие слова на русском на других языках: Ссыль КОЗА-НОСТРА В ПЕР. С ИТАЛЬЯНСКОГО - МАФИЯ, А ПОЛИЦИЯ -КОЗА - ДОЙЛА. 
Падло с быдлом на плавидле - статный парень с веслом на лодке. (чешск) 
|
|
lynyrd skynyrd ( Слушатель ) |
| 19 авг 2014 18:04:50 |
Цитата: planus от 19.08.2014 16:18:54
Коза-ностра - наше дело, быдло - скот во всех славянских языках, парень по-чешски - хлоп, лодка - лодь.
Не ленитесь копаться в переводчиках. А то выглядите как общественник-помощник милиции из 70-х: "а ты знаешь, что у тебя на майке написано?!"
"КИСС" - фашисты! Потому что! А на дворе третье тысячелетие...
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 авг 2014 18:08:16 |
Сообщение удалено
planus
19 авг 2014 22:16:02
planus
19 авг 2014 22:16:02
Отредактировано: planus - 19 авг 2014 22:16:02
|
Shiiva_ ( Слушатель ) |
| 19 авг 2014 18:56:14 |
Цитата: planus от 19.08.2014 16:18:54
"Cosa Nostra" в переводе с итальянского - "Наше Дело".
А "коза-дойла" - это какой-то гоблинский бред.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 авг 2014 19:06:16 |
Сообщение удалено
planus
19 авг 2014 23:31:01
planus
19 авг 2014 23:31:01
Отредактировано: planus - 19 авг 2014 23:31:01
|
|
Shiiva_ ( Слушатель ) |
| 19 авг 2014 19:58:56 |
Сообщение удалено
Shiiva_
20 авг 2014 00:01:02
Shiiva_
20 авг 2014 00:01:02
Отредактировано: Shiiva_ - 20 авг 2014 00:01:02
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 авг 2014 20:02:57 |
Сообщение удалено
planus
20 авг 2014 00:16:01
planus
20 авг 2014 00:16:01
Отредактировано: planus - 20 авг 2014 00:16:01
|
|
Shiiva_ ( Слушатель ) |
| 19 авг 2014 20:23:55 |
Цитата: planus от 19.08.2014 20:02:57
Писали бы Вы один такой пост в неделю, я бы слова не сказал. Но Вы ж тут всё уже засрали.
Откройте свою ветку, назовите: "Тупой юмор" и самовыражайтесь там.
|
|
Рфдаруфв ( Слушатель ) |
| 19 авг 2014 23:59:30 |
Цитата: Shiiva_ от 19.08.2014 19:58:56
Поддерживаю!
Было предложение сделать кнопку "баян".
Предлагаю, сделать кнопку "петросян".
Лауреатов и призеров
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 авг 2014 00:07:48 |
Цитата: Рфдаруфв от 19.08.2014 23:59:30
Гм... Так..
Рфдаруфв Регистрация: 11.11.2011 Общее время нахождения на форуме: 5 дней, 10 часов и 23 минут.
За 2,5 года 5 дней на форуме... Когда же вы успели утомиться ?
ЗЫ: И ещё АС вашей нетлёнки на переделе мира - 24 часа!
|
|
Рфдаруфв ( Слушатель ) |
| 20 авг 2014 00:34:44 |
Цитата: planus от 20.08.2014 00:07:48
Чукча не писатель, чукча читатель. Для этого логиниться не надо.
А вот ваших кучек букв и смайлов слишком много...
Planus:
ЗЫ: И ещё АС вашей нетлёнки на переделе мира - 24 часа!
-Пожалуй, это я погорячился.Укротим гордыню вдвое.
