Украина и украинско-российские отношения
206,396,491
348,962
|
nimble ( Слушатель ) |
| 24 сен 2014 10:56:24 |
Тред №816689
новая дискуссия Дискуссия 117
Украина. Грядут холода...
Интересно, а украинцы вообще собираются решать газовый вопрос? Помнится в июне было распространено мнение, что газ на Украину должен поставляться бесплатно или, по крайней мере, по ценам, которые назначит Киев, причем ни по каким долгам Украина платить не собиралась. Собственно, к чему я это? Приближается отопительный сезон.
Газ отключили в середине июня - когда он в общем-то не особо был нужен. Вот график потребления газа и угля.
Раньше Украина потребляла газа в период с мая по август примерно на 1.8-2.2 млрд. куб.м за месяц. Сейчас 1.2-1.4 млрд. куб.м, т.е. уже сократили расход газа на 30%.
Однако, потребление газа активно начинает расти с октября. Пик потребления обычно выпадает на январь и объем то какой – аж 7 млрд. куб.м. в месяц.
Запасы газа в украинских ПХГ в настоящий момент составляют около 16.4 млрд. куб. м. Хотя возможно УкрТрансгаз дезинформируют, как и все официальные структуры на Украине.
Предел собственной добычи сейчас не более 15-17 млрд. куб.м. в год.
С октября по март использование газа в прошлом году составило около 28 млрд куб.м. Оценочный дефицит газа (даже с учетом сокращения потребления на 30%) составляет в период с октября по март не менее 10-12 млрд куб.м. Это если экономить по максимуму.
Т.е. теоретически Украина сможет продержаться без российского газа максимум до марта-апреля с учетом чрезвычайно жесткой экономии, которая предполагает периодическое отключение электричества и горячей воды.
С углем не лучше. Типичное потребление угля колеблется в промежутке от 5 млн. метр.тонн до 6.5 млн. в месяц. Выработка угля в Донбассе остановилась практически полностью. Учитывая, что это основной поставщик угля на Украине, то и потребление угля снизилось драматическим образом – почти на 40% за пару месяцев.
Основной потребитель угля на Украине – это электростанции. В структуре использования энерго-сырья для выработки электроэнергии доля угля составляет 37-40%, доля атомной энергии аналогичная и 23% - газ.
Запасы угля серьезно упали. Почти в два раза. Если все будет идти так, как идет, то к ноябрю запасов угля не станет совсем. Придется импортировать. Но на это нет ни денег, ни подходящей инфраструктуры.
Перебросить энерго-мощности на атомную энергию не представляется возможным (нет свободных реакторов и запаса мощности). Учитывая дефицит угля и газа, то отключение электричества по всей Украине станет обыденным событием уже этой зимой.
Ни промышленного производства, ни элементарной деловой активности, разумеется, не будет в таких условиях.
Сложно доверять статистике Украины, т.к. мы знаем украинский стиль, как например официальный рапорт о потерях в несколько сотен бойцов, тогда как реально потеряли несколько тысяч. Или штатные истерики украинских политиков о том, что российская армия просунулась на территорию Украины с численностью под 1 млн человек, а потом, что ядерным зарядом Путин долбанул по Луганску. Т.е. импульсивность, провокационность, показушный идиотизм, общая шизоидность и тотальное вранье стали лицом современной политики на Украине. Любым данным верить тут сложно, тем более им выгодно приукрашать статистику, чтобы лучше смотреться перед мольбой об очередной помощи от МВФ и США.
Тем не менее, даже по оф.данным
Бизнес на грани катастрофы.
Убытки украинских компаний за первые 6 месяцев составили чудовищные 215 млрд. гривен, что составляет свыше 12% от совокупной выручки компаний. Убыточны абсолютно все ведущие отрасли.
Компании не имеют ни собственных ликвидных ресурсов, ни возможности перекредитоваться, т.к. в силу тотальной некредитоспособности никто им денег не даст. Рынок капитала для них закрыт. Учитывая такие убытки, то банкротство большинства ведущих компаний неминуемо.
Внешние долги бизнеса свыше 70 млрд долл. Курс гривны обвалился почти в два раза, выручка снижается, убытки рекордные, заимствования заблокированы. Т.е. работая на внутренних рынках, им необходимо погашать долларовые займы, которые стали дороже в два раза )) Шансов нет никаких.
Падающий спрос. Розничные продажи в реальном выражении упали в августе почти на 15% к прошлому году. Пром.производство обвалилось на 20-25%. Уже минимумы с 2009. Но это еще ничего. Реальная ситуация, по всей видимости, еще хуже.