Однако, до появления вашего отредактированного ЗЫ на вашей нетленке АС12 стояло, волшебно на 4 изменившееся.Как мило )
|
|
mmс16 ( Слушатель ) |
| 20 авг 2014 00:38:52 |
Сообщение удалено
mmс16
20 авг 2014 01:01:01
mmс16
20 авг 2014 01:01:01
Отредактировано: mmс16 - 20 авг 2014 01:01:01
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 авг 2014 00:41:27 |
Сообщение удалено
planus
20 авг 2014 04:46:01
planus
20 авг 2014 04:46:01
Отредактировано: planus - 20 авг 2014 04:46:01
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 авг 2014 00:55:05 |
Сообщение удалено
planus
20 авг 2014 05:01:01
planus
20 авг 2014 05:01:01
Отредактировано: planus - 20 авг 2014 05:01:01
|
|
mmс16 ( Слушатель ) |
| 20 авг 2014 00:12:58 |
Сообщение удалено
mmс16
20 авг 2014 01:01:35
mmс16
20 авг 2014 01:01:35
Отредактировано: mmс16 - 20 авг 2014 01:01:35
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 19 авг 2014 16:25:56 |
Цитата: Фракталь от 19.08.2014 16:10:12
офф, конечно, жуткий, но
παίδαρος (син. παιδαράς) означает "красавчик" (по англомове: hunk, well-built handsome young man)
Произношение:
Παίδαρος [petharos]
Παιδαράς [petharas]
слова разговорные
|
|
donbass.hellas ( Слушатель ) |
| 19 авг 2014 16:58:12 |
παιδεραστής (пэдэрастИс) - педофил (тоже комбинация греческих слов
), это тот, кто с мальчиками-девочками несовершеннолетними развлекается (παιδί - дите, ребенок, педиатр - παιδίατρος детский врач)ομοφυλόφιλος (омофилОфилос) - это те, кого геем обзывают, культурно
πούστης (пУстис) - тот, кого на русском педерастом называют (типа ругательства)
|
Patrol13 ( Практикант ) |
| 19 авг 2014 22:22:49 |
Сообщение удалено
Patrol13
20 авг 2014 02:31:01
Patrol13
20 авг 2014 02:31:01
Отредактировано: Patrol13 - 20 авг 2014 02:31:01
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 авг 2014 14:21:11 |
Цитата: planus от 19.08.2014 13:05:23
"И ты, Брут!" (с)
То исть бУ всё ж - эвропа? Да ужЖЖЖ.
А знаете как на русском "Америка"? Жмерика, не верим? Смотрим оригинал:
https://ru.wikipedia…_%D1%D8%C0
Америка - Жмерика - Жмеринка
где-то уже сие -слышал
на УМ
|
|
Сергей_30b82e ( Слушатель ) |
| 19 авг 2014 22:01:12 |
Цитата: planus от 19.08.2014 13:05:23
Американская нация сформировалась. О.Генри в своем рассказе описывал нью-йоркцев. Это американцы, но к ним не относятся вновь прибывшие.
|
|
11-17 бис ( Слушатель ) |
| 20 авг 2014 11:13:12 |
Цитата: planus от 19.08.2014 13:05:23
http://glav.su/files…9d689c.jpg
Американская нация была уничтожена колонизаторами.Потомки которых берут на себя роль мирового гегемона. Вопрос - потянут ли, или таки у них треснет.
|
Stari ( Профессионал ) |
| 19 авг 2014 20:37:36 |
C удовольствием прочёл ваши два последних поста.
Выскажу своё ИМХО, т.к. ваши выводы имеют самое непосредственное отношение к переделу мира.
В постах много правильных наблюдений.
Вы совершенно правы, проводя линию от психологии индивидуума к психологии народа и далее – к политике государства. И даже к тому, в какой форме оно существует. Очень многие, не принимая во внимание эту цепочку, ошибочно оценивают как общественные явления, так и политическую стратегию государств.
А эти связи очевидны: любое правительство при любой форме правления не может не учитывать психологию населения, если оно (правительство) хочет чего-то добиться. Т.к. в конечном счёте, все делается народом: он строит, разрушает, воюет, рожает и т.д.
Поэтому, чтобы реализовывать свои цели, руководители (избранные, назначенные, захватившие власть – не важно) должны точно знать, с кем они имеют дело. Как на уровне ларька, так и на уровне государства (и даже выше
). Если «кадры» соответствуют поставленным целям – процесс идёт легко, если нет – цели могут накрыться м. тазом. Кадры решают всё (с)
Вы также совершенно правильно делаете вывод о базовых чертах основной массы американцев: они индивидуалисты (= эгоисты), торгаши (в широком смысле слова) без каких-либо моральных принципов (продать, предать, «убрать» со своего пути могут абсолютно всё и всех!).
Короче: человек человеку – шакал (не волк, волки – благородные животные).
Но некоторые ваши выводы из этих правильных посылок мне кажутся неверными.
Базовое свойство Человека (не «шакала»), отличающее его от многих животных (не всех!), – альтруизм. Т.е. способность приносить жертву (деньгами, удобствами, своей жизнью) ради других людей. Способность любить ближнего, как самого себя.
«Шакалы» обладают диаметрально противоположными базовыми, мировоззренческими качествами. Их основа - эгоизм. А вы это не всегда учитываете. Кстати, есть очень интересная книга, посвящённая феномену людей-«шакалов» (Диденко «Цивилизация каннибалов»).
По поводу ваших выводов.
1. Общество шакалов не может быть «сетевым»! Там, где каждый хочет жить за счёт других, обязательно существует жесточайшая клановость и иерархия! Простой пример – формирование и существование любой банды. Внешне, её члены – как бы сами по себе. Их принадлежность к определённой структуре – не видна. Но сидит где-то пахан, который всем и заправляет. Причём пахан либо посажен сверху, либо буквально «выгрыз» это место зубами. Т.е оказался самым большим «шакалом». Американское общество (как и мафия) очень в этом смысле показательно. Оно исключительно жёстко структурировано и деньги – совсем не главный «билет» для входа во многие структуры. Об этом много чего написано.
2. Вам нравится американская настойчивость и предприимчивость. А мне от одной мысли об этих их качествах становится неуютно. Мне нравится настойчивость Королёва, но мне совсем не нравится настойчивость киллера при выполнении заказа. Настойчивое желание американцев рулить всем миром для собственного блага может плохо кончиться для всех. Другими словами, настойчивость и предприимчивость всегда имеют знак: + или -.
3. Американское общество, по сути, совсем не сетевое. Именно поэтому демократия на него «не легла». «Шакалы» готовы подчиняться «пахану» только в двух случаях: пока это им выгодно или пока «пахан» может их к этому принудить (промыванием мозгов или пулями).
Поэтому нет там никакой реальной демократии. Будущее США никак не может быть связано с тем, чего там нет, и чего там не может быть по определению (как нет демократии в стае хищников).
Будущее США связано только с тоталитарным правлением. Что есть сейчас, то будет и в будущем. Отличие в одном: сейчас их тоталитаризм «не виден», а в самом недалёком будущем будет открыто явлен. Слишком жёсткими мерами придётся приводить в чувство голодных «шакалов» и держать их в повиновении.
4. Из предыдущего пункта можно сделать вывод, что вы поторопились с новым понятием «сетевое общество». В реальном мире все общества пока только иерархические. И нет указаний на то, что в обозримом будущем будет иначе.
Это связано с особенностями принятия и реализации любых решений. Даже если решение принято голосованием, должен быть кто-то, кто координирует совместные действия при его реализации.
Поэтому ваш вывод: «По моему глубокому убеждению, сетевое общество намного более тоталитарно, чем иерархическое общество» не верен ввиду отсутствия этих сетевых обществ.
Кроме того, степень тоталитарности вы измеряете тем, в какой степени члены общества контролируют друг друга. А ведь этот критерий в первую очередь связан с психологией человека. «Шакалы» стучат друг на друга интенсивно и с упоением: сделал гадость – сердцу радость. А сколько пользы можно извлечь, если настучать на конкурента, на соседа, коллегу по работе и т.д. Огромное поле деятельности. Именно потому на западе с таким упоением следят друг за другом и постукивают, что там «человек человеку - шакал». У нас, кстати, наоборот: такое поведение считается подлым. Потому, что мы – не шакалы, шакалы не мы (в массе своей).
5. И с последним вашим выводом: «Все таки американцы действительно свободолюбивая нация. Рано или поздно произойдет переформатирование сетевой структуры в новую» - в такой редакции не могу согласиться. Там произойдут существенные изменения, когда США превратится в государство негров и латиносов. И каким оно станет – никто пока не знает. Но обязательно там будет своя иерархия.