Рост дебиторской и кредиторской задолженности. Массовые неисполнения обязательств перед поставщиками и клиентами. Будут возникать кассовые разрывы, когда обязательства подходят к исполнению, а профинансировать их нечем, т.к. внешние и внутренние рынки заимствования закрыты. Будут неизбежные задержки в зарплатах и банкротства в силу просрочки даты исполнения обязательств по долгам.
Инвестиций компаний в этом году могут рухнуть в 4-6 раз (!!!) к прошлому году до минимума с конца 90-х. Это учитывая, что и в 2013 году инвестиций компаний были на дне.
Государство на грани катастрофы.
Налогооблагаемая база падает, т.к. экономика рушится на десятки процентов. Плюс неподчинение целых регионов (Луганск, Донецк), которые были остовом налоговых выплат в Киев в силу профицитности этих регионов.
Западная Украина дефицитна и дотировалась из восточной части Украины (Донецк, Днепропетровск, Харьков). Восток выходит из под контроля, проблемы со сбором налогов. Так что скоро ляжет и запад Украины. Все это, не считая возросших военных расходов и невозможности размещать гос.облигаций на открытом рынке.
Украина не даст никому скучать. Снижение интенсивности боев ни в коем случае не снижает интенсивность распада Украины.
Интересно, а украинцы вообще собираются решать газовый вопрос? Помнится в июне было распространено мнение, что газ на Украину должен поставляться бесплатно или, по крайней мере, по ценам, которые назначит Киев, причем ни по каким долгам Украина платить не собиралась. Собственно, к чему я это? Приближается отопительный сезон.
Газ отключили в середине июня - когда он в общем-то не особо был нужен. Вот график потребления газа и угля.
Раньше Украина потребляла газа в период с мая по август примерно на 1.8-2.2 млрд. куб.м за месяц. Сейчас 1.2-1.4 млрд. куб.м, т.е. уже сократили расход газа на 30%.
Однако, потребление газа активно начинает расти с октября. Пик потребления обычно выпадает на январь и объем то какой – аж 7 млрд. куб.м. в месяц.
Запасы газа в украинских ПХГ в настоящий момент составляют около 16.4 млрд. куб. м. Хотя возможно УкрТрансгаз дезинформируют, как и все официальные структуры на Украине.
Предел собственной добычи сейчас не более 15-17 млрд. куб.м. в год.
С октября по март использование газа в прошлом году составило около 28 млрд куб.м. Оценочный дефицит газа (даже с учетом сокращения потребления на 30%) составляет в период с октября по март не менее 10-12 млрд куб.м. Это если экономить по максимуму.
Т.е. теоретически Украина сможет продержаться без российского газа максимум до марта-апреля с учетом чрезвычайно жесткой экономии, которая предполагает периодическое отключение электричества и горячей воды.
С углем не лучше. Типичное потребление угля колеблется в промежутке от 5 млн. метр.тонн до 6.5 млн. в месяц. Выработка угля в Донбассе остановилась практически полностью. Учитывая, что это основной поставщик угля на Украине, то и потребление угля снизилось драматическим образом – почти на 40% за пару месяцев.
Основной потребитель угля на Украине – это электростанции. В структуре использования энерго-сырья для выработки электроэнергии доля угля составляет 37-40%, доля атомной энергии аналогичная и 23% - газ.
Запасы угля серьезно упали. Почти в два раза. Если все будет идти так, как идет, то к ноябрю запасов угля не станет совсем. Придется импортировать. Но на это нет ни денег, ни подходящей инфраструктуры.
Перебросить энерго-мощности на атомную энергию не представляется возможным (нет свободных реакторов и запаса мощности). Учитывая дефицит угля и газа, то отключение электричества по всей Украине станет обыденным событием уже этой зимой.
Ни промышленного производства, ни элементарной деловой активности, разумеется, не будет в таких условиях.Сложно доверять статистике Украины, т.к. мы знаем украинский стиль, как например официальный рапорт о потерях в несколько сотен бойцов, тогда как реально потеряли несколько тысяч. Или штатные истерики украинских политиков о том, что российская армия просунулась на территорию Украины с численностью под 1 млн человек, а потом, что ядерным зарядом Путин долбанул по Луганску. Т.е. импульсивность, провокационность, показушный идиотизм, общая шизоидность и тотальное вранье стали лицом современной политики на Украине. Любым данным верить тут сложно, тем более им выгодно приукрашать статистику, чтобы лучше смотреться перед мольбой об очередной помощи от МВФ и США.
Тем не менее, даже по оф.данным
Бизнес на грани катастрофы.
Убытки украинских компаний за первые 6 месяцев составили чудовищные 215 млрд. гривен, что составляет свыше 12% от совокупной выручки компаний. Убыточны абсолютно все ведущие отрасли.
Компании не имеют ни собственных ликвидных ресурсов, ни возможности перекредитоваться, т.к. в силу тотальной некредитоспособности никто им денег не даст. Рынок капитала для них закрыт. Учитывая такие убытки, то банкротство большинства ведущих компаний неминуемо.
Внешние долги бизнеса свыше 70 млрд долл. Курс гривны обвалился почти в два раза, выручка снижается, убытки рекордные, заимствования заблокированы. Т.е. работая на внутренних рынках, им необходимо погашать долларовые займы, которые стали дороже в два раза )) Шансов нет никаких.
Падающий спрос. Розничные продажи в реальном выражении упали в августе почти на 15% к прошлому году. Пром.производство обвалилось на 20-25%. Уже минимумы с 2009. Но это еще ничего. Реальная ситуация, по всей видимости, еще хуже.
Рост дебиторской и кредиторской задолженности. Массовые неисполнения обязательств перед поставщиками и клиентами. Будут возникать кассовые разрывы, когда обязательства подходят к исполнению, а профинансировать их нечем, т.к. внешние и внутренние рынки заимствования закрыты. Будут неизбежные задержки в зарплатах и банкротства в силу просрочки даты исполнения обязательств по долгам.
Инвестиций компаний в этом году могут рухнуть в 4-6 раз (!!!) к прошлому году до минимума с конца 90-х. Это учитывая, что и в 2013 году инвестиций компаний были на дне.
Государство на грани катастрофы.
Налогооблагаемая база падает, т.к. экономика рушится на десятки процентов. Плюс неподчинение целых регионов (Луганск, Донецк), которые были остовом налоговых выплат в Киев в силу профицитности этих регионов.
Западная Украина дефицитна и дотировалась из восточной части Украины (Донецк, Днепропетровск, Харьков). Восток выходит из под контроля, проблемы со сбором налогов. Так что скоро ляжет и запад Украины. Все это, не считая возросших военных расходов и невозможности размещать гос.облигаций на открытом рынке.
Украина не даст никому скучать. Снижение интенсивности боев ни в коем случае не снижает интенсивность распада Украины.
ОТВЕТЫ (4)
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 24 сен 2014 11:03:32 |
Цитата: nimble от 24.09.2014 08:56:24
А вот какие мрии были у премьерки в 2007 году. (нашласть таки сылка)
Скупать за-дешево газ и перепродавать в ЕС ( 2007г)
Цитата: ЦитатаСдерживание России ("Foreign Affairs", США)
05/05/2007
http://glav.su/forum/4-politics/16-big-remake-of-the-world/message/2622540/#message2622540
|
|
ёпсель-мопсель ( Слушатель ) |
| 24 сен 2014 11:24:00 |
Цитата: nimble от 24.09.2014 08:56:24
Цитата: nimble от 24.09.2014 08:56:24
столько букаф и ни слова о главном !
в пиковые нагрузки украина потребляла по 350 млн.куб. в сутки , откинем 100 млн. каклам на бедность ( экономию ) и Крым ...
следовательно этой зимой в холода каклы будут потреблять где-то 250 млн.куб. в сутки ...
а где же они их возьмут ? 150 могут поднять из ПХГ + 40 собственная добыча = 190 лямов в сутки это все что какло может выжить из себя !!!
остальное только из транзитного газа ... ждемс, скоро будет весело
по реверсу ща какло получает 27 лямов в сутки, но зимой это будет ЗЕРО , поэтому в расчетах не присутствует
=================================
и это я еще не учитывал что для осуществления транзита надо газ сжигать и чтобы свой газ доставить потребителю тоже ...
|
|
VN ( Слушатель ) |
| 24 сен 2014 11:31:17 |
Сообщение удалено
VN
24 сен 2014 15:46:02
VN
24 сен 2014 15:46:02
Отредактировано: VN - 24 сен 2014 15:46:02
|
|
T ( Слушатель ) |
| 24 сен 2014 13:48:36 |
Цитата: VN от 24.09.2014 09:31:17
Прямо здесь эммм.. статьи на тему несчастных трукаклов-киевлян кто-то на...обманул (версии разнятся, но в общем -
русские коммунистические олигархи пили кровь, примерно так) можно прочитать примерно с июня два раза в сутки в среднем.