|
|
Юрий-Западная Сибирь ( Слушатель ) |
| 20 авг 2014 14:55:09 |
Цитата: Stari от 19.08.2014 20:37:36
Да, жестко Вы с американцами. Общество шакалов, круто. Естественно, в американском обществе существуют иерархии. Они возникают всегда. Особенность американцев в том, что они входят в иерархии добровольно и устанавливают для этих иерархий жесткие рамки. От сих до сих подчиняемся, а в остальном мы считаем себя свободными. Чаще всего эти рамки связаны с деньгами. Пока мне платят, я выполняю свои обязанности хорошо, а как платить прекратили, так от всех обязательств свободен. Так что американцы не чистое сетевое общество, но мироощущение американцев именно сетевое. Каждый ощущает сябя формально равноправной ячейкой общей американской матрицы. Наверное отсюда показной демократизм в общении у американцев. Американец может подойти к президенту, хлопнуть по плечу и спросить "Как дела Барак?" Они просто не чувствуют дистанции в общении между людьми на разных ступенях иерархии. Что-то вроде: Барак президент, пока он выполняет свои обязанности, я в остальном мы равны.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 20 авг 2014 15:23:19 |
нет ничего более далёкого от действительности, чем вот это бесконечно наивное представление об американцах...
|
RBO ( Практикант ) |
| 20 авг 2014 18:44:27 |
Цитата: dmitriк62 от 20.08.2014 15:23:19
Это все-таки аналитический форум! Мудрые, глубокомысленние утверждения без обоснования здесь не катят.
Расскажите нам :) Какие они, американцы?
А пока я вручаю вам орден имени тех, кого вы знаете, (но не хотите о них говорить).
- за неумную скорострельность
- за наигранный пафос, вместо искренних эмоций
- за бородатые анектоты не к месту, вместо юмора
- за полное отсутствие аналитики
- за попытку превратить самую интересную ветку форума в саму занудную.
|
|
Stari ( Профессионал ) |
| 20 авг 2014 20:14:41 |
По пунктам:
Добровольно в иерархии не входят. Вот приняли вас на работу - вы вошли в иерархию. А не приняли - не вошли. И не на каждую работу вас примут. Добровольно можно вступать только в добровольные общества. И то - не во все.
О чувстве свободы. Если человек нормален психически - он не может себя чувствовать свободным от общества в принципе. Даже Бендер, свободный от любых обязательств, уважал уголовный кодекс. А когда построил свою иерархию ("Рога и копыта") вообще стал подневольным человеком. Любой свободный бомж живёт, пока что то остаётся от несвободных людей (одежда, еда...).
Из верной посылки: "каждый ощущает себя формально равноправной ячейкой общества" вы не делаете единственно правильный вывод: если равноправие формальное, но не фактическое, то значит нет свободы! И демократизм там действительно "показной". И дистанцию они отлично чувствуют. Шакалы на любом уровне иерархии эту дистанцию всегда свято блюдут!! Другое дело, что манеры там такие: "работают" под простых парней. А вот на островах Южных морей манеры другие. Ну и что? А иерархические отношения - такие же.
|
|
Юрий-Западная Сибирь ( Слушатель ) |
| 21 авг 2014 12:11:16 |
Цитата: Stari от 20.08.2014 20:14:41
Отличие американцев от остальных народов. Они в иерархию не входят, они в иерархию нанимаются. Американцы выполняют правила иерархии, пока находятся на работе и пока им платят деньги.
О чувстве свободы. Американцы не чувствуют себя свободным от общества. Более того, общество тяготеет над ними и определяет все поведение. Это, как раз, особенности сетевой структуры. Ячейки сетевой структуры должны быть максимально одинаковыми, иначе сетевая структура развалится. В применении к людям - ячейки должны мыслить максимально одинаково, и иметь максимально одинаковое поведение. Не отсюда ли такое чудовищное применение транквилизаторов у детей. Как только ребенок выделился своим живым и нестандартным поведением, его сразу на транквилизаторы-никто не должен сильно выделяться. И свобода у ячейки только в том, что позволяет сетевая структура - у американцев это спать с кем хочешь и носить, что хочешь. А в остальном будь как все. И опять же, не отсюда ли такое распространение гомосексуализма - хоть в этом иметь свободу и не быть как все. Человеку свойственно подчеркивать свою индивидуальность.
Простой американец чувствует, что он такой-же, как, например, Рокфеллер, просто Рокфеллеру повезло, а ему нет. Но Шанс стать миллионером есть у всех. Именно в этом он и понимает равноправие с Рокфеллером. А в словосочетании "формально равноправная ячейка общества" слово "формально" - мое. Это я понимаю, что равноправия на земле нет, но я человек из иерархического общества. А американец считает себя равноправным с любым богачем, просто богачу повезло.
|
pip ( Слушатель ) |
| 21 авг 2014 12:49:59 |
Это вы описали чувства обычного колбасника, у которого по прибытию "воздух свободы жопу защекотал". Всё это улетучивается после столкновения с действительностью. Точно такие же чувства испытывает человек из провинции приезжающий в столицы за сладкой жизнью. В 99% случаев время это лечит - бабы в бесправные жёны или торговки звездой, мужики - тяжёлая низкооплачиваемая работа или домой.
|
|
Юрий-Западная Сибирь ( Слушатель ) |
| 21 авг 2014 13:21:11 |
Цитата: pip от 21.08.2014 12:49:59
Конечно, чаще всего так и оканчивается. Но ведь едут же за своим Шансом, и "воздух свободы" имеется. Просто сейчас Великая Американская Мечта уничтожена очень богатыми. А еще 50-60 лет назад было по другому. Да и не одни "колбасники" ехали в Америку за сладкой жизнью. Хватало людей, которые желали реализовать себя.
Хочу пояснить свою позицию в отношении Америки. Мне глубоко противна политика американского правительства. И далеко не все черты американцев мне нравятся. Но ведь не все в американцах отвратительно. Можно попробовать разобраться в американцах и после этого можно рискнуть сделать какие-то прогнозы по Америке. А то Америку уже сколько лет хоронят, а она все не умирает, да и не умрет окончательно. На месте США возникнет что-то новое. Но в нынешнем виде США не сохранятся.
|
doggy. ( Практикант ) |
| 21 авг 2014 14:57:49 |
Вы подняли важный вопрос, но Вы его превратно поняли. Америка изначально создавалась религиозными диссидентами, которые бежали из Европы от преследований со стороны государства. Именно это и явилось причиной чисто американской утопии, общества равных возможностей, из грязи в князи, сиречь великая американская мечта. Отсюда и острая нелюбовь американцев ко всем государственным структурам. Но как обычно мечта развеивается при столкновении с суровой действительностью. Так что великая американская мечта так и осталась мечтой, а мечтать как говорится не вредно
. Вовсе не случайно Голливуд называют фабрикой грез.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 21 авг 2014 14:24:23 |
И сколько Вы проработали в этой Америке и на каких должностях, чтобы прийти к такому... хммм... экстравагантному выводу?
|
|
doggy. ( Практикант ) |
| 21 авг 2014 14:34:55 |
1. В иерархию (элиту) не нанимаются, туда приглашают
, и только своих, случайные (внесистемные) люди туда попадают только в исключительных случаях, когда дела совсем швах, и надо кому-то вытаскивать систему за уши из дерьма, тогда да, действует меритократия, а во всех остальных случаях только связи. Это касается и политики, и любых более или менее серьезных должностей в крупном бизнесе.2. В принципе, в действии корпоративные правила поведения, любые попытки играть не по правилам очень жестко преследуется. Это называется конформизмом.
3. Приведу старый технический анекдот о различиях между нечеткой логикой и обычной. Например, Ганс имеет физическую возможность выпить 5 литров пива, но какова вероятность что он выпьет эти 5 литров сегодня
. Теоретически возможно что любой Джон может стать миллионером, но какова вероятность этого.
|
|
Stari ( Профессионал ) |
| 21 авг 2014 15:10:07 |
Цитата: doggy. от 21.08.2014 14:34:55
Я бы ещё добавил, что надо иметь мозги, изъеденные вирусом либерализма, чтобы ошибаться в оценке этой вероятности.
|
|
RunMan ( Слушатель ) |
| 20 авг 2014 22:41:57 |
Где это Вы такого
|
|
Реалист ( Практикант ) |
| 20 авг 2014 23:19:45 |
А что вас смущает в том, что "Каждый ощущает сябя формально равноправной ячейкой общей американской матрицы".
Вы считаете это не правильным?
"Они просто не чувствуют дистанции в общении между людьми на разных ступенях иерархии".
О какой иерархии идет речь?
Если речь не идет об установленных законом отношениях, то там присутствуют элементы иерархии.
А в остальном, действительно, "в остальном мы равны": "хоть он - президент, а я рядовой гражданин".
Мало того, президент - это "слуга" народа, он выполняет властные функции, направленные на управление процессами обеспечения жизни и развития всех членов общества в соответствии с законом, за что народ платит ему зарплату.
Что здесь не верного